Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Matilda Charlotta Ståhl
Olisiko joku ystävällinen ja tulkitsisi tämän tekstin tikkukirjaimin?
Käsiala on nättiä ja selkeää, mutta en en oivalla kaikkea. Välillä ei vaan leikkaa:confused:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/salo/syntyneet-vihityt-kuolleet_1821-1868_jk889/159.htm
Tapaus N:o 21
Ja jos jollakulla on lisää tietoa Matildan äidistä Charlotasta (isästä tuskin on)
otan mieluusti vastaan kaiken tiedon.
Matilda oli minun äiiä
Kiittäen Kari Ojamaa
Modr. Greu Pig. Charlotta Ståhl. Test:
Sångaren Abraham Sandell, Nikula ynglingen Pet-
ter Ritz och Skallfogden Sandells hu. Charlotta
Finke
D.f. af J. Gröndahl
Eipä ole ennen tullut vastaan ammattinimikettä sångare :)
Rippikirjassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/salo/rippikirja_1850-1856_jk887-888/25.htm) äidin nimenä Gustava Charlotta Ståhl. Esitetyllä syntymäajalla 17.4.1804 ei äkkiä löydy sopivaa Uskelasta, Salosta tai Perttelistä :confused:
Pyölin Greulla on esivanhempiani asustellut, mutta hyvin paljon aikaisemmin.
:) Jaska
P.S. Syntymävuosi on kopioitunut joskus väärin, sillä sopiva sepän tytär löytyykin HisKistä 17.4.1810 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7190166).
J.S.
Kiitos Jaakko pikavastauksesta, jo selkis paitsi mikä on Modr. (äidintytär?)
Oiskohan kirjoitusvirhe tuo "laulaja" pitäisköhän olla "sahuri"???? Täytyy jossain vaiheessa paneutua asiaan ja mitä todennäköisemmin Hiskin syntymävuosi 1810 on väärä minun tiedoissani Charlotta syntynyt noin 1805 en muista mistä saatu, luultavasti laskettu aika.
Kiitos vielä Jaakko linkit olivat hyviä, sitä kun joskus jää vain pyörimään omiin ympyröihin niin ei pääse eteen eikä sukututkimuksessa taaksepäin.
Terv. Kari Ojamaa
modr on tässä tapauksessa äiti
eli Kreun piika Charlotta oli Matilda Charlotta äiti
Ja tuo Charlotta Gustava oli tosiaan syntynyt vasta 1810, kuten Jaska tuossa jo taisi todetakin
Juha
Huomasin, että itseltäni löytyy tuon Gustava Charlottan veljen, Karl Adrian Stålin perhe;
I. Karl Adrian Ståhl. Syntynyt 08.10.1807 Salo, Muurla. Kastettu 10.10.1807 Salo. Renki,seppä. Mainitaan vihittäessä rengiksi Muurlasta. 1830-luvulla Tenholan Västankiärrin Isotalon rusthollissa seppänä. Isä Muurlan Nikulan seppä Elias S. , äiti Lena Andersdotter. Elias oli vielä vuonna 1803 ollut merimiehenä.–Puoliso 08.03.1829 Salo Johanna Ulrika. Syntynyt 04.03.1804 Salo,Pyöli.( i Johan. Syntynyt 09.08.1764 Salo,Pyöli. Kuollut hermokuume 23.01.1810 Salo,Pyöli. Talollinen,lautamies. Ä Hedvig. Syntynyt 15.12.1768 Salo,Kaukola. Kuollut vanhuus 12.02.1839 Salo,Pyöli.)
II Lapset
Victor Valentin Ståhl. Syntynyt 22.10.1836 Tenhola,Västankiärr. Kastettu 27.10.1836 Tenhola.
Gustava Wilhelmina Ståhl. Syntynyt 12.07.1839 Tenhola,Västankiärr. Kastettu 14.07.1839 Tenhola.
Pikkuisen piti vielä ihmetellä tutun seudun väkeä.
