PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Vatsakoi?


lankinen
08.03.11, 14:36
Minkälainen tauti oli vatsakoi, löysin kyseisen diagnoosin kuolinsyystä.

Juha
08.03.11, 15:05
Vatsasyöpä

Heikki Koskela
08.03.11, 18:29
Minkälainen tauti oli vatsakoi, löysin kyseisen diagnoosin kuolinsyystä.

Minäpä sekoitan asiaa hieman. Juhan maininta oli lyhyt ja ytimekäs. Mutta laitan toisen tulkinnan tähän (se on ollut aiemminkin jossain yhteydessä esillä):

"Muorivainajan koin toteamus ja -voide: Jos jossain ruumiin jäsenessä oli "koi", esim. varpaassa tai sormessa, niin asetettiin sen kipeän paikan päälle onkimato. Jos onkimato lähti siitä luikertelemaan pois, ei siinä ollut "koi" vaan oli kipu jostain muusta johtuva. Jos taasen onkimato kipeän paikan päälle asetettuna tekeytyy ikään kuin kuolleeksi, oli siinä kyseessä silloin "koi". Silloin hän teki siihen "koi"-voiteen seuraavista aineista: 1. nokea riihen kiukaasta, 2. muutama hämähäkki, 3. kellan vihertävää seinäjäkälää (vanhasta hirsiseinästä), 4. onkimatoa, 5. apariviilajauhoja, 6. siansorkkaa, 7. hämähäkin verkkoa.
Yllämainitut aineet sekoitettiin yhteen (puuromaiseksi massaksi), joka sitten laitettiin kääreeseen ja kääre "koin" (kipeän paikan päälle), niin se parani. Olen nähnyt tätä "koin"-voitetta tehtävän v. 1921 (kirjoitti Juha eno)."

Otin tämän senkin vuoksi esille, että koi on merkinnyt myös muutakin kuin syöpää. Mahdollinen paraneminen on edelläkerrotulla lääkinnällä tietenkin pääasiassa uskon asia.

Make
09.03.11, 21:23
Olen kuullut vain Juhan mainitseman vatsasyövän. Esiintyy usein mm. Varsinais-Suomen kuolinsyissä.

Juha
09.03.11, 21:24
niin ja yhtä hyvin voi olla vaikka huulikoi - siis koi olisi syöpä tai joku kasvain.


En oikein tiedä kuinka vanha sana syöpä on kielessämme ja milloin on ryhdytty diagnosoimaan nimenomaan syöpätauteja


Juha

Jouni Kaleva
09.03.11, 21:42
"Muorivainajan koin toteamus ja -voide: Jos jossain ruumiin jäsenessä oli "koi", esim. varpaassa tai sormessa, niin asetettiin sen kipeän paikan päälle onkimato. Jos onkimato lähti siitä luikertelemaan pois, ei siinä ollut "koi" vaan oli kipu jostain muusta johtuva. Jos taasen onkimato kipeän paikan päälle asetettuna tekeytyy ikään kuin kuolleeksi, oli siinä kyseessä silloin "koi". Silloin hän teki siihen "koi"-voiteen seuraavista aineista: 1. nokea riihen kiukaasta, 2. muutama hämähäkki, 3. kellan vihertävää seinäjäkälää (vanhasta hirsiseinästä), 4. onkimatoa, 5. apariviilajauhoja, 6. siansorkkaa, 7. hämähäkin verkkoa.
Yllämainitut aineet sekoitettiin yhteen (puuromaiseksi massaksi), joka sitten laitettiin kääreeseen ja kääre "koin" (kipeän paikan päälle), niin se parani. Olen nähnyt tätä "koin"-voitetta tehtävän v. 1921 (kirjoitti Juha eno)."

Otin tämän senkin vuoksi esille, että koi on merkinnyt myös muutakin kuin syöpää. Mahdollinen paraneminen on edelläkerrotulla lääkinnällä tietenkin pääasiassa uskon asia.
Tässä nousee monta kiinnostavaa assosiaatiota.
Nyky-Suomen sanakirjan mukaan koi = koisa, erilaisten kolottavien kipujen, tav:immin jäsenissä olevan syövän nimitys.

Näyttää että koi on ikivanha sana ja syöpä nuorempi. Uskoakseni molempia on käytetty paljon ennen mikroskoopin keksimistä ja modernia histopatologiaa. Näin ollen se mitä vanha kansa on kutsunut näillä termeillä on varmasti kattanut paljon muutakin kuin syöpää nykyterminä. Lähinnä ja erityisesti ajattelen verenkierron vajaukseen liittyviä tiloja, jotka voivat johtaa esim. raajojen haavaumiin ja lopulta kuolioon. Sitten runsas joukko tulehduksellisia sisäelinsairauksia, joita ei ole helppo nykyäänkään erottaa suoralta kädeltä syövästä. Vanha kunnon kuppa ja tuberkuloosi ovat voineet ilmentyä monenlaisena oireistona jne.

Tuo Heikin kuvaus on jännä. Voiko oikeasti olla logiikkaa madon reaktiossa alustaansa, esim. sen lämpötilaan: kylmä kuoliota ennustava/kuuma tulehduksellinen alue?? Nuo luetellut aineet ovat monet antiseptisiä ja myös antifungisidisia eli sieniä tappavia. Tässä tullaan siihen hämmästykseeni, että koiperhosten laji = Tineidae. Esim. Tinea pellionella = turkiskoi. Toisaalta lääketieteen terminä Tinea tarkoittaa eräitä (vartalon) ihon sienitulehduksia. Siis sieniperäinen vartaloihottuma = Tinea = koiperhonen?? Miksi ihmeessä??

tkukkonen
09.03.11, 21:50
Tässä tullaan siihen hämmästykseeni, että koiperhosten laji = Tineidae. Esim. Tinea pellionella = turkiskoi. Toisaalta lääketieteen terminä Tinea tarkoittaa eräitä (vartalon) ihon sienitulehduksia. Siis sieniperäinen vartaloihottuma = Tinea = koiperhonen?? Miksi ihmeessä??Kukas eläinmaailman nimet antoi? Kasveille alkoi nimenanto Linnén aikoihin. Pitäisin mahdollisena että perhosen ja sienitaudin yhteys olisi ruotsalaista alkuperää ja tunnettu myös Suomessa? Ja sitten myös latinalaisen nimenanto skandinaavista alkuperää (a la Linné)?

66SM
09.03.11, 22:17
Syöpä kuvattu jo Egyptin hieroglyfeissä. Tilastoitu Tabellverketin kuolinsyy tilastoissa vuodesta 1750.