PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Transport av manskap från svenska regementen till Finland 1721


Jokkel
29.04.11, 14:53
Olen päässyt harrastuksessani 1700 luvulle.
5.11.1722 Lijfdrag. Jonas Klingendahl on Eurajoella vihitty Enck. Marg. Johans:dr Irjanteen kylästä. (Hiski)
Lijfdrag. lienee ammattina henkivartija tms?

Googlasin Jonasta myös nimellä ja löysin otsikon mukaiset sivut:
http://www.genealogia.fi/hakem/regem/indexr.htm
Taaskaan "pakko ruotsilla" ei oikein aukene. Mitähän nämä kuljetettavat henkilöt olivat?

Heillä lienee ollut ainakin yksi tytär Maria, joka on vihitty 6.11.1745 Ahlaisissa Elias Jakobsson'in kanssa. He ovat 6. isoisäni ja -äitini. Eli etsinnässä on Marian vanhemmat ja kotipaikka.
Eurajoen rippikirjat ovat aika vaikeasti luettavia:(
Muita tietoja en ole löytänyt.

Tillander
29.04.11, 18:30
Hei,
"Lijfdrag" on "livdragon" ja HRR on Henkirakuunarykmentti, ennen v 1721 Turun ja Porin läänin ratsuväkirykmentti. Siitä on historiikin kirjoittanut Rainer Fagerlund "Kungl. Indelta Livdragonregementet 1721-1791; en konturteckning". N Sat. tarkoittaa Klingendahlin komppaniaa (Nedre Satakunta kompani).
Suuren Pohjan sodan jälkeen oli Suomessa niin vähän asekuntoisia miehiä, että niitä siirettiin Ruotsista, ts valtakunnan läntisistä osista. Tuo löytämäsi luettelo on siis lista näin siirretyistä miehistä.
Lisätietoja löytyy varmaan rykmentin rullista, jotka löytyvät KA:sta mikrofilmillä, n:o 55029 v:lta 1719, n:o WA1230 v:lta 1720, n:o WA558 v:lta1743 ja WA1223 v:lta 1785. Minulla on itselläni esivanhempia rykmentin henkikomppaniasta, joka oli ruodutettu mm Nauvosta.

terveisin

TerhiA
29.04.11, 19:50
Olen päässyt harrastuksessani 1700 luvulle.
5.11.1722 Lijfdrag. Jonas Klingendahl on Eurajoella vihitty Enck. Marg. Johans:dr Irjanteen kylästä.
Heillä lienee ollut ainakin yksi tytär Maria, joka on vihitty 6.11.1745 Ahlaisissa Elias Jakobsson'in kanssa. He ovat 6. isoisäni ja -äitini.


Mahdatko nyt tarkoittaa sitä Maria Jonasdotteria, jolla Ahlaisten RK:ssa on synt.pvm 24.11.1726, jonka pso 1:o Elias Jakobsson kuoli 1746 ja heille ehti syntyä yksi lapsi eli tytär Kaisa?
Ahlaisten vih.luettelo on valitettavan puutteellinen, mutta RK-merkintöjen ja synt.luettelon mukaan leski Maria ilmeisesti avioitui leski Erik Grelssonin kanssa ja heille ehti syntyä yksi lapsi eli tytär Maria v1749 - yhteinen, ei siis merkintää, että Erik olisi jotenkin vain väitetty isä.
Erikin kuoltua leski Maria avioitui vielä esi-isäni, leski Mikael Zakrissonin kanssa - tätäkään vihk.merkintää ei löydy, mutta ovat selvästi pariskuntana rippikirjassa eikä lapsia ole merkitty aviottomiksi.
Näistä Marian lapsista Kaisa ja Maria avioituivat ja heillä oli jälkeläisiä. Maria avioitui erään esi-isäni pojan kanssa.

Se, että Maria Jonasdr olisi eurajokelaisen rakuuna Klingendahlin tytär, on minulle tuntematon asia. Maria elää niin pitkään, että hän ehtii näkyä monessa rippikirjassa, mutta kertaakaan hänen kohdallaan ei näy mitään synt.paikkamerkintää.
Mistä siis tällainen tieto?

kaarina
30.04.11, 10:05
Hei. Minullakin on Maria Jonasdotter s. 24.11.1726 esiäitinä. Etsinnässä myös Marian vanhemmat.
Terhi, oliko Marian puoliso Erik Grelsson Pomarkusta s. 1699 k. 9.7.1750 Ahlainen ja v. Valborg Mårtensdotter, Valborgin s. aika ja k.aika ei tiedossa.
Myös Maria 1. pso oliko Michael Zakrisson vanhempi s. 1688 hänellä pojanpoika Michael Zakrisson s. 16.9.1734.

Kaarina

kaarina
30.04.11, 11:50
Jonas Klingendahl näkyy täällä. Ketä muita näkyy Jonaksen alla.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/eurajoki/rippikirja_1737-1750_jk352/154.htm

Eurajoki haudatut.

9.8.1744 12.8.1744 Irjante h:ru Marg. Hend.d:r 52
alkup - HAUPAIKKA: i Irj. omainen: Drag. Klingendahl

Eurajoki haudatut.

12.1.1752 26.1.1752 Irjante Afsk. drag. Jonas Klingendahl brådöd 70
alkup - HAUPAIKKA: i Irj.

Eurajoki kastetut.

