Matts Johansson Merikarvia hukassa

[Jokkel]

Matts Johansson 2.3.1775 vihittiin 16.12.1798 Maria Marcusdr 17.3.1769 kanssa. He asuivat loppuelämänsä Merikarvian Öferbyn Mangsback'ssa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5494498

Matts löytyy tältä sivulta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5490823

Mutta mistä hän on tullut 1796? En ole löytänyt lähtöpaikkaa.

Myös Mangsbacka on hukassa. Ei löydy kartoista, olisiko nimi suomennettu.

[Juha]

Eiköhän se ole nykyään tuo Manksi (http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=8000&text=Manksi&srs=EPSG%3A3067&y=6870469&x=210273&lang=fi) tai joku paikka sen tienoilla



Juha

[kaarina]

Minulta löytyi tällainen tieto ja on toisilta tutkijoilta saatu.

Taulu 1
1. Mattháus Johansson Jämträsk, Mangsbacka, s. 2.9.1775 Jämijärvi, k. 21.2.1847 slag.
Puoliso: 16.12.1798 Sasmåla Maria Marcusdotter, s. 17.3.1769 Överby, k. 30.11.1855 ålderdom. Marialla rippimerk. v. 26.9.1790 eli vuosi on pimennossa.
Lapset:
Caisa Mattsdotter Mangsbacka, s. 10.5.1797 Överby. Tauluun　2.

Kaarina

[Jokkel]

Kiitos!

Hiskistä löysin:

2.9.1775 3.9.1775 Jämijärvi Sold: Joh: Jämträsk Christin Th:d:r Mattháus
Ilmeisesti taas törmään sotilaaseen, jotka ovat mielestäni aika hankalia selvitettäviä.

Lapsia olen löytänyt:
Kaisa Mattson
Syntynyt 10.5.1797 Merikarvia
Kastettu 10.5.1797
Anna Elisabeth Mattsdr (4.iä)
Syntynyt 23.9.1799 Merikarvia Öfverby
Kastettu 24.9.1799
Puoliso Johannes Wiikman Johansson (1793-) 22.7.1821 - Merikarvia Ylikylä
Sara Gretha Mattsdr
Syntynyt 20.5.1801 Merikarvia
Johan Mattsdr
Syntynyt 24.7.1803 Merikarvia
Erik Mattsdr
Syntynyt 31.8.1805 Merikarvia
Kuollut 12.3.1808 Merikarvia
Justiina Mattsdr
Syntynyt 16.2.1808
Fredrika Mattsdr
Syntynyt 26.3.1810 Merikarvia
Kuollut 6.12.1812 Merikarvia

Täytyy jatkaa tästä.

[Jokkel]

Matin vanhemmat ja sisarukset löytyivät. Mutta heidän (Juha ja Kristiina) vanhempiaa ei löydy (oikeammin => minä en löydä). Varhaisin löytynyt merkintä:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=33&pnum=119

rivit 23 ja 24.

[raimoensio]

Näyttää sekavalta, jos haetaan usealla foorumilla yhtäaikaa. Vai onko tämä sattumaa.

Joka tapauksessa:

Harju - vihityt
Haetaan vuodet 1755 - 1770
Miehen etunimi: JOHAN => Johan
Vaimon etunimi: CHRIST => Christina
Vaimon patronyymi: THOMAS => Thomas, Thomasd:t
Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
29.12.1765 Tevala Johan Johansson Pig. Kirstin Thomasdr: Memmola
1 tapahtumaa löytyi.

29.7.1766 3.8.1766 Jämij: Ylipeij: Dg: Johan Johanss: Christ: Thom:d:r Johannes

Ajallisesti voisi olla sama pariskunta

[Jokkel]

Ei ole sekavaa, eikä sattumaa, vaan yhteistyötä.

Tässä oppii samalla Suomen maantietoa:)
En osannut aluksi yhdistää Memmolaa ja Harjua Pirkkalaan.

Pirkkalan tämän ajan rippikirjaa lukiessa pitää olla hyvä arvaamaan.
Ilmeisesti Kirstin löytyy täältä:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8170280
(ehkä kolmas alhaalta)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8170447
riviltä 11.

Mutta Johania ei löydy Tevalasta.

[antti pohjois-satakunnasta]

Kiitos!

Hiskistä löysin:

2.9.1775 3.9.1775 Jämijärvi Sold: Joh: Jämträsk Christin Th:d:r Mattháus
Ilmeisesti taas törmään sotilaaseen, jotka ovat mielestäni aika hankalia selvitettäviä.

Lapsia olen löytänyt:
Kaisa Mattson
Syntynyt 10.5.1797 Merikarvia
Kastettu 10.5.1797
Anna Elisabeth Mattsdr (4.iä)
Syntynyt 23.9.1799 Merikarvia Öfverby
Kastettu 24.9.1799
Puoliso Johannes Wiikman Johansson (1793-) 22.7.1821 - Merikarvia Ylikylä
Sara Gretha Mattsdr
Syntynyt 20.5.1801 Merikarvia
Johan Mattsdr
Syntynyt 24.7.1803 Merikarvia
Erik Mattsdr
Syntynyt 31.8.1805 Merikarvia
Kuollut 12.3.1808 Merikarvia
Justiina Mattsdr
Syntynyt 16.2.1808
Fredrika Mattsdr
Syntynyt 26.3.1810 Merikarvia
Kuollut 6.12.1812 Merikarvia

Täytyy jatkaa tästä.



