PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Forss ja Brita Parviainen, Kiuruvesi - Pyhäjärvi


Veksu
03.05.11, 22:16
Löytyisköhän täältä hieman vinkkiä subjektin mukaisen pariskunnan esipolvien jäljille pääsemiseen. Heidät löytää Pyhäjärven rippikirjasta 1837- eteenpäin Oravakankaasta, mutta taaksepäin pääseminen tuottaa tuskaa eli vanhemmista Pyhäjärven rippikirjoista en ole heitä onnistunut löytämään. Pyhäjärven rippikirjoissa on heille mainittu vain syntymävuodet (Johan 1788 ja Brita 1790) eli ei edes patronyymeja.

Lähdin sitten etsimään heitä lähipitäjistä ja pääsin jäljille hakemalla heidän lastensa syntymätodistuksia, joita löytyi pari Kiuruvedeltä. Hetken haettuani löysin heidät myös Kiuruveden rippikirjoista, mutta vain parilta vuodelta täältä http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiuruvesi/rippikirja_1810-1818_mko11-17/30.htm

Vielä lisää Pyhäjärven kirjoja tutkiessani löysin merkinnän sieltä heidän avioitumisestaan vuodelta 1806 ja tuosta dokumentista löytyy patronyymitkin eli Johan Anderss. Forss ja Brita Mattsd. Parviainen. Ilmeisesti miehen jäljet johtaa Iisalmen rykmenttiin ja naisen ehkä sitten Pyhäjärven suuntaan.

Miten noiden sotilasperheiden osalta saa selvitettyä perheen vaiheita ja mistä päin suku tulee? Löysin netistä tämän Väinö Holopaisen sivuston, jossa on luetelty Iisalmen sotilaita ja heidän perheitään, mutta en tuolla Johanin syntymävuodella löydä noilta sivuilta sopivaa kandidaattia.
http://kotisivu.suomi.net/picea/sotilas/iisalmi/iisalmi_kiu_hiski.html

Lähimmäksi pääsee em. sivulla etsimäni Johanin Anders isäksi sotilas nr.46, mutta hänen Johannes lapsensa on syntynyt Kiuruveden syntyneiden luettelon mukaan 1783 ei 1788 (ellei rippikirjaan vuotta kirjatessa ole kolmonen pyörähtänyt kasiksi).

- Vesa -

Tapani Kovalaine
04.05.11, 07:31
Paras vinkki on piilotettu alimmalle riville kysyjän esille tuomaan Kiuruveden rippikirjan digikuvaan.
Löytyy maininta, että Mor Beata Nivalainen 1757 asustelee poikansa Johan Forssin ja miniänsä kanssa yhdessä.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiuruvesi/rippikirja_1810-1818_mko11-17/30.htm
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2zp7vk?fi+0211+kastetut+729)21.1.1783 29.1.1783 Niemisjerfvi Anders Forss Beata Nevalan Johannes
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiuruvesi/rippikirja_1799-1809_mko5-10/104.htm

Tapani Kovalaine
04.05.11, 07:56
Pyhäjärven rippikirjassa 1810-1816 on erikoinen syntymäaika Johan Forssilla:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1810-1816_ik9/156.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1810-1816_ik9/156.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1801-1808_ik9/149.htm

Veksu
04.05.11, 10:41
Pyhäjärven rippikirjassa 1810-1816 on erikoinen syntymäaika Johan Forssilla:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1810-1816_ik9/156.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1810-1816_ik9/156.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1801-1808_ik9/149.htm

Ja vielä erikoisempi on vaimo Britan syntymäaika kun se heittää myöhempiin rippikirjoihin verrattuna 14 vuotta. Tosiaan tuo 1. vihje äiti Beata Nivalaisesta vahvistaisi entuudestaan sitä, että Johan voisi olla sama henkilö kuin mitä löytyy kirjattuna Anders Forssin lapseksi Kiuruvedellä Iisalmen komppaniassa, koska sielläkin Andersin puolisoksi mainitaan juuri samainen Beata. Kiuruvedellä tais synt.luettelossa Johanin (tai Johanneksen) synt.ajaksi olla kirjattuna tammikuun 21. 1783.

Olin kyllä bongannut maininnan Johanin vaimon sukunimen osalta jossain lähteessä, että "Parvia eller Teusmäki" ja olin siitä johtuen itsekin nuo esille nostamasi Teusmäen sivut käynyt lukemassa, mutta kuvittelin siinä vaiheessa, että olis eri pariskunta juuri kun nuo syntymävuodet heitti niin pahasti. Nyt en ole asiasta enää niinkään varma.

Veksu
06.05.11, 02:03
Päädyin lopputulemaan, että kyllä täytyy olla koko ajan kyse samasta perheestä vaikka rippikirjan syntymäajoissa on yli kymmenenkin vuoden heitto vaimon osalta ja 5 vuoden heitto miehen kohdalla.

Kiuruveden synt.luettelossa (myös HisKissä)
Anders Forss ja Beata Nevalan saa Johannes pojan 21.1.1783

Pyhäjärven rippikirjan 1772-1778 mukaan (ko. vuotta ei synt. luettelossa)
talossa Parvia Täysmäki asustelee Brita Mattsdr. s. 3.8.1776

Pyhäjärven vihittyjen luettelossa
22.6.1806 Drengen Johan Andersson Forss med pigan Brita Mattsdr. Parvia
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1779-1812_ik12-13/314.htm

myöhemmin Pyhäjärven rippikirjan 1810-1816 mukaan
talo: Parvia Teusmäki
25.7.1783 Måg. Johan Anders. Forss
3.8.1776 H. Brita Mattsdr.
4.7.1810 dr. Anna Kaisa
3.12.1812 dr. Maria
Muuttomerkintä Kiuruvedelle v.1815
Rippikirjaan merkityt lasten syntymäajat vastaa kastettujen luettelosta löytyviä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1810-1816_ik9/156.htm

Kiuruveden rippikirjaan 1810-1818 ilmestyykin perhe juuri v.1815
talo: Kalliojärvi No.3
1788 B. Johan Forss
1790 H. Brita Parviain
1757 Enk. Mor Beata Nivalain
Eli tässä kohtaa syntymävuodet heittää. Ei merkintää lapsista, mutta maininta leskiäidistä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiuruvesi/rippikirja_1810-1818_mko11-17/30.htm

Kiuruveden syntyneiden luettelosta löytyy pari muuta lasta heille
4.8.1815 Johan Forss Brita Parviain Johan
21.3.1819 B. Johan Forss Brita Parviain Matts Petter

Perhe muuttaa 1821 taas Pyhäjärvelle ilmestyen esille
Pyhäjärven 1817-1823 rippikirjaan
talo: Jussila
1788 Husb. Johan Forss
1890 Hustru Brita Parviain
1811 Dr. Anna Kaisa
1813 Dr. Maria
1815 Sn. Johan
21.3.1819 Sn. Matts Petter
Sivulla näkyy myös Johanin Beata äiti ja kaikilla sisäänmuuttomerkintä v.1821 sekä äidin kohdalla
vielä ulosmuuttomerkintä Kiuruvedelle v.1824
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1817-1823_ik9-10/60.htm

Kun mukana kulkee pariskunnan lisäksi useampi lapsi ja yksi isovanhempi, niin voinen uskoa, että tässä on vain rippikirjaan ravistettu syntymäaikoja papin kaavun hihasta.