19.5.1729 20.5.1729 Irjante Drag. Jonas Klingendahl Marg. Hendr:dr Margeta


Kaarina

Jokkel
30.04.11, 15:41
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10181&pnum=153 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10181&pnum=153dellisen)

Sivun alalaidassa on tiedot 1737-1743 ajalta.
Luulisin, että siellä lukee Joonaksen alapuolella:
Margaretha Hendriksdr
Carl 1725 20 Feb
Doter Margaretha 1729 19 Maji
Eli vaimo ja lapset.

Seuraavalla sivulla on tiedot 1744-1750.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10181&pnum=154
Margaretha Hendriksdr död 1744 (kuollut) on yliviivattu, päälle kirjoitettu uuden vaimon nimi?
Lapset lienevät lentäneet maailmalle.

"Se, että Maria Jonasdr olisi eurajokelaisen rakuuna Klingendahlin tytär "
perustuu vain arvaukseen. Arvaus ei tainnut osua kohdalleen? Satakunnasta löysin vain pari iältään sopivaa Jonasta isäksi, Klingendahl ja Porilainen sotilas H:r Corpor: Jonas Klobärg. Klobärg'illa on jopa 1726 syntynyt Maria niminen tytär.
Tosin myös Marian patronomi on kirjoitettu vaihtelevasti. Joissakin paikoissa se on Jöransdr.

TerhiA
30.04.11, 18:41
Tässä RK:n 1742-52 I jaksossa Erik Grelsson. Vaimo Valborg Mårtensdr kuolee 1748. Mf-rullalta aikoinaan katsottuna näkymä oli ihan luettavissa.
II jaksossa Erik kuolee 1750 ja vaimoksi oli tullut Maria Jonasdr. Näkyvät myös Marian mukana tulleet tyttäret Maria Eriksdr ja Kaisa Eliasdr:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4739320

Tässä leski Maria tyttärineen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4739361
Ja tässä Mikael Zakrisson, jolta kuolee 1755 vaimo Valborg Johansdr (ovat esivanhempiani):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4739362

Tässä Mikaelin vaimoksi on tullut Maria Jonasdr. Marian tyttäret Kaisa ja Maria näkyvät, samoin Marian ja Mikaelin yhteiset lapset Jakob ja Anna.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4978747

Itse en ole Marialla nähnyt muuta patronyymiä kuin nimenomaan Jonasdotter. Missä olet nähnyt mainitsemasi 'Jöransdr' ?

kaarina
30.04.11, 20:05
Kiitos Terhi. Marian tyttäristä Maria Eriksdotter on esiäitini. Marialle on vielä yksi lapsi Fredrik.

Ahlainen kastetut.
27.12.1767 27.12.1767 Öfwerby Bondeson fadern föregafs vara Maths Zackrisson Maria Jona:d:r Fredrick (oächta)


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4978607

Kaarina

Jokkel
30.04.11, 20:25
Missä olet nähnyt mainitsemasi 'Jöransdr' ?
Esimerkiksi tässä:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2zmsxj?fi+0001+kastetut+367

JaskaS
30.04.11, 20:50
Esimerkiksi tässä:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2zmsxj?fi+0001+kastetut+367
Alkuperäisessä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5188552) Catharinan vanhemmat selkeästi Elias Jacobsson ja Maria Jonasdr.
Onko HisKi-tallentaja myöskin jättänyt ohjeet noudattamatta, kun on c:t muuttanut k:ksi?

:) Jaska

TerhiA
30.04.11, 20:57
24.11.1746 Catharina
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5188552

27.12.1767 oä Fredrik
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4942672

No, olisihan se pitänyt arvata, että siis HisKissä ...
Nyt kun Ahlaisten tietoja vihdoinkin on digitoitu, niin on syytä lukea asiat alkuperäisestä. Monia yllätyksiä on edessä, jos on luottanut Ahlaisten Hiskiin.

Tuo oäkta Fredrik muuten ei oikeasti ollut tämän nyt puheenaolleen Maria Jonasdotterin oäkta, vaan v1744 syntyneen Maria Johansdotterin, joka tuossa Kaarinan RK-sivullakin on näkyvissä. Tämä Maria avioituu Erik Henriksson Fogelin kanssa ja poika Fredrik näkyy heidän yhteydessään vielä, mutta kuolee sitten 1770.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4978629

Ihan selvennyksen vuoksi on kerrottava asiasta, mikä itseäni aikalailla hämäsi aikoinaan Ahlaisten kohdalla ja minkä takia itsekin ensin luulin tätä Fredrikiä Maria Jonasdotterin aviottomaksi pojaksi. Sikäläisellä kirjurilla nimittäin oli tapana käyttää Johansdotterin/Johanssonin tilalla lyhyempiä muotoja Jansdotter/Jansson tai mahtoiko sitten olla Jonsdotter/Jonsson - kirjaimesta on useimmiten vaikea ratkaista, kumpi se on ja onhan kumpikin yhtä mahdollinen. Luulin itse ensin, että kyseessä näissä isänä olisi Jonas, mutta kyllä lopulta kävi ilmi, miten asia oli. Kun isänä sitten oikeasti oli Jonas, niin patronyymi oli kyllä yksiselitteinen.

kaarina
30.04.11, 21:34
Kiitos Terhille, Fredrik mennyt oikeille vanhemmille.

Kaarina

TerhiA
01.05.11, 10:56
Vielä tuosta Maria Jonasdotterista. Ahlaisten rippikirjoissa hänen synt.päivänään näkyy 24.11.1726. Kuollessaan 23.2.1810 hänen iäkseen on laitettu 83.10.21, eli vähän eri synt.päivään joudutaan.
Ahlaisten tutkijoille tosin on tuttua se, että rippikirjoissa näkyvät synt.päivämäärät ovat vähän mitä sattuu.