Olen myös jonkinverran tutkinut tätä Jämträsk-sukua. Välillä tuskastumisen partaalla kohdalle osuneisiin virheellisiin merkintöihin. Olen isän äidin isälinja-puolelta tämän suvun Davidin jälkeläisiä. Myös tähän kohtaan keitä olivat Johan Johansson Jämträsk ja Kirstin Thomad:r on tyssännyt omat selvitykseni ja näyttäisi siltä, että voisivat todellakin olla Harjun seurakunnasta oleva aviopari, vihitty 29.12.1765 Tevala Johan Johansson Pig. Kirstin Thomasdr: Memmola
Todennäköisesti ovat tulleet jostain toisesta seurakunnasta Ikaalisiin, koska rippikirjamerkinnöissä on vain syntymävuosi mainittu.
Harjun vihittyjen kirjasta en pysty saamaan selvää
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/harju/vihityt_1747-1818_tk423/kuvat/13.jpg Ensimmäisen lapsen syntymäaika sopisi kuitenkin hyvin kuvion, jos tuossa vihityissä lukisi vaikka utan skrud.

Johan Johannsson Jämträsk ja Cristina (Kirstin) Thomasd:r lapsista ja jälkpolvista olen saanut kootuksi seuraavaa:
Lapset:
29.7.1766 Johannes
29.12.1768 David
29.4.1770 Walborg k.10.5.1771
18.11.1772 Thomas k.19.12.1774
16.5.1774 Ericus
2.9.1775 Mattháus
6.4.1778 Anna Maria
6.4.1778 Sara Cath:
27.4.1780 Ericus

Davidin syntymäaika 29.12.1768 muuttui Ikaalisten rippikirjassa 1795-1803 ja on sen jälkeen 25.12.1769 tai 29.12.1769. Tiettävästi ketään muuta David Johanssonia tai Davidia ei Ikaalisissa noina aikoina syntynyt kuin tämä vuonna 1768 syntynyt David..
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ikaalinen/rippikirja_1795-1803_jk767-768/kuvat/146.jpg
Muutenkin tuo sivu on mielenkiintoinen, sillä Johan Johanssonin kohdalla on merkintä Jämträsk eller Köpeli. Köpeli? Itse en osaa yhdistää tuota Köpeliä minnekään.

Afsk: Sold Johan Johansson kuoli 26.6.1809, vattsot, ikä 74 v 18 pv. (näin laskettuna syntymäaika olisi 8.6.1735.)
Kirstin Thomasdr kuoli aikaisemmin 24.4.1803.
Juho meni uudelleen naimisiin melko pian Kirstin kuoleman jälkeen vielä vanhoilla päivillään Walborg Johansdr:in kanssa 26.12.1803. Juhon perukirja löytyy Vapun pitämänä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ikaalinen/perukirjoja_1789-1825_jk785/kuvat/198.jpg


En myöskään tiedä millainen sotilasnimi tuo Jämträsk (Jämnträsk, Jämmträsk, Jemtresk) on, sillä se esiintyy vielä Davidin s.1768 pojalla David Davidssonilla s.1812 Parkanon rippikirjassa 1835-1841. Tämä David oli Parkanossa Kairokosken sahalla tällärinä jonkin aikaa, ja palasi takaisin Noormarkkuun.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/parkano/rippikirja_1835-1841_jk637a/kuvat/109.jpg

Matti Jämträskin veli David (synt. 1768) muutti 1806 Ikaalisista Ulvilaan eli Pomarkkuun Kaanan uudisasukkaaksi vaimonsa ja neljän alaikäisen lapsen kanssa ((mukana 4 Ikaalisissa eli Jämijärvellä syntynyttä lasta; Johan Eric, Esaias, Anna Greta ja Matts). Pomarkussa perhe lisääntyi vielä Kustaalla s. 9.4.1810 ja Davidilla s. 23.6.1812
Pomarkun sisäänmuuttaneisessa v. 1806 David Johansson on virheellisellä patronyymillä Davidsson
Poika- David, s. 1812, muutti Noormarkuun avioiduttuaan v. 1831 Tommilammen tyttären Fredrican kanssa. (tosin Parkanon kastetuissa Gustav Adolfin äidin nimeksi on virheellisesti merkitty Hedvig, varsinaisissa rippikirjoissa on nimi Fredrica oikein.)