Seppä Elias Ståhl näkyy tulleen Kiskosta 1803 rippikirjan 1803-1808 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/salo/rippikirja_1803-1808_jk883/44.htm) mukaan. Nuo pari vanhempaa lasta 1797 ja 1801 ovat vaimon aviottomia, 1803 alkaen yhteisiä, mutta vihkimerkintää ei löydy ainakaan HisKistä.
Syntymäpäivän puolesta sopiva Elias olisi Kiskon Jylyn Finnarin torpparin Zacharias Mikkelinpojalle ja Lisa Tuomaantyttärelle 1.4.1779 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3208762) syntynyt.
Eliasta ei enää näy kotikonnuilla 1798-1803 rippikirjassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kisko/rippikirja_1798-1803_jk1032/96.htm), mutta Gabriel-veljellä merkitty sukunimi Ståhl. Hän on tuossa jonkun epäselvän ammatin kisälli.
Tätä pitääkin tutkia tarkemmin, sillä tuo Zacharias on esi-isäni, rakuuna Michel Ståhlin poika! Sakariaan pikkuveli ja esi-isäni oli myöskin nimeltään Elias.
Vaikka Ståhl-nimi sopii hyvin ihan vain sepän ammatin takia otetuksi, taustalla saattaakin siis olla suvun vanha sotilasnimi.
Valitettavasti Kiskon kirjoissa on aukkoja :mad:
:) Jaska
Kiitos Teille Juha ja Jaska, täytyypii ottaa työn alle nämä vinkit/linkit, ovat erittäin mielenkiintoisia.
terv. Kari Ojamaa
Tulinpa vahingossa maininneeksi itselleni väärän esi-isän :confused:
Rakuuna Michel Ståhlin nuorin poika Henrik *1758 on esi-isäni, eikä Elias *1750.
Elias Sakariaanpojan setä kumminkin.
:) Jaska
Sångare=veisaaja eli toisin paikoin on lukkarin tapaisesta virkamiehestä käytetty nimikettä Sångare. Eli Hiskistäkin löytyy virkanimikkeenä useammalta henkilöltä. Esim. silloin kun Tarvasjoen srk oli Marttilan srk:n alainen saarnahuonekunta, niin lukkarin tehtäviä käyttävästä henkilöstä käytettiin nimitystä Sångare=Veisaaja (Tarvasjoen historia s.291)
Terveisin
SimoR
Yrittäessäni seurata Jylyn Finnarin Haukian torpan poikaa Elias Zachrissonia, olen toistaiseksi päätynyt rippikirjan 1780-1797 jälkimmäiseen jaksoon, jossa hän on palannut jostain 1794 ja lähtenyt 96 epäselvään paikkaan, jonka voisi tulkita KLojo (Karjalohja).
SSHY:ssa aukeama kahdessa osassa: vasen (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kisko/rippikirja_1780-1797_jk1032/323.htm), oikea (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kisko/rippikirja_1780-1797_jk1032/324.htm). Narcin kuva (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7341211) voi olla luettavampi.
Joka tapauksessa elinvoimaisessa kunnossa parikymppisenä ja pysyy vahvana ehdokkaana sepäksi Muurlaan.
:) Jaska
Tässä taas jotain lisää aiheeseen löyhästi liittyen;
Taulu 1
I. Zacharias. Syntynyt 19.09.1741 Kisko,Sillanpää. Kastettu 20.09.1741 Kisko. Torppari. Kiskon Jylyn kylän Finnarin talon Haukian torppari.–Puoliso 23.10.1770 Kisko Lisa. Syntynyt 22.09.1749 Kisko,Jyly. Kastettu 24.09.1749 Kisko. Isä Thomas oli Kiskon Jylyn kylän Finnarin talollinen. Äiti Greta Johansdotter oli kotoisin Vähä-Orijärven talosta (Lillorjerfwi).
II Lapset
Maja Greta Ståhl. Syntynyt 19.08.1771 Kisko, Jyly. (Taulu 2).
Christina. Syntynyt 26.12.1775 Kisko,Jyly. Kastettu 26.12.1775 Kisko. Kuollut 1776 Kisko.
Gabriel. Syntynyt 11.12.1776 Kisko,Jyly. Kastettu 13.12.1776 Kisko.
Elias. Syntynyt 01.04.1779 Kisko,Jyly. Kastettu 01.04.1779 Kisko.
Christina. Syntynyt 18.10.1781 Kisko,Jyly. Kuollut 05.10.1816 Kisko,Jyly. (Taulu 10).
Helena. Syntynyt 14.05.1784 Kisko,Jyly. Kastettu 16.05.1784 Kisko.
Lisa. Syntynyt 19.04.1786 Kisko,Jyly. Kastettu 20.04.1786 Kisko.
Eva. Syntynyt 23.05.1788 Kisko,Jyly. Kastettu 25.05.1788 Kisko. Kuollut 1790 Kisko.
Eva. Syntynyt 07.09.1794 Kisko,Jyly. (Taulu 11).
Taulu 2 (Taulusta 1)
II. Maja Greta Ståhl. Syntynyt 19.08.1771 Kisko, Jyly. Kastettu 20.08.1771 Kisko. Kastettujen luettelossa Margareta, rippikirjassa nimellä Maja Greta. Lundborg. Isä (Taulu 1).–Puoliso 17.04.1800 Kisko Israel Lundborg. Syntynyt 08.09.1766 Pöytyä, Juotola. Kastettu 12.09.1766 Pöytyä. Kuollut 03.12.1817 Kisko, Hongisto. Torppari. Torppari Kiskon Hongiston Kylänpään rusthollin mailla.( i Gustaf Lundborg. Syntynyt 20.11.1738 Kisko,Hongisto. Rusthollari,nimismies. Ä Stina Greta Oseen. Syntynyt 1738 Aura,Leinakkala.)
III Lapset
Helena Christina Lundborg. Syntynyt 13.01.1801 Kisko,Hongisto. Piika. (Taulu 3).
Gustaf Lundborg. Syntynyt 18.10.1802 Kisko,Hongisto. Renki, torppari. (Taulu 4).
Johanna Lundborg. Syntynyt 23.11.1804 Kisko,Hongisto. Kastettu 23.11.1804 Kisko. Piika. 1810-luvun lopulla lähti piiaksi Tieksmäen "Göransin " rustholliin.
Adolf Lundborg. Syntynyt 05.06.1807 Kisko, Hongisto. Kuollut 1839 Kiskon, Hongisto. Torppari. (Taulu 5).
Israel Lundborg. Syntynyt 05.05.1811 Kisko,Hongisto. Kastettu 08.05.1811 Kisko. Renki. Muutti vuonna 1828 kotoaan Kiskon Honkapyölin rustholliin rengiksi. Sieltä 1831 merkitty lähteneeksi "Till Torpet". Hän muuttikin samaisen rusthollin muonatorppari Pehr Pehrssonin rengiksi. Vuonna 1834 oli edessä muutto Kirkonkylän Härän taloon rippikirjan perusteella. Sieltä häntä ei kuitenkaan löydy.
Justina Lundborg. Syntynyt 18.11.1813 Kisko, Hongisto. Piika, torpan emäntä. (Taulu 9).
Taulu 3 (Taulusta 2)
III. Helena Christina Lundborg. Syntynyt 13.01.1801 Kisko,Hongisto. Kastettu 14.01.1801 Kisko. Piika. Rippikirjoissa nimenä pelkästään Lena.
Vuonna 1821 lähti kotoaan piiaksi Kiskon Viiarin Pellin rustholliin ja sieltä edelleen Vilikkalan Niemi-Sirkalle seuraavana vuonna. Vilikkalasta jatkoi matkaansa Kiikalaan 1824.
Pusulan Kaukelan Sokalan kappalaispuustellin piikana 1830-luvulla. Äiti (Taulu 2).
IV Lapset
August Lundborg. Syntynyt 20.04.1837 Kisko,Hongisto. Kastettu 21.04.1837 Kisko.
Taulu 4 (Taulusta 2)
III. Gustaf Lundborg. Syntynyt 18.10.1802 Kisko,Hongisto. Kastettu 19.10.1802 Kisko. Renki, torppari. Lähti kotoaan Kiskon Jylyn Finnarille rengiksi 1822. Viimeistään 1828 mainitaan Orijärven kaivosrenkinä.