[Jukka-Pekka]

Ehdotteisin Kirstin Tuomaantyttäreksi; Kirstin Thomasdotter Jutila s.17.07.1742 Jutila, Keifjärvi, Ylöjärvi, isä Thomas Michelsson Jutila s. n. 1697 k. 1757 Keifjärvi, Harjun kappeliseurakunta, Ylöjärvi. Äiti Kirstin Michelsdotter s. n. 1704 k.1759 Jutila, Keifjärvi, Ylöjärvi.
Ehdotan Juho Juhonpojaksi; s. 06.05.1735 Nikkilä, Sondu, Viljakkala, Hämeenkyrö. Hänen isä Johan Johansson Nikkilä, s. 23.04.1701, Viljakkala, Hämeenkyrö k. 28.10.1771. Juhon äidiksi Maria Mattsdotter Nikkilä s. 15.05.1702 Nikkilä, Sondu, Viljakkala, k. 15.03.1773 Viljakkala.
Sotilain syntymäajoissa on monesti epätarkkuutta

Terveisin Jukka-Pekka Kulosaari

[Amaryllis]

Ei ole sotilas Jämträsk kotoisin Sonnun Nikkilästä. Juho Juhonpoika Nikkilä avioitui 28.12.1763 Hämeenkyrön Sarkkilan Vähä-Antilan leskiemännän Maria Antintyttären kanssa ja kuoli Vähä-Antilassa 6.8.1793. Sekä Nikkilässä että Vähä-Antilassa Juho Juhonpojan syntymäajaksi on kirjattu virheellisesti 9.4.1735.

[andersson]

Etsitty Matts Johanssonin isän, Johan Johanssonin vanhempia.


Aineistona käytetty Pirkkalan syntyneiden ja kastettujen luetteloita vuoteen 1742, rippikirjoja vuoteen 1768 sekä vihityt- ja kuolleet -luetteloita. Myös HisKistä ympäristökuntien vastaavia syntyneet-, vihityt- ja kuolleet -luetteloita. Pirkkalan ja Harjun kappeliseurakunnan rippikirjoissa on puutteellisesti merkitty patronyymit ja syntymäajat, tosin niitä löytyy jonkinverran ...


Johan Johansson Tevalan kartanosta, leski- ja renkimies on kuulutettu 24.08.1765 Pirkkalassa Kirstin Thomasdotterin kanssa, joka Memmolan Alasella piikana. Heidät vihittiin 27.10.1765. -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8175826


Kaikkein todennäköisin mahdollisuus Johan Johanssonin vanhemmiksi:
Pirkkala - Syntyneet - 3.4.1733 Cangantaka: Johannes, -- https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kir...k423-424/5.htm
Kummit: Johan Purra ja hänen vaimonsa (epäselvä), Erik Bengtilä ja (epäselvä).
Isä: soldat Johan Mattsson Hurtig s.1699 k.1742. Porin jalkaväkirykmentin Vesilahden komppanian ruodun no 24 sotilas. Astunut palvelukseen 25-vuotiaana noin vuonna 1724. Kuolinpaikasta ei ole tietoa.
Äiti: Brita Henricsdotter s.1709 k.29.12.1776 Pirkkala Kankaantaka Heikkilä -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8343569
Asuinpaikka: vv 1741-42 Pirkkala Kankaantaka Kaisko -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27069336.


Leskimies Johan Johansson lienee ollut naimisissa Britan kanssa (henkikirjassa Maija) ja asunut Tevalan kartanon Lehtimäki -nimisessä torpassa vv 1762-63.
Brita kuoli vna 1763 -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9336451
Torppari Johan Lehtimäki maksoi 23.10.1763 vaimonsa Brita hautapaikasta kirkkomaahan -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10149826


Britan kuoliniän perusteella, 32 vuotta, hän voisi olla Brita Jöransdotter s.12.05.1731.
Britan vanhemmat ovat dragon Jöran Feldt s.1700 ja Carin Olofsdotter s.1698.
Asuinpaikka vv 1758-61 Pirkkala Haikka -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36980185
Johanin ja Britan vihkitietoa ei löydy -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9335317


Johan Johansson renkinä:
--Pirkkalan Kankaantaka Wikkulassa -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36980327
--Ylöjärven (Harjun) Tevalassa 1. avioliiton jälkeen -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9335301


Kirstin Thomasdotter on s.17.07.1742 Ylöjärvi Keijärvi Jutila -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9336107
Isä: Thomas Michelsson s.1697 k.1757 Ylöjärvi Keijärvi Jutila -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9336467
Äiti: Kirstin Michelsdotter s.1706 k.1759 Ylöjärvi Keijärvi Jutila -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9336445
(Rippikirjassa vv 1730-41 näyttäisi olevan Chirstin Ericsdotter.)
Asuinpaikka: vv 1730-1757 Ylöjärvi Keijärvi Jutila -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9335139


Kirstin Thomasdotter piikana:
--Harju Liimola Tiura -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9335268
--lienee ollut Ylöjärven (Harjun) Tevalassa vna 1764 (alarivi) -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9335316
--Pirkkala Memmola Alanen -- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36980091 ja
-- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36980236
(Kirstin sisko, Walborg piikana vna 1766)