Lopulta 1830-luvulla torpparina Karjalohjan Puujärvellä. Äiti (Taulu 2).–Puoliso 31.12.1826 Karjalohja Liisa Nicklen. Syntynyt 10.02.1805. Torpparin tytär Karjalohjan Puujärveltä.
Pariskunnan ensimmäinen lapsi syntyi aviottomana.
IV Lapset
Carl Gustaf Lundborg. Syntynyt 17.01.1826 Karjalohja, Puujärvi.
Stina Lisa Lundborg. Syntynyt 19.05.1828 Kisko. Kuollut 1828 Kisko.
Sophia Charlotta Lundborg. Syntynyt 15.05.1834 Karjalohja, Puujärvi.
Taulu 5 (Taulusta 2)
III. Adolf Lundborg. Syntynyt 05.06.1807 Kisko, Hongisto. Kastettu 07.06.1807 Kisko. Kuollut 1839 Kiskon, Hongisto. Torppari. Torppari Kiskon Hongiston Kylä-rusthollissa isänsä jälkeen. Äiti (Taulu 2).–Puoliso 30.12.1828 Kisko Lisa. Syntynyt 26.04.1801 Kisko, Kavasto. Kastettu 26.04.1801 Kisko. Kuollut 05.12.1839 Kisko, Hongisto. Piika,torpan emäntä. Kiskon Kavaston puustellin lampuodin, Hans Qvistin ja vaimonsa Stina Eriksdotterin tytär. Vihkimisen aikaan oli piikana Hongiston kylässä.
IV Lapset
Karl Gustaf Lundborg. Syntynyt 08.11.1829 Kisko,Hongisto. Kauppias,torppari,muonatorppari,renki. (Taulu 6).
Adolf Johan Lundborg. Syntynyt 21.08.1831 Kisko,Hongisto. Kastettu 24.08.1831 Kisko.
Christina Wilhelmina Lundborg. Syntynyt 16.08.1834 Kisko, Hongisto. Kastettu 19.08.1834 Kisko. Kuollut 04.05.1838 Kisko, Hongisto.
August Wilhelm Lundborg. Syntynyt 03.06.1839 Kisko, Hongisto. Kastettu 04.06.1839 Kisko. Kuollut 31.01.1840 Kisko, Hongisto.
Taulu 6 (Taulusta 5)
IV. Karl Gustaf Lundborg. Syntynyt 08.11.1829 Kisko,Hongisto. Kastettu 12.11.1829 Kisko. Kauppias,torppari,muonatorppari,renki. Asui 1850-luvulla Angelniemen Båtsholmin kylässä. Sieltä muutti Peksalaan ja edelleen Topjoen Norrbyn torppariksi ainakin vuosiksi 1871-79. Lopulta kauppiaana Ahtmaan eli Kaxungen kylässä.
Vietiin vuonna 1851 poliikamarille Turussa kadulla juopottelun ja rähinöinnin takia. Isä (Taulu 5).–Puoliso 27.05.1849 Angelniemi Eva Stina Lindroos. Syntynyt 30.05.1824 Halikko, Hajala. Halikon Hajalan kylässä asuneen renkivouti Matti Lindroosin tytär.
V Lapset
Karl Wilhelm Lundborg. Syntynyt 07.05.1852 Angelniemi, Båtsholm. Kuollut 10.05.1852 Angelniemi, Båtsholm.
Karl August Lundborg. Syntynyt 11.03.1854 Angelniemi,Båtsholm. (Taulu 7).
Erika Kustava Lundborg. Syntynyt 25.07.1858 Angelniemi,Båtsholm. Piika. (Taulu 8).
Gustaf Wilhelm Lundborg. Syntynyt 06.03.1862 Angelniemi,Peksala.
Augusta Wilhelmina Lundborg. Syntynyt 24.04.1866 Angelniemi,Topjoki.
Olga Maria Lundborg. Syntynyt 15.09.1863 Halikko. Kuollut 31.08.1887 Angelniemi, Ahtmaa. Sai aviottoman lapsen ja kuoli tämän synnytyksessä.
Taulu 7 (Taulusta 6)
V. Karl August Lundborg. Syntynyt 11.03.1854 Angelniemi,Båtsholm. Isä (Taulu 6).–Puoliso 01.11.1874 Angelniemi Fredrika Matiskainen. Syntynyt 12.07.1854 Pieksämäki. Piika. Vihkimisen aikaan vuonna 1874 oli piikana Angelniemen Topjoen kartanossa. Oli tullut sinne Helsingistä.
VI Lapset
Olga Maria Lundborg. Syntynyt 18.06.1875 Dragsfjärd.
Karl Alexander Lundborg. Syntynyt 17.06.1877 Dragsfjärd.
Alda Sofia Lundborg. Syntynyt 14.09.1879 Dragsfjärd.
Taulu 8 (Taulusta 6)
V. Erika Kustava Lundborg. Syntynyt 25.07.1858 Angelniemi,Båtsholm. Piika. Lähti kotoaan 1870-luvun lopulla piiaksi Topjoen kartanoon. Isä (Taulu 6).–Puoliso 12.09.1875 Angelniemi Johan Gustaf Lindgren. Syntynyt 11.07.1828 Pori. Kuollut Vesitauti 21.01.1877 Angelniemi, Peksala. Renki. Muonatorppari. Merimies Mats Lindgrenin ja vaimonsa Justinan poika Porin kaupungista.
Vihkimisen aikaan vuonna 1875 oli renkinä Angelniemen Topjoella.
Vuotta myöhemmin mainitaan muonatorpparina Peksalassa.
VI Lapset
Gustaf Adolf Lindgren. Syntynyt 10.03.1876 Angelniemi, Peksala.
Taulu 9 (Taulusta 2)
III. Justina Lundborg. Syntynyt 18.11.1813 Kisko, Hongisto. Kastettu 21.11.1813 Kisko. Piika, torpan emäntä. Vihkimisen aikaan vuonna 1842 oli piikana Salon Moision kylän Meritalossa. Äiti (Taulu 2).–Puoliso 28.12.1842 Salo Gustaf Wilhelm Linden. Syntynyt 1820 Uskela. Kalastaja,renki,torppari. Tuli rengiksi Salon Moision Meritaloon Helsingistä vuonna 1842. Asui perheineen siellä vuoteen 1846 jolloin muutti Salon kauppalaan. Työskenteli siellä kalastajana. Vuodesta 1858 lähtien Nokan talon Mäkilän torpparina. Perheen lasten tiedot Salon rippikirjasta.
IV Lapset
Gustaf Wilhelm Linden. Syntynyt 23.03.1846 Uskela.
Nathalia Antoinette Linden. Syntynyt 03.08.1848 Salo,Kauppala. Kuollut 11.09.1848 Salo,Kauppala.
Johan Robert Linden. Syntynyt 05.07.1849 Uskela.
Gustaf Adolf Linden. Syntynyt 19.06.1852 Uskela.
Adolfina Linden. Syntynyt 19.06.1852 Uskela. Kuollut 01.01.1855.
Adolfina Gustava Linden. Syntynyt 30.11.1855 Uskela.
Taulu 10 (Taulusta 1)
II. Christina. Syntynyt 18.10.1781 Kisko,Jyly. Kastettu 21.10.1781 Kisko. Kuollut 05.10.1816 Kisko,Jyly. Kuolinaika Kiskon rippikirjasta. Isä (Taulu 1).–Puoliso 1:o 04.05.1807 Kisko Johan Lemberg. Syntynyt 1777. Kuollut 04.10.1807 Kisko. Ruukkityöläinen,torppari. Oli vihkimisen aikaan vuonna 1807 töissä Kiskon Orijärven kaivokksilla, syntymäaika rippikirjasta. Appensa jälkeen Jylyn Finnarin talon Haukian torpparina muutaman kuukauden - kuoli vain muutama kuukausi vihille menonsa jälkeen. Rippikirjan mukaan olisi kuollut Hongistossa?.–Puoliso 2:o 07.11.1815 Kisko Karl Winberg. Syntynyt 04.01.1784. Renki. Vihkimisen aikaan vuonna 1815 oli renkinä Kiskon Jylyn kylän Kauuppilan talossa. Vaimonsa kuoltua vain seuraavana vuonna muutti Jylyn Kauppilaan. Syntymäaika Kiskon rippikirjasta.
III Lapset
1: Johannes Lemberg. Syntynyt 05.06.1807 Kisko,Jyly. Kastettu 07.06.1807 Kisko.
Taulu 11 (Taulusta 1)
II. Eva. Syntynyt 07.09.1794 Kisko,Jyly. Kastettu 11.09.1794 Kisko. Isä (Taulu 1).
III Lapset
Eva. Syntynyt 19.07.1825 Kisko,Jyly. Kastettu 20.07.1825 Kisko.
Juha
Juha, epäilen että olet poiminut tuohon väärän Zachariaan.
Ainakin 19.7.1745 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3207534) on lähempänä rippikirjassa esiintyvää päiväystä 2.7.1745, kuin esittämäsi 19.9.1741 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3207459). Ja sitten vielä tuon Ståhl-nimen esiintyminen.
Tähän hätään ei ole esittää parempiakaan perusteita.
Kiitokset listauksestasi!
Gabriel Ståhl kuoli Orijärvellä 1.3.1803 naimattomana.
:) Jaska
Yrittäessäni seurata Jylyn Finnarin Haukian torpan poikaa Elias Zachrissonia, olen toistaiseksi päätynyt rippikirjan 1780-1797 jälkimmäiseen jaksoon, jossa hän on palannut jostain 1794 ja lähtenyt 96 epäselvään paikkaan, jonka voisi tulkita KLojo (Karjalohja).
SSHY:ssa aukeama kahdessa osassa: vasen (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kisko/rippikirja_1780-1797_jk1032/323.htm), oikea (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kisko/rippikirja_1780-1797_jk1032/324.htm). Narcin kuva (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7341211) voi olla luettavampi.
Joka tapauksessa elinvoimaisessa kunnossa parikymppisenä ja pysyy vahvana ehdokkaana sepäksi Muurlaan.
Elias Zacharieson palaa synnyinpitäjäänsä Kiskoon Mustiosta parin vuoden oleskelun jälkeen kengityssepän oppilaana 12.12.1801 päivätyn muuttokirjan (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7336109) mukaan. Kohteena on Hongiston Hammar (Mettilä) sivulla 106 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kisko/rippikirja_1786-1803_jk1032/214.htm), jossa merkitty tulo Mustiolta 1801 ja lähtö Saloon 1803. Salossahan Elias Ståhl mainitaan ensin kengitysseppänä (hofslagare), sitten seppänä.
Tämä nyt ainakin on selvä tapaus :cool:
:) Jaska
Tapani Kovalaine
26.02.11, 19:29
Laulajista ja veisaajista puheen ollen on muistettava, että marraskuussa 2010 oli Suku Forumin eräässä viestiketjussa seuraava pätkä (toki kaikki muukin oli) oikeaa asiaa:
Johannes Mattsson Rindell, född 27.11.1837 Nousiainen. Bondeson på Alakylä Pietilä i Nousiainen. Sångare, tf klockare och barnalärare på Ojais i Jokioinen. Flyttade 1875 till Kauvatsa. Tf klockare, orgelnist och ambulerande lärare på Yttilä ...
Jaskalle;
Olet varmasti oikeassa tuon Zachariaksen vanhempien suhteen. Miksiköhän en ollut huomannut tuota nimen kulkua suvussa??
No, tippui yksi oksa pois eräästä sukupuusta.
Juha
No, tippui yksi oksa pois eräästä sukupuusta.
Minä nappaan sen oksan sitten itselleni, ettei mene hukkaan :p:
:) Jaska
ristojohannes
27.02.11, 19:38
Taidan ottaa minäkin osan oksasta talteen.
Auran Leinakkalan Oseenilta näyttää lähtevän yksi rönsy Salon seudulle.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc.