räätäli Johan Siljander (1748-1812) Liperi - Rantasalmi

[Terho Asikainen]

Vanhin löytämäni maininta räätäli Johan Siljanderista (s. 1748 ja k. 22.6.1812 Rantasalmella) on Liperin rippikirjasta, jossa hänellä on ehtoollismerkintöjä vuosina 1769-1771:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/197.htm

Liperistä hän muutti Rantasalmelle Voinsalmi 7:n maille 21.3.1772. Hänet vihittiin Pielisjärvellä 30.3.1773 nimismiehen tytär Hedvig Maria Neglickin kanssa (s. Kiteellä 23.11.1752 ja k. Joroisissa 21.10.1789). Hedvig muutti Johanin luo Voinsalmelle:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1761-1772_uk886/447.htm

Pariskunnan myöhemmät vaiheet ovat selvillä. Myös Hedvigin sukujuuret on kuvattu Lutherin ja Rouvisen artikkelissa ”Neiglick-suvun vaiheita 1800-luvulle” (SSV 45/2003, sivu 76).

Sen sijaan kaikki tiedot Johan Siljanderin alkuperästä tai vaiheista ennen vuotta 1769 ovat lämpimästi tervetulleita! Huurilanrannassahan Siljandereita on asunut, mutta ainakaan vielä en ole onnistunut Johania heihin yhdistämään.

t. Terho

[Tapani Kovalaine]

Räätäli Johan Siljander kävi Liperissä ripillä 1.6.1771. Muutti sittemmin Rantasalmelle.
Tuon ehtoollisella käynnin tekee mielenkiintoiseksi se, että eräs Johan Niclaksenp (?) Siljander s. 1751 (rk ja lk) kävi Liperin Hurnilanrannassa ripillä presiis samana päivänä. Tosin tälle Johan Siljanderille on tehty rippikirjaan selvä merkintä: Transp.

Nyt sitten pitäisi löytää se paikka, mihin Johan on siirretty Hurnilanrannan kohdalta. Onko kenties siirretty digikuvan 197 tarkoittamalle sivulle?

Toinen tutkimisen arvoinen seikka on Johan Siljanderin esikoistyttären etunimiasia. Esikoispojasta tuli Carl Johan. Appi oli Carl Neiglick ja Johan oli isä. Tyttärestä tuli Beata Catharina. Anoppi oli Beata Winge ja kuka olikaan Catharina? Ainakin Niclas Siljanderin vaimo oli Catharina Väderhorn...

Tässä kaksi digikuvaa: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/197.htm

[Terho Asikainen]

Kiitos avusta Tapani!

Tosiaan mielenkiintoinen tuo ehtoollisellakäyntipäivä.

Johanin ja Hedvig Marian perheen kolmas lapsihan oli vuonna 1778 syntynyt Nils, joten siinähän olisi sitten toisenkin isoisän eli Niclaksen kaima, jos tämä teoria pitäisi kutinsa..

Missähän liperiläinen räätälinhommista kiinnostunut nuorimies olisi voinut ammattiinsa valmistua?

Terho

[Sari H]

Nämä ovat Eino Leinon esipolvia...

1. Sukupolvi

Thomas Larsinpka Siljander
† 1736

Puoliso
Helena Carlberg
*1666, †1728

Lapset
1) Lena Siljander (Taulu 2)
2) Maria Siljander *1689, †1759 (Taulu 3)
3) Thomas Siljander *1690, Tai -92, †1746 (Taulu 4)
4) Susanna Siljander *1702 (Taulu 5)
5) Zacharias Siljander *1704, †1742 (Taulu 6)
6) Nils Siljander *1706, †1759 (Taulu 7)



Nils Siljander
Isä: Thomas Larsinpka Siljander, Äiti: Helena Carlberg
* 1706 † 1759

Puoliso
Catharina Wederhorn
*1712, †1786

Lapset
1) Carolus Siljander (Taulu 2)
2) Catharina Siljander (Taulu 3)
3) Thomas Siljander *1736, †1810 (Taulu 4)
4) Johan Siljander *1741, -48 välillä (Taulu 5)
5) Jacob Siljander *1746, †1771 (Taulu 6)
6) Petrus Siljander *1751 (Taulu 7)
7) Maria Stina Siljander *1754 (Taulu 8)
8) Nicolaus Siljander *1756 (Taulu 9)

[Sari H]

Räätäli Johan Siljander kävi Liperissä ripillä 1.6.1771. Muutti sittemmin Rantasalmelle.
Tuon ehtoollisella käynnin tekee mielenkiintoiseksi se, että eräs Johan Niclaksenp (?) Siljander s. 1751 (rk ja lk) kävi Liperin Hurnilanrannassa ripillä presiis samana päivänä. Tosin tälle Johan Siljanderille on tehty rippikirjaan selvä merkintä: Transp.

Nyt sitten pitäisi löytää se paikka, mihin Johan on siirretty Hurnilanrannan kohdalta. Onko kenties siirretty digikuvan 197 tarkoittamalle sivulle?

Toinen tutkimisen arvoinen seikka on Johan Siljanderin esikoistyttären etunimiasia. Esikoispojasta tuli Carl Johan. Appi oli Carl Neiglick ja Johan oli isä. Tyttärestä tuli Beata Catharina. Anoppi oli Beata Winge ja kuka olikaan Catharina? Ainakin Niclas Siljanderin vaimo oli Catharina Väderhorn...

Tässä kaksi digikuvaa: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/197.htm

Kiitokset Tapani näistä linkeistä. Sain korjattua ja lisää tähän porukkaan näistä.

[Bodniemi37]

Nämä ovat Eino Leinon esipolvia...

1. Sukupolvi

Thomas Larsinpka Siljander
† 1736

Puoliso
Helena Carlberg
*1666, †1728


A. R. Saarenseppä (Cederberg) kirjoittaa Siljander-suvun kantaisästä näin: "Mahdollisesti hän oli sama kuin se Tuomas Laurinpoika Siljander, joka esiintyy Viipurin pitäjän käräjillä 1690, sanoo olevansa lasten opettaja.", Pohjois-Karjalan vierasnimiset suvut. Helsinki 1910, s. 29.

Uudessa Sukukirjassa (III) mainittu luutnantti ja Säämingin nimismies Petter Adolf Siljander lienee syntynyt Rantasalmella 28.10.1780 Johan Siljanderin ja ensimmäisen puolisonsa Maria Hedvig Neglickin poikana? Hänen ja puolisonsa Ebba Karolina Scheningin tyttärentytär, Ida Mathilda Forsblom, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=15699, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/parikkala/rippikirja_1865-1880_mko51-90/707.htm, sivuaa huterasti omia tutkimuksiamme. Hänen puolisonsa Anton Gideon Sanfrid Hasselqvistin eno Filemon Dahl, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=15956, joka hoiti erilaisia pappisvirkoja Itä-Suomessa, oli toisessa aviossaan esisetäni Anders Emanuel Strandmanin tyttären kanssa.

Majuri, kirjailija ja kuvataieilija Aarno Karimo (ent. Hasselqvist) oli em. A. G . S. Hasselqvistin ja Ida Mathilda Forsblomin poika.

Terveisin,

[Terho Asikainen]

Nils Siljander
Isä: Thomas Larsinpka Siljander, Äiti: Helena Carlberg
* 1706 † 1759

Puoliso
Catharina Wederhorn
*1712, †1786

Lapset
1) Carolus Siljander (Taulu 2)
2) Catharina Siljander (Taulu 3)
3) Thomas Siljander *1736, †1810 (Taulu 4)
4) Johan Siljander *1741, -48 välillä (Taulu 5)
5) Jacob Siljander *1746, †1771 (Taulu 6)
6) Petrus Siljander *1751 (Taulu 7)
7) Maria Stina Siljander *1754 (Taulu 8)
8) Nicolaus Siljander *1756 (Taulu 9)

Kiitos Sari! Onko tiedostoissasi muita tietoja Johan Siljanderista tuossa "taulussa 5" ?... tiedätkö, mihin lähteisiin perustuu hänen syntymäaika-arvionsa 1741-48? Ja millä perusteilla tämä Nils Siljanderin poika Johan on tosiaan sama henkilö kuin Rantasalmelle muuttanut Johan?

Rantasalmen kirjoissa Johanilla ei koskaan ole patronyymiä.


Terho

[Piipotar]

Räätäli Nils Siljander mainitaan ensimmäisten kaupunkiin muuttaneiden joukossa. Mukana seurasivat vaimo ja kaksi poikaa Hämeenlinnasta. Siljander sai oikeuden toimia miesten ja naisten räätälinä 1778. Hän harjoitti ammattia nykyisten Minna Canthin ja Puijonkadun kulmassa vuoteen 1795. Tuolloin hän siirtyi heikentyneen näkönsä vuoksi Kelloniemeen kestikievarinpitäjäksi ja myöhemmin hoitamaan lossiliikennettä Kelloniemen ja Toivalan välillä.

http://www.pohjois-savonmuisti.fi/verkko_nayttelyt/napoleon_ja_kuopio/tori.htm

Onkohan kyse samasta?

[Tapani Kovalaine]

Räätäli Nils Siljander mainitaan ensimmäisten kaupunkiin muuttaneiden joukossa. Mukana seurasivat vaimo ja kaksi poikaa Hämeenlinnasta. Siljander sai oikeuden toimia miesten ja naisten räätälinä 1778. Hän harjoitti ammattia nykyisten Minna Canthin ja Puijonkadun kulmassa vuoteen 1795. Tuolloin hän siirtyi heikentyneen näkönsä vuoksi Kelloniemeen kestikievarinpitäjäksi ja myöhemmin hoitamaan lossiliikennettä Kelloniemen ja Toivalan välillä.

http://www.pohjois-savonmuisti.fi/verkko_nayttelyt/napoleon_ja_kuopio/tori.htm

Onkohan kyse samasta?
Jospa on kyse vuonna 1756 syntyneestä Nils Nilsinp Siljanderista, joka vuonna 1772 näyttää muuttaneen Liperistä Loviisaan oppia saamaan. Näin sanotaan lastenkirjassa: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/51.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/51.htm)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2uqhhr?fi+0248+vihityt+4925) 13.2.1781 VIHITTY KUOPIOSSA Staden Skrd.U. Nils Siljander Jfru Johana Malmberg Staden
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1780-1785_tk1696/67.htm

[Terho Asikainen]

Jospa on kyse vuonna 1756 syntyneestä Nils Nilsinp Siljanderista, joka vuonna 1772 näyttää muuttaneen Liperistä Loviisaan oppia saamaan. Näin sanotaan lastenkirjassa: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/51.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/51.htm)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2uqhhr?fi+0248+vihityt+4925) 13.2.1781 VIHITTY KUOPIOSSA Staden Skrd.U. Nils Siljander Jfru Johana Malmberg Staden
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1780-1785_tk1696/67.htm

Jos näin on, niin silloinhan kuopiolainen räätäli Nils ja rantasalmelainen räätäli Johan olisivat veljeksiä. Tuo Nilsin siirtyminen kievarinpitäjäksi onkin mielenkiintoista, sillä samanlainen urakehitys oli myös Johanilla. 1700-luvun kirjoissa hän on aina räätäli, esim.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1797-1800_uk886-887/299.htm

mutta muutettuaan vuonna 1800 Haapaniemeen eli Kolkontaipale 2:n maille hän sai kirkonkirjaan tittelikseen "traktör":

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1800-1811_uk887/281.htm

Haapaniemessähän toimi tuohon aikaan sekä hevossiittola että kuuluisa sotakoulu, josta maamme järjestelmällinen upseerikoulutus on saanut alkunsa, ja jossa kuningas Kustaa IV Adolf vieraili vuonna 1802 [Soininen, Rantasalmen historia, s. 467].

Haapaniemestä Siljanderit muuttivat kuitenkin jo 1801 tai 1802 Ahvensalmi 13:een,

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1800-1811_uk887/34.htm

jossa Johania tosin kutsutaan vain "isännäksi", mutta jossa hänen poikaansa Nilsiä kutsutaan edelleen useissa lähteissä kievarin isännäksi. Sen jälkeen, kun Ahvensalmi 13 oli muuttunut isojaossa ensin Ahvensalmi 21:ksi ja myöhemmin 18:ksi, kirkonkirjat kertovat, että kyseisen tilan nimi oli Kokkolanlaksi:

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?map.x=315&map.y=296&e=578357&n=6891588&scale=40000&tool=pienenna&styles=normal&lang=fi&tool=pienenna&lang=fi

Ja Soininen puolestaan kertoo (s. 453) , että koko 1700-luvun ja 1800-luvun alkuun asti Rantasalmelta johti talvitie Liperiin ja muualle Karjalaan, ja sen varrella oli talvikievari juuri Ahvensalmella. Katselin äsken talvitien linjausta yhdestä 1700-luvun lopun kartasta, ja se kulki tosiaan juuri Kokkolanlahden poikki.

Terho

[Terho Asikainen]

Räätäli Johan Siljander kävi Liperissä ripillä 1.6.1771. Muutti sittemmin Rantasalmelle.
Tuon ehtoollisella käynnin tekee mielenkiintoiseksi se, että eräs Johan Niclaksenp (?) Siljander s. 1751 (rk ja lk) kävi Liperin Hurnilanrannassa ripillä presiis samana päivänä. Tosin tälle Johan Siljanderille on tehty rippikirjaan selvä merkintä: Transp.

Tässä kaksi digikuvaa: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/197.htm

Jostakin syystä tulin huomanneeksi, että tämän rippikirjan päiväyksissä onkin kuukausi yläpuolella ja päiväys alapuolella. Johan kävikin siis Liperin kirkossa jo 6.1.

Kaivoin esiin vuoden 1771 almanakan, joka osoitti, että tuo 6. tammikuuta olikin juuri tuona vuonna vähän tavallista isompi pyhä, kun loppiainen sattui silloin sunnuntaiksi. Joten voihan olla, että kirkossa oli silloin tavallista enemmän väkeä kuulemassa saarnaa "Colmesta Wijsasta miehestä".

Terho

[Sari H]

Kiitos Sari! Onko tiedostoissasi muita tietoja Johan Siljanderista tuossa "taulussa 5" ?... tiedätkö, mihin lähteisiin perustuu hänen syntymäaika-arvionsa 1741-48? Ja millä perusteilla tämä Nils Siljanderin poika Johan on tosiaan sama henkilö kuin Rantasalmelle muuttanut Johan?

Rantasalmen kirjoissa Johanilla ei koskaan ole patronyymiä.


Terho

Hei Terho

Olen saanut nämä tiedot naapuriltani jolla oli suuri sukupuu tästä suvusta isolla paperilla. Olen niitä vuosien mittaan tarkistellut kun on aina vastaantullut tätä sukua. Eli siis tiedot tarkistamattomia ja siksikin hyvä että tämä keskustelu on täällä, josko yhdessä löytettäisiin näille lähteet. Minulla on Johanista jälkipolvia mutta ei juuri nyt saatavana tällä koneella millä nyt olen. Katson kun olen toisen koneen ääressä.

[Terho Asikainen]

Uudessa Sukukirjassa (III) mainittu luutnantti ja Säämingin nimismies Petter Adolf Siljander lienee syntynyt Rantasalmella 28.10.1780 Johan Siljanderin ja ensimmäisen puolisonsa Maria Hedvig Neglickin poikana? Hänen ja puolisonsa Ebba Karolina Scheningin tyttärentytär, Ida Mathilda Forsblom sivuaa huterasti omia tutkimuksiamme.

Koetin iltapuhteekseni saada selkoa siitä, olisiko luutnantti ja Säämingin nimismies Petter Adolf Siljander voinut olla rantasalmelaisen räätäli Johan Siljanderin ja tämän vaimon Hedvig Maria Neglickin poika.

Rantasalmen kastettujen kirja mainitsee Johanille ja Hedvig Marialle syntyneen Petter Adolfin:

28.10.1780 1.11.1780 Randas: Skr. Siliander Hedvig Neglick Petter Adolph

ja hänet mainitaan lastenkirjassa veljensä Nilsin ja siskonsa Hedda Stiinan kanssa, maininnalla, että rippikoulu oli suoritettu 1799:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8617258

Tämän jälkeen hänet on siirretty rippikirjaan, tämän sivun alareunaan:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8610531

Muu perhe on muutamaa riviä ylempänä. Seuraavassa rippikirjassa

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611137

hänen syntymävuotensa on muuttunut jostakin syystä yhdeksää vuotta liian myöhäiseksi, ja virhe siirtyy mukana perheen muuttaessa Ahvensalmelle

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8610897

jossa virheelliseen syntymävuoteen on liitetty myös virheellinen syntymäpäivä 5/4. Mainittu rippikirja todistaa Petter Adolphin kuitenkin olleen sotilasuralla, sillä lisätiedoissa hänen tittelinsä on nähdäkseni "fältväbel", ja hänen mainitaan muuttaneen Liperiin muuttokirjan kanssa 28.4.1811.

Liperistä en ole häntä vielä löytänyt. Kerimäen suunnasta katsottuna tiedot näyttävät puolestaan tältä:

Luutnantti Petter Adolph Siljander ja vaimonsa Ebba Karolina Schening mainitaan ensi kerran yhdessä tässä Kerimäen rippikirjassa,

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/rippikirja_1803-1816_tk2153/4.htm

jossa Petter on tullut vaimonsa perheeseen vävyksi. Hänen syntymäpäiväkseen esitetään siellä 5/4.1780, joka voisi siis olla muuttokirjojen myötä kulkeutunut väärä päivämäärä, josta vain vuosi on korjattu. Petter on ensimmäisen kerran käynyt ehtoollisella Kerimäellä kesäkuussa 1812. Pariskunta mainitaan Kerimäen vihityissä tapaninpäivänä 1811:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/vihityt_1805-1815_tk2159/22.htm

jossa sulhasta kuvaillaan nähdäkseni sanoin "Förafsk. Lieutn. ifrån Kongl.Svensk Tjenst och Savolax Foth Jägare Regements, hit flyttat ung karl Petter Adolph Siliander"

Muuttaneiden kirjan kuvanlaatu on surkea, mutta hyvällä tahdolla siitä voisi lukea joulukuulta 1811 järjestysnumerolla 31, että P.A. Siljander olisi tullut Kerimäelle juuri Liperistä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/muuttaneet_1792-1848_tk2160/34.htm

Aikataulu, syntymävuosi, paikkakunnat ja nimi voisivat siis täsmätä. Tietysti kuulostaa aika ripeältä etenemiseltä, että vääpelistä on kahdeksassa kuukaudessa tullut palveluksesta eronnut luutnantti, varsinkin aikana, jolloin armeija oli ajettu alas Suomen sodan jälkeen... mutta onhan mahdollista tietysti sekin, että Rantasalmen rippikirjaan ei vain ole päivitetty kaikkia ylennyksiä, ja että Petter Adolph on todellisuudessa ollutkin luutnantti jo Liperiin mennessään. Asia voi selvitä, jos löydämme hänet Liperin kirjoista ja/tai armeijan rullista.


Terho

[Bodniemi37]

Koetin iltapuhteekseni saada selkoa siitä, olisiko luutnantti ja Säämingin nimismies Petter Adolf Siljander voinut olla rantasalmelaisen räätäli Johan Siljanderin ja tämän vaimon Hedvig Maria Neglickin poika.

Rantasalmen kastettujen kirja mainitsee Johanille ja Hedvig Marialle syntyneen Petter Adolfin:

28.10.1780 1.11.1780 Randas: Skr. Siliander Hedvig Neglick Petter Adolph

ja hänet mainitaan lastenkirjassa veljensä Nilsin ja siskonsa Hedda Stiinan kanssa, maininnalla, että rippikoulu oli suoritettu 1799:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8617258

Tämän jälkeen hänet on siirretty rippikirjaan, tämän sivun alareunaan:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8610531

Muu perhe on muutamaa riviä ylempänä. Seuraavassa rippikirjassa

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611137

hänen syntymävuotensa on muuttunut jostakin syystä yhdeksää vuotta liian myöhäiseksi, ja virhe siirtyy mukana perheen muuttaessa Ahvensalmelle

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8610897

jossa virheelliseen syntymävuoteen on liitetty myös virheellinen syntymäpäivä 5/4. Mainittu rippikirja todistaa Petter Adolphin kuitenkin olleen sotilasuralla, sillä lisätiedoissa hänen tittelinsä on nähdäkseni "fältväbel", ja hänen mainitaan muuttaneen Liperiin muuttokirjan kanssa 28.4.1811.

Liperistä en ole häntä vielä löytänyt. Kerimäen suunnasta katsottuna tiedot näyttävät puolestaan tältä:

Luutnantti Petter Adolph Siljander ja vaimonsa Ebba Karolina Schening mainitaan ensi kerran yhdessä tässä Kerimäen rippikirjassa,

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/rippikirja_1803-1816_tk2153/4.htm

jossa Petter on tullut vaimonsa perheeseen vävyksi. Hänen syntymäpäiväkseen esitetään siellä 5/4.1780, joka voisi siis olla muuttokirjojen myötä kulkeutunut väärä päivämäärä, josta vain vuosi on korjattu. Petter on ensimmäisen kerran käynyt ehtoollisella Kerimäellä kesäkuussa 1812. Pariskunta mainitaan Kerimäen vihityissä tapaninpäivänä 1811:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/vihityt_1805-1815_tk2159/22.htm

jossa sulhasta kuvaillaan nähdäkseni sanoin "Förafsk. Lieutn. ifrån Kongl.Svensk Tjenst och Savolax Foth Jägare Regements, hit flyttat ung karl Petter Adolph Siliander"

Muuttaneiden kirjan kuvanlaatu on surkea, mutta hyvällä tahdolla siitä voisi lukea joulukuulta 1811 järjestysnumerolla 31, että P.A. Siljander olisi tullut Kerimäelle juuri Liperistä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/muuttaneet_1792-1848_tk2160/34.htm

Aikataulu, syntymävuosi, paikkakunnat ja nimi voisivat siis täsmätä. Tietysti kuulostaa aika ripeältä etenemiseltä, että vääpelistä on kahdeksassa kuukaudessa tullut palveluksesta eronnut luutnantti, varsinkin aikana, jolloin armeija oli ajettu alas Suomen sodan jälkeen... mutta onhan mahdollista tietysti sekin, että Rantasalmen rippikirjaan ei vain ole päivitetty kaikkia ylennyksiä, ja että Petter Adolph on todellisuudessa ollutkin luutnantti jo Liperiin mennessään. Asia voi selvitä, jos löydämme hänet Liperin kirjoista ja/tai armeijan rullista.


Kiitos vaivannäöstäsi, Terho! Luutnantti Siljanderin puoliso Ebba Karolina Schening näyttäisi isänsä puolelta polveutuneen mm. Europaeuksista, hänen äitinsä Brita Kristina Gansten oli nähdäkseni Anna Paavalintytär Juusteeninkin jälkeläinen.

Siljanderit alkoivat kiinnostaa itseäni pari vuotta sitten, kun bongasin Liperin rippikirjasta, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1780-1792_mko20-27/8.htm, tämän avioparin, jonka mahdolliset jälkeläiset ovat etäsukulaisiani Iitin pappilanväen kautta:

Liperin juoppouden tähden erotetun lukkarin (Saarenseppäkin mainitsee hänet) Karl Tuomaanpoika Siljanderin tytär: Anna Kristina Karlintytär Siljander, pso Helsingissä 25.6.1739 syntynyt Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentin 2-Majurin komppanian katselmuskirjuri 4.8. 1758 (huomautus 10: tätä ennen "kirjuri")-4.12.1762/Wirilander, myöhemmin Liperin siltavouti Mårten Arvid Carlstedt, vht lääninrahastonhoitaja Arvid Carlstedt ja Anna Maria Paulin (jonka vht Iitin kirkkoherra Arvidus Johannis Paulinus ja Maria Karlintytär Ithimaea).

Lukkari Karl ja Rantasalmella elänyt räätäli Johan Siljander olivat suuresta ikäerostaan huolimatta nähdäkseni veljesten lapsia:

Yhteiset esivanhemmat:

Tuomas Laurinpoika Siljander, k. 1736 Liperi, Liperin hovi
Helena Carlberg, s. 1666, k. 1728

Sisarukset:
Tuomas Tuomaanpoika Siljander, s. 1690/1692 , k. 1746
Niilo Tuomaanpoika Siljander, s. 1706, k. 1759

Terveisin,

Ritva

[Piipotar]

Didrick Sahlmanin 2 tytärtä avioituu Siljandereille.

Anna Sahlman. Papelonsaari, s. 1720
Puoliso: 30.05.1749 Liperi Carl Siliander (51001), Lukkari Liperi, s. 1720
Vanhemmat: Tuomas Laurinp. Siljander, lukkari, k. 1736 Liperi Hurilanranta ja Helena Carlberg, s. 1666, k. 11.8.1728 Liperi.
Lapset:
Anna Stiina Siliander, s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta


Brigita Liisa Sahlman (50512), Liperi Lamminniemi, s. 1747, k. 26.04.1813 Tohmajärvi Kemie. Muuttokirjalla Tohmajärvelle 1.11.1812 ollen tuolloin leski
Puoliso: 19.07.1768 Liperi Sakarias Sakariaksenp. Siljander (50513), Talollisenp., s. 1740 rk. Liperi Hurilanranta.
Isä: Sakarias Siljander, s. 1704.
Lapset:
Johan Siljander, s. 18.11.1770 Kiihtelysvaara.
Maria Siljander, s. 18.5.1772 Kiihtelysvaara.
Thomas Siljander, s. 1778 Tohmajärvi Hammaslahti, k. 25.12.1778 Tohmajärvi Hammaslahti.
Zacharias Siljander, s. 5.8.1779 Tohmajärvi Hammaslahti.
Antti Siljander, s. 25.04.1782 Tohmajärvi Hammaslahti, k. 17.06.1783 Tohmajärvi Hammaslahti.
Maria Siljander, s. 01.04.1784 Tohmajärvi Hammaslahti.
Petrus Siljander, s. 19.03.1787 Kiihtelysvaara Hammaslahti, k. 06.03.1788 Kiihtelysvaara.
Anna Riitta Siljander, s. 29.03.1789 Tohmajärvi Hammaslahti.
Carolus Siljander, s. 26.12.1790 Kiihtelysvaara Hammaslahti.

En saa kiinni mistään Sakariaan s 1704 vaimoa. Onko kenellä tietoa ?

[Bodniemi37]

En saa kiinni mistään Sakariaan s 1704 vaimoa. Onko kenellä tietoa ?

Liperin kastetut puuttuvat edelleen HisKistä mutta ovat pitkään löytyneet IGIstä (ja nyt myös KA:n digitaaliarkistosta ja osittain Sukuhistoriallisen seuran digiarkistosta). IgIstä olen näemmä poiminut tiedon, että Sakarin puoliso oli Kaarina Pakarinen. En päässyt nyt tarkistamaan, sillä selaimeni ei jostain syystä voi näyttää sivustoa http://www.familysearch.org/eng/default.asp. Liperin Batch number on C450951.

Terveisin,

[Sari H]

Hei

Näin minulla menevät nämä Johan S:n jälkipolvet: (hox! tarkistamattomia!!)
Jälkipolvitaulu: Siljander Johan * 1741 -48 välillä † 1812
27.02.2011



TAULU 1

1. Sukupolvi

Johan Siljander, Räätäli
Isä: Nils Siljander, Äiti: Catharina Wederhorn
* 1741, -48 välillä † 22.06.1812, Rantasalmi

Puolisot
A) Hedvig Maria Neglick vihitty 30.03.1773 Pielisjärvi
*23.11.1752, Kitee, †21.10.1789, Joroinen


Lapset
1) Carl Johan Siljander *1774 (Taulu 2)
2) Beata Caisa Siljander *1776 (Taulu 3)
3) Nils Siljander *1779 (Taulu 4)
4) Pehr Adolf Siljander *1780 (Taulu 5)
5) Hedda Stina Siljander *1785 (Taulu 6)


B) Anna Weckman vihitty 1789 jälkeen


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/197.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1761-1772_uk886/447.htm
Räätäli Johan Siljander kävi Liperissä ripillä 1.6.1771. Muutti sittemmin Rantasalmelle Voinsalmi 7:n maille 21.3.1772. Hänet vihittiin Pielisjärvellä 30.3.1773 nimismiehen tytär Hedvig Maria Neglickin kanssa, Hedvig muutti Johanin luo Voinsalmelle.


TAULU 2

2. Sukupolvi

Carl Johan Siljander
Isä: Johan Siljander (Taulu 1), Äiti: Hedvig Maria Neglick
* 1774

Puoliso
Maria Kettunen
*1771, †1829

Lapset
1) Anders Johan Siljander *1796 (Taulu 7)
2) Carl Gustaf Siljander *1800, †1840 (Taulu 8)
3) Nils Adolf Siljander *1802, †1853 (Taulu 9)
4) Anna Sofia Siljander *1805 (Taulu 10)




TAULU 3

2. Sukupolvi

Beata Caisa Siljander
Isä: Johan Siljander (Taulu 1), Äiti: Hedvig Maria Neglick
* 1776



TAULU 4

2. Sukupolvi

Nils Siljander
Isä: Johan Siljander (Taulu 1), Äiti: Hedvig Maria Neglick
* 1779



TAULU 5

2. Sukupolvi

Pehr Adolf Siljander
Isä: Johan Siljander (Taulu 1), Äiti: Hedvig Maria Neglick
* 1780



TAULU 6

2. Sukupolvi

Hedda Stina Siljander
Isä: Johan Siljander (Taulu 1), Äiti: Hedvig Maria Neglick
* 1785



TAULU 7

3. Sukupolvi

Anders Johan Siljander
Isä: Carl Johan Siljander (Taulu 2), Äiti: Maria Kettunen
* 1796



TAULU 8

3. Sukupolvi

Carl Gustaf Siljander
Isä: Carl Johan Siljander (Taulu 2), Äiti: Maria Kettunen
* 1800 † 1840



TAULU 9

3. Sukupolvi

Nils Adolf Siljander
Isä: Carl Johan Siljander (Taulu 2), Äiti: Maria Kettunen
* 1802 † 1853

Puolisot
A) Gustava Elisabeth Frosterus
*1805, †1845

Lapsi
1) Emma Augusta Siljander *1834, †1853 (Taulu 11)


B) Eloise Sofia Forsten


Lapset
1) Oskar Gabriel Erenius Siljander *1853, †1885 (Taulu 12)
2) Minna Augusta Siljander *1853 (Taulu 13)




TAULU 10

3. Sukupolvi

Anna Sofia Siljander
Isä: Carl Johan Siljander (Taulu 2), Äiti: Maria Kettunen
* 1805



TAULU 11

4. Sukupolvi

Emma Augusta Siljander
Isä: Nils Adolf Siljander (Taulu 9), Äiti: Gustava Elisabeth Frosterus
* 1834 † 1853



TAULU 12

4. Sukupolvi

Oskar Gabriel Erenius Siljander
Isä: Nils Adolf Siljander (Taulu 9), Äiti: Eloise Sofia Forsten
* 1853 † 1885



TAULU 13

4. Sukupolvi

Minna Augusta Siljander
Isä: Nils Adolf Siljander (Taulu 9), Äiti: Eloise Sofia Forsten
* 1853

[Sari H]

Didrick Sahlmanin 2 tytärtä avioituu Siljandereille.

Anna Sahlman. Papelonsaari, s. 1720
Puoliso: 30.05.1749 Liperi Carl Siliander (51001), Lukkari Liperi, s. 1720
Vanhemmat: Tuomas Laurinp. Siljander, lukkari, k. 1736 Liperi Hurilanranta ja Helena Carlberg, s. 1666, k. 11.8.1728 Liperi.
Lapset:
Anna Stiina Siliander, s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta


Brigita Liisa Sahlman (50512), Liperi Lamminniemi, s. 1747, k. 26.04.1813 Tohmajärvi Kemie. Muuttokirjalla Tohmajärvelle 1.11.1812 ollen tuolloin leski
Puoliso: 19.07.1768 Liperi Sakarias Sakariaksenp. Siljander (50513), Talollisenp., s. 1740 rk. Liperi Hurilanranta.
Isä: Sakarias Siljander, s. 1704.
Lapset:
Johan Siljander, s. 18.11.1770 Kiihtelysvaara.
Maria Siljander, s. 18.5.1772 Kiihtelysvaara.
Thomas Siljander, s. 1778 Tohmajärvi Hammaslahti, k. 25.12.1778 Tohmajärvi Hammaslahti.
Zacharias Siljander, s. 5.8.1779 Tohmajärvi Hammaslahti.
Antti Siljander, s. 25.04.1782 Tohmajärvi Hammaslahti, k. 17.06.1783 Tohmajärvi Hammaslahti.
Maria Siljander, s. 01.04.1784 Tohmajärvi Hammaslahti.
Petrus Siljander, s. 19.03.1787 Kiihtelysvaara Hammaslahti, k. 06.03.1788 Kiihtelysvaara.
Anna Riitta Siljander, s. 29.03.1789 Tohmajärvi Hammaslahti.
Carolus Siljander, s. 26.12.1790 Kiihtelysvaara Hammaslahti.

En saa kiinni mistään Sakariaan s 1704 vaimoa. Onko kenellä tietoa ?

Zacharias Siljander
Isä: Thomas Larsinpka Siljander, Äiti: Helena Carlberg
* 1704 † 1742

Puoliso
Carin Backarinen
*1703, †1771

Lapset
1) Helena Siljander *1731 (Taulu 2)
2) Augustus Siljander *1736, †1793 (Taulu 3)
3) Thomas Siljander *1738 (Taulu 4)
4) Zacharias Siljander *1741, †1808 (Taulu 5)

[Tapani Kovalaine]

Puoliso: 19.07.1768 Liperi Sakarias Sakariaksenp. Siljander (50513),
Lapset:
Johan Siljander, s. 18.11.1770 Kiihtelysvaara.
Maria Siljander, s. 18.5.1772 Kiihtelysvaara.
Thomas Siljander, s. 1778 Tohmajärvi Hammaslahti, k. 25.12.1778

Sakarias Siljander ilmaantuu 1767 rippikirjaan Hurnilanrannassa ja avioituu 1768 ja kolme ensimmäistä lasta syntyvät Liperin Hurnilanrannassa. Kolmas lapsi on Samuel Siljander s. 1774, kuten kuvat kertovat. Perhe muuttaa Siimeslahti nro 4:ään. Sitten Tohmajärvelle.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/53.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/63.htm

[Piipotar]

Kiitos paljon tiedoista taas.

No tää menikin kiinnostavammaksi mitä olikaan tarkoitus :) Tässä nää kaksi sukua pyörii niin jännästi...


Taulu 17 (taulusta 1, isä Nils Siljander)
II Maria Kristiina Siljander (9661), Talollisentr. Hurilanranta, s. 1754 Liperi.
Puoliso: 31.5.1773 Liperi Carl Johan Neiglick (52976), Lukkarin poika, s. 17.5.1746 Kitee. Avioituu Oravinlahdesta.
Vanhemmat: Joachim Neiglick, Oravilahden lukkari 1744-1788, s. 1718 Kitee, k. 22.2.1791 Rääkkylä ja Sofia Elisabeth Kexler. 3.6.1740 Kitee.
Lapset:
Joachim Neiglick, s. 7.6.1776 Kitee Oravilahti.
Nils Neiglick, s. 30.5.1780 Kitee Oravilahti.
Katariina Neiglick, s. 12.10.1783 Kitee Oravilahti.

Tohmajärvi , Rippikirja, 1788-1794 TK2165 Kuva 52

Maria Siljander (52912), s. 18.5.1772 Tohmajärvi Hammaslahti1
Puoliso: 8.2.1792 Kiihtelysvaara Joachim Joach Neiglick (52913), brof.s., s. 16.7.1770 Tohmajärvi Kemie1
Vanhemmat: Joachim Neiglick, s. 1743 rk., k. 5.7.1791 Tohmajärvi Kemie ja Elisabeth Toljander, s. 1744, k. 13.7.1786 Tohmajärvi Kemie. 24.10.1769 Tohmajärvi.
Lapset:
Johannes Neiglick, s. 7.1.1793 Tohmajärvi Kemie.
Riitta Liisa Neiglick, s. 23.10.1795 Tohmajärvi Kemie.
Joachim Neiglick, s. 30.5.1798 Tohmajärvi Kemie.
Zacharias Neiglick, s. 7.2.1801 Tohmajärvi Kemie.
Carl Gustaf Neiglick, s. 30.3.1803 Tohmajärvi Kemie.
Erik Neiglick, s. 24.1.1806 Tohmajärvi Kemie.
Petteri Neiglick, s. 23.12.1809 Tohmajärvi Kemie.
Nicolaus Neiglick, s. 14.9.1812 Tohmajärvi Kemie.
Antti Neiglick, s. 17.10.1815 Tohmajärvi Kemie.

[Piipotar]

Kenen tytär on tämä n 16 vuotiaana avioitunut Elisabeth?

Liperi - vihityt
27.3.1758 Ilomantz Klåckareson Matts Lackman P. Elisabetha Siljander Hurilanranda

Ilomantsi - Ilomants - haudatut
10.11.1804 17.11.1804 Ilomants bd.e:a Elisab. Siljander feber 62

I Elisabeth Siljander (33387), Liperin Hurilanranta, s. lask. 1742, k. 10.11.1804 Ilomantsi.
Puoliso: 27.03.1758 Liperi Mats Johaninp. Lackman (33380), Lukkarinp., s. 12.01.1738 Ilomantsi, k. 1791.
Vanhemmat: Johan Lackman, Ilomansin lukkari, s. lask. 1702, k. 08.09.1770 Ilomantsi ja Anna Margareta Salmelin, s. 1716, k. 08.09.1789 Ilomantsi.
Lapset:
Anna Kristiina Lackman, s. 03.04.1759 Ilomantsi.
Beata Lackman, s. 28.05.1761 Ilomantsi.
Johannes Lackman, s. 26.04.1764 Ilomantsi. Tauluun 2.
Anna Margareetta Lackman, s. 08.05.1767 Ilomantsi.
Brigitta Lackman, s. 09.07.1770 Ilomantsi.
Carolus Lackman, s. 02.09.1772 Ilomantsi.
Samuel Lackman, s. 06.10.1775 Ilomantsi.

[Hannu Hellsten]

Kenenkäs tyttäriä on tämä 4.1.1780 syntyneeksi merkitty Carin Siljander,

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1816-1827_tk1283-1284/69.htm

avioitunut 29.11.1807 Hammaslahdessa Nils Olavinpoika Halosen kanssa?

[Piipotar]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1797-1803_tk1283/33.htm

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2uv30b?fi+0554+kastetut+10178)1.4.1784 13.6.1784 Hamsl. Zach. Siljander Britha Sahlman 1747 Maria
Voisiko olla?

[Piipotar]

Kyllä varmaankin onkin, luulisin.
Koska kahta Mariaa ei voi olla. Maria avioituu Neiglihtille Tohmajärvelle. Kastekirjat eivät taida yltää. Liperin kastetuista vuonna 1780 ei löydy.

Sakarias Sakariaksenp. Siljander (50513), Talollisenp., s. 1740 rk. Liperi Hurilanranta, k. 1808.
Puoliso: 19.07.1768 Liperi Brigita Liisa Sahlman (50512), Liperi Lamminniemi, s. 1747, k. 26.04.1813 Tohmajärvi Kemie.
Vanhemmat: Didrick Sahlman, veronkantokirjuri, nimismies, s. n 16??, k. ennen 1755 Liperi Papelonsaari ja Brita Samuelintytär Argillander, Kuopion kappalaisen tytär, s. 1694, k. 06.02.1766 Liperi Papelonsaari.
Lapset:
Juho Siljander, s. 18.11.1770 Tohmajärvi Hammaslahti.
Maria Siljander, s. 18.5.1772 Tohmajärvi Hammaslahti.
Samuel Siljander, s. 26.3.1774 Liperi Hurilanranta.
Tuomas Siljander, s. 1778 Tohmajärvi Hammaslahti, k. 25.12.1778 Tohmajärvi Hammaslahti.
Sakarias Siljander, s. 5.8.1779 Tohmajärvi Hammaslahti.
Antti Siljander, s. 25.04.1782 Tohmajärvi Hammaslahti, k. 17.06.1783 Tohmajärvi Hammaslahti.
Karin/ Maria Siljander, s. 01.04.1784 Tohmajärvi Hammaslahti.
Petrus Siljander, s. 19.03.1787 Kiihtelysvaara Hammaslahti, k. 06.03.1788 Kiihtelysvaara.
Anna Riitta Siljander, s. 29.03.1789 Tohmajärvi Hammaslahti.
Carolus Siljander, s. 26.12.1790 Kiihtelysvaara Hammaslahti.

[Piipotar]

...ja virhe viilee edelleen syntypaikoissa
Juho Siljander, s. 18.11.1770 Liperin Hurilanranta.
Maria Siljander, s. 18.5.1772 Liperin Hurilanranta.

[Terho Asikainen]

Johan Siljander, Räätäli
Isä: Nils Siljander, Äiti: Catharina Wederhorn
* 1741, -48 välillä † 22.06.1812, Rantasalmi

Puolisot
A) Hedvig Maria Neglick vihitty 30.03.1773 Pielisjärvi
*23.11.1752, Kitee, †21.10.1789, Joroinen


Lapset
1) Carl Johan Siljander *1774 (Taulu 2)
2) Beata Caisa Siljander *1776 (Taulu 3)
3) Nils Siljander *1779 (Taulu 4)
4) Pehr Adolf Siljander *1780 (Taulu 5)
5) Hedda Stina Siljander *1785 (Taulu 6)


B) Anna Weckman vihitty 1789 jälkeen


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/197.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1761-1772_uk886/447.htm
Räätäli Johan Siljander kävi Liperissä ripillä 1.6.1771. Muutti sittemmin Rantasalmelle Voinsalmi 7:n maille 21.3.1772. Hänet vihittiin Pielisjärvellä 30.3.1773 nimismiehen tytär Hedvig Maria Neglickin kanssa, Hedvig muutti Johanin luo Voinsalmelle.

Hei Sari

Kiitokset tiedoistasi! Laitan tähän Rantasalmen ja Joroisten kirjoista tarkistamiani tietoja ketjun nimihenkilön perheestä. Tärkeimmät tiedot ovat alkuperäislähteistä, mutta osa varsinkin lapsena kuolleista on HisKi-tarkkuudella. Oma linjani jatkuu pariskunnan Nils-pojasta (s. 1778).

t. Terho

JOHAN SILJANDER, s. 1748, surmattiin 22.6.1812 Rantasalmella.
1. vaimo HEDVIG MARIA NEGLICK, s. Kiteellä 23.11.1752 nimismies Karl Neglickin ja tämän vaimon Beata Wingen tyttärenä. Asui naimisiin mennessään Pielisjärven seurakunnan Lieksassa. Kuoli Joroisissa 21.10.1789 vatsatautiin.

Johan Siljander mainitaan Liperin pitäjässä (http://suku.genealogia.fi/#_edn1) räätälinä vuosina 1769-1771. Hän muutti Liperistä[ii] (http://suku.genealogia.fi/#_edn2) Rantasalmelle Voinsalmi 7:n maille 21.3.1772 ja toimi siellä Rantasalmen pitäjänräätälinä.[iii] (http://suku.genealogia.fi/#_edn3) Hänet vihittiin Pielisjärven seurakunnassa Hedvig Neglickin kanssa 30.3.1773, ja Hedvig muutti Johanin luo Voinsalmelle Pielisjärveltä 2.4.1773. He asuivat Voinsalmella ainakin vielä 1774, jolloin heille syntyi poika Carl Johan. Noin vuosina 1776-1788 he asuivat Rantasalon kylässä, ainakin vuosina 1783 ja 1788 Rantasalo 7:n eli Lankilan mailla Johanin toimiessa edelleen räätälinä. Lankilaa isännöivät tuolloin manttaalikomissaari Carl Brunou ja hänen vaimonsa Anna Elisabet von Vegesack.

Tämän jälkeen perhe muutti Joroisten puolelle Kotkatlahti 14:n maille 1.5.1789. Hedvig menehtyi saman vuoden lokakuussa, ja Johan muutti lastensa kanssa takaisin Rantasalmelle todennäköisesti toukokuussa 1790.[iv] (http://suku.genealogia.fi/#_edn4) Vuoteen 1797 mennessä Johan solmi uuden avioliiton Anna Weckmanin kanssa (s. 1747 ja k. 12.6.1821 Rantasalmella). Annan ja lastensa kanssa Johan asui, edelleen räätälinä, vuosina 1797-1799 Voinsalmi 2:n mailla[v] (http://suku.genealogia.fi/#_edn5). Vuonna 1800 he muuttivat kuitenkin Haapaniemeen eli Kolkontaipale 2:n maille.[vi] (http://suku.genealogia.fi/#_edn6) Kolkontaipaleella Johanin mainitaan toimineen traktöörina eli kievarin isäntänä. Haapaniemellä toimi tuohon aikaan sotakoulu, josta maamme järjestelmällinen upseerikoulutus on saanut alkunsa, ja jossa kuningas Kustaa IV vieraili vuonna 1802.

Perhe muutti Kolkontaipaleelta kuitenkin Ahvensalmi 13:een jo vuonna 1801 tai 1802.[vii] (http://suku.genealogia.fi/#_edn7) Edellinen isäntä Antti Tolvanen oli muuttanut tilalta Sulkavalle 3.10.1801. Lapsista Hedda, Beata ja Nils muuttivat mukana, lisäksi perheen mukana tuli myös Nilsin taloudenhoitaja Brita Bohm. Ahvensalmella Johania kutsutaan kaikissa lähteissä vain tittelillä ”isäntä”, mutta hänen poikaansa Nilsiä sen sijaan edelleen traktööriksi. Todennäköisesti he pitivät siellä Ahvensalmen kievaria, joka oli Liperin talvitien varrella.[viii] (http://suku.genealogia.fi/#_edn8) Ahvensalmi 13 oli (ainakin 1800-luvun lopun tietojen mukaan) nimeltään ”Kokkolanlaksi”, ja 1700-luvun lopulla laadittu kartta osoittaa, että Rantasalmelta Liperiin johtanut Karjalan talvitie kulki juuri Kokkolanlahden poikki.

Ahvensalmella Johan kuoli henkirikoksen uhrina, kun hänet lyötiin hengiltä[ix] (http://suku.genealogia.fi/#_edn9) juhannuksen alla 1812. Hautajaiset olivat vasta kahta kuukautta myöhemmin, 16.8.1812. Lapsia:


1. [I]Carl Johan Siljander, s. 20.2.1774 Rantasalmella. Ammatiltaan trumpetinsoittaja. Vihittiin Rantasalmella 29.3.1796 voinsalmelaisen rusthollin lesken Maria Ketuttaren kanssa, muutti tämän kotiin Voinsalmi 4:ään vävyksi.[x] (http://suku.genealogia.fi/#_edn10)
2. Beata Catharina Siljander, s. 13.5.1776 Rantasalmella. Oli heikkolahjainen[xi] (http://suku.genealogia.fi/#_edn11). Kuoli 24.6.1815 Rantasalmella.
3. Nils Siljander, s. 1778,[xii] (http://suku.genealogia.fi/#_edn12) k. Rantasalmella 21.9.1847. Talollinen ja kievarin isäntä Ahvensalmi 13:ssa. Sai taloudenhoitajansa Brita Christina Bohmin kanssa viisi lasta, ennen kuin heidät lopulta vihittiin avioliittoon Rantasalmella 23.6.1812, minkä jälkeen lapsia syntyi vielä kaksi.
4. Pehr Adolf Siljander, s. 28.10.1780 Rantasalmella. Muutti Liperiin, rippikirjan mukaan vääpelinä 28.4.1811[xiii] (http://suku.genealogia.fi/#_edn13) Mahdollisesti sama kuin myöhemmin luutnanttina ja Säämingin nimismiehenä tunnettu Petter Adolf Siljander, jonka puoliso oli Ebba Karolina Schening. Tämä Petter tuli Kerimäelle Scheningin perheen vävyksi juuri Liperistä loppuvuodesta 1811.
5. Jacob Gabriel Siljander, s. 2.2.1783 Rantasalmella. Kuoli 14.12.1783 Rantasalmella.
6. Hedvig Christina eli Hedda Stiina Siljander, s. 6.4.1785 Rantasalmella, k. Rantasalmella kuumeeseen 27.3.1824.
7. Jacob Siljander, s. 25.7.1788 Rantasalmella. Kuollut 3.8.1788 ja 1.5.1789 välisenä aikana.[xiv] (http://suku.genealogia.fi/#_edn14)



[i] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref1) Liperi rk 1766-72, Litt.S.

[ii] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref2) Rsalmi rk 1761-72,443.

[iii] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref3) ”Sokne skräddare” mainitaan Johanin tittelinä Pielisjärven vihittyjen kirjassa.

[iv] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref4) Joroinen rk 1787-1794,128 ja lk 1773-1793,156. Rippikirjan ja lastenkirjan mainitsema muuttopäivä on 22.5.1790, mutta poika Carl Johan käy Joroisissa ehtoollisella vielä 6.6.samana vuonna, mikäli merkintä on oikean vuoden sarakkeessa. Hedvigin kuolinvuosi on samalla sivulla virheellisesti 1790.

[v] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref5) Rsalmi rk 1797-1800,297: skrädn. Joh. Siliander

[vi] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref6) Rsalmi rk 1800-1811,279 ja lastenk. 1801-1818,285.

[vii] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref7) Rsalmi rk 1800-1812,32.

[viii] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref8) Soininen, Arvo M.: Rantasalmen historia (1954), 453. Soinisen mainitsema lähde on Kestikievariluettelo 1831, KKL/ML E 81.

[ix] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref9) Rs haudatut: ihjälslagen.

[x] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref10) Rsalmi rk 1797-1800,299 ja 1800-1811,1004.

[xi] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref11) Rk: sinnessvag.

[xii] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref12) Nils Siljanderia ei mainita kastettujen kirjassa, mutta hän on mukana sisarussarjassa Joroinen lk 1773-1793,156, ja kastettujen kirja mainitsee hänelle kaksi vanhempaa ja kolme nuorempaa sisarusta, joiden vanhemmat ovat Johan Siljander ja Hedvig Maria Neglick.

[xiii] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref13)Syntymävuosi Rsalmi rk 1800-1811,32 virheellisesti 1789. Rsalmi lk 1771-1800,297 kuitenkin kastettujen kirjassakin mainittu 1780, joka sopii myös konfirmointiin 1799. Syntymäaika oikein rk 1797-1800,297.

[xiv] (http://suku.genealogia.fi/#_ednref14) Jacobia ei mainita enää Joroinen lk 1773-1793,156, vaan lapsiluettelo päättyy Hedvigiin. Ensimmäinen rajakohta on kastekirjan mainitsema kastepäivä.

[Piipotar]

4.10.1791 Randasalmi Skrädd.m. Johan Siljander Enk. Anna Holmberg Engelsnäs
Tätä vihkimistä katselin. Ei sitten ole Asikaisen Johan?

[Piipotar]

:)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2uv9w9?fi+0136+vihityt+1114) 2.2.1780 Engelnäs Hammarsmed. Gabr. Holmberg Anna Vechman

[Terho Asikainen]

4.10.1791 Randasalmi Skrädd.m. Johan Siljander Enk. Anna Holmberg Engelsnäs
Tätä vihkimistä katselin. Ei sitten ole Asikaisen Johan?

Suuret kiitokset! Tämä on jäänyt minulta huomaamatta, mutta koskee varmastikin meidän Johania: tuskinpa Rantasalmella on voinut olla kahta samannimistä räätäliä, ja toisaalta tämä sopii Johanin elämänvaiheisiin.

Syynä siihen, ettei tämä tieto ole Rantasalmen kirjoissa tullut vastaan, on joko se, että Rantasalmen kirjoja on juuri tuolloin 1790-luvun alussa pidetty aika leväperäisesti (mikä on totta) tai sitten se, että perhe on vielä jollakin Rantasalmen sivulla minulta bongaamatta.

Eli räätälimestari Johan Siljander näyttää siis pian Joroisista Rantasalmelle muutettuaan palanneen Joroisiin häihin, kun hänet on vihitty Joroisissa Engelsnäsissä eli Kotkatlahti 4:ssä asuneen leskirouva Anna Holmbergin kanssa 4.10.1791

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6717234

Ainakaan HisKin haudatuista en häntä kyllä nyt löytänyt, enkä sen puoleen aikakauden rippikirjastakaan:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6692960

Kukahan tällainen Anna on mahtanut olla?

Terho

[Terho Asikainen]

:)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2uv9w9?fi+0136+vihityt+1114) 2.2.1780 Engelnäs Hammarsmed. Gabr. Holmberg Anna Vechman


No niin, huomasin vasta nyt tämän viestisi.

Eli ei ollut Johanilla kolmatta vaimoa. Joroisten vihittyjen kirja siis vain käytti savolaisittain harvinaisella tavalla Johanin kakkosvaimosta tämän edellisen miehen sukunimeä.

Mukavaa, että saatiin tämäkin vihkipäivä kirjoihin ja kansiin.:)

Terho

[Terho Asikainen]

Ehkä tässä yhteydessä sopii mainita, että Eric Söderströmin Weckman-artikkelissa vuodelta 1961

http://www.genealogia.fi/genos/32/32_39.htm

on tämän Annan kohdalla useita virheellisiä tietoja:

2. Anna, f. okänt var 1747 enär d. i Rantasalmi 14 aug. 1821 i bröstsjuka 74 år gl, gift med Johan Siljander, f. 1748, d. 22 juni 1812. Han var först husbonde på Kolkontaipale N:o 2, sedan på Ahvensalmi N:o 13, dit Anna Weckman flyttade 6 nov. 1791 och sist på Voisalmi N:o 4, alla i Rantasalmi. De hade barnen: Beata Helena, f. 1776, Nils f. 1778 och gift 23 juni 1812 med Brita Christina Bohm och Per Adolf f. 5 apr. 1789.

tärkeimpänä tietysti se, että listassa mainitut lapset eivät ole Annan, vaan Hedvig Marian lapsia.

[Bodniemi37]

:)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2uv9w9?fi+0136+vihityt+1114) 2.2.1780 Engelnäs Hammarsmed. Gabr. Holmberg Anna Vechman

Mainio löytö, kiitokseni! Gabriel Holmbergin ensimmäinen puoliso oli esitäitini Maria Margareta Mellberg (vht Forsbyn ruukilta Strömforsiin siirtynyt vasaraseppä Anders Mellberg ja Kirstin Nilsintytär), vrt. rippikirjat http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruotsinpyhtaa/rippikirja_1756-1769_es390-391/12.htm,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruotsinpyhtaa/rippikirja_1770-1780_es391/56.htm,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1776-1781_msrk_tk1625/333.htm,
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1781-1782_msrk_tk1654/295.htm,

Esivanhempani ovat Maria Greta Mellbergin Pernajan Koskenkylässä 28.11.1751 syntynyt veli Anders Mellberg (Ruotsinpyhtään ruukin krouvari) ja puolisonsa Johanna Isakintytär Röök. Johannan isä, Götan kuninkaallisen hovioikeuden kanslisti Isak Röök löytyi Pyhtään ja Lapinjärven vuoden 1753 syyskäräjien pöytäkirjasta (/K. Wiljanen).

Terveisin,

[Piipotar]

Olikin sitten ihan oikea avio. Tarina sai jatkotarinaa, ihanaa.
Vastaani on tullut useinkin että uusi avioliitto solmitaan leskeksi jättäneen sukunimellä, jopa kuolin tiedotkin saattavat löytyä puolison nimellä. Tässä vaan kävin miettimään olisiko sukunimi papilla ensin väärin.

Tätä nyt mietin, kukas hän on tässä Thomas Siljanderin nimen alla...miten liittyy perheeseen ? Kaisa Christ. Idström s. 1690 k. 10.3.1768 ?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm

[TerhiA]

Tätä nyt mietin, kukas hän on tässä Thomas Siljanderin nimen alla...miten liittyy perheeseen ? Kaisa Christ. Idström s. 1690 k. 10.3.1768 ?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm

Minusta siinä lukee
Thomas Silianders
Encka Christ. Iström

[Piipotar]

Minusta siinä lukee
Thomas Silianders
Encka Christ. Iström

:) Kiitos Terhi huomiosta.
Siis nyt kun sanoit niin ihan selvästihän siinä on encka.

[Sari H]

Tätä nyt mietin, kukas hän on tässä Thomas Siljanderin nimen alla...miten liittyy perheeseen ? Kaisa Christ. Idström s. 1690 k. 10.3.1768 ?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm

Kyseessä tämän Tuomaan s. 1690 leskivaimo

Thomas Larsinpka Siljander
† 1736

Puoliso
Helena Carlberg
*1666, †1728

Lapset
1) Lena Siljander (Taulu 2)
2) Maria Siljander *1689, †1759 (Taulu 3)
3) Thomas Siljander *1690, Tai -92, †1746 (Taulu 4)
4) Susanna Siljander *1702 (Taulu 5)
5) Zacharias Siljander *1704, †1742 (Taulu 6)
6) Nils Siljander *1706, †1759 (Taulu 7)

[Piipotar]

:) Tuomaskin löysi sitten oman paikkansa, kiitos.

Onko tässä Beatalla ja tädillään Anna Kristiinalla Mustos veljekset puolisoina?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1813-1823_mko56-68/56.htm
Beata Kristiina Carlstedt (53092), s. 1801 Liperi Hurilanranta, k. 9.9.1821 Liperi Kiessalo
Puoliso: 13.7.1820 Liperi Pekka Heikinp. Mustonen (53098), Talollisenp. Kiessalo, s. 1795.

Anna Kristiina Siljander (49461), emäntä, s. 15.02.1785 Liperi Hurilanranta, k. 28.4.1859 Liperi Kiiessalo no 2
Puoliso: 06.07.1806 Liperi Jaakko Heikinp. Mustonen (49460), Talollinen Kiessalo no 2, s. 10.01.1779 Liperi Kiessalo.

[Kaija Salminen]

:) Tuomaskin löysi sitten oman paikkansa, kiitos.

Onko tässä Beatalla ja tädillään Anna Kristiinalla Mustos veljekset puolisoina?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1813-1823_mko56-68/56.htm
Beata Kristiina Carlstedt (53092), s. 1801 Liperi Hurilanranta, k. 9.9.1821 Liperi Kiessalo
Puoliso: 13.7.1820 Liperi Pekka Heikinp. Mustonen (53098), Talollisenp. Kiessalo, s. 1795.

Anna Kristiina Siljander (49461), emäntä, s. 15.02.1785 Liperi Hurilanranta, k. 28.4.1859 Liperi Kiiessalo no 2
Puoliso: 06.07.1806 Liperi Jaakko Heikinp. Mustonen (49460), Talollinen Kiessalo no 2, s. 10.01.1779 Liperi Kiessalo.

Hei!

Kyllä ovat tietämäni mukaan Mustos-veljeksiä Liperin Kiiessalosta. Tässä eräältä Mustos-tutkijalta ja sukumme jäseneltä jokin aika sitten saamani tiedot, joita en ole itse vielä ehtinyt tarkistaa, joten en mene takuuseen kaikkien tietojen oikeellisuudesta. Jotakin eroa on syntymä- ja kuolinajoissa Piipottaren tietoihin verrattuna.

III. Henrik Mustonen (isä Jaakko Mustonen, taulu 2, äiti Katariina Pesonen). Talollinen. S. 14.11.1753 Kiiessalo. K. turvotukseen 11.6. 1819 Kiiessalo.
— Puoliso 1.6.1776 Katariina Korhonen (isä Matti Korhonen, äiti Katariina Vänskä). S. 16.2.1755 Papelonsaari. K. kihtiin 15.7.1817.
IV. Lapset:
Katariina Mustonen. S. 12.4.1777 Kiiessalo. K. hinkuyskään 8.5.1777 Kiiessalo.
Anna Mustonen. S. 12.4.1777 Kiiessalo. K. yskään 24.5.1777 Kiiessalo.
Maria Mustonen. S. 27.3.1778 Kiiessalo. K. kuumeeseen 3.7.1845 Käsämä.
— Puoliso Petter Hirvonen (isä Matts Hirvonen). S. 1781 Käsämä.
Jaakko Mustonen. S. 18.2.1780 Kiiessalo. Taulu 4.
Matti Mustonen. S. 6.2.1782 Kiiessalo. K. hinkuyskään 6.4.1783 Kiiessalo.
Anna Mustonen. S. 27.1.1784 Kiiessalo. K. halvaukseen 11.4.1844 Käsämä.
— Puoliso Antti Hirvonen. S. 7.9. 1780 Käsämä.
Kristiina Mustonen. S. 24.2.1786 Kiiessalo.
Henrik Mustonen. S. 8.4.1788 Kiiessalo. K. hinkuyskään 19.4.1788 Kiiessalo.
Antti Mustonen. S. 8.6.1789 Kiiessalo. Taulu 28.
Juho Mustonen. S. 25.2.1791 Kiiessalo. K. punatautiin 24.6.1791 Kiiessalo.
Henrik Mustonen. S. 8.1.1793 Kiiessalo. Taulu 30.
Pekka Mustonen. S. 3.2.1795 Kiiessalo. Taulu 31.

Taulu 4

IV. Jaakko Mustonen (isä Henrik Mustonen, taulu 3, äiti Katariina Korhonen). Talollinen. S. 18.2.1780 Kiiessalo. K. punatautiin 14.4.1833 Kiiessalo.
Jaakko oli Kiiessalon Mustolasta erotetun puolikkaan, Seppälän isäntä vv. 1813-1833.
— Puoliso 6.7.1806 Anna Kristiina Siljander (isä Petter Siljander, äiti Beata Tolvanen). S. sotarovastin tytär 15.2.1785 Hurnilanranta. K. kuumeeseen 28.4.1859 Kiiessalo.
V. Lapset:
Kaisa Liisa Mustonen. S. 17.6.1807 Kiiessalo. K. rokkoon 7.10.1808 Kiiessalo.
Pekka Henrik Mustonen. S. 11.11.1809 Kiiessalo. Taulu 5.
Jaakko Mustonen. S. 1.12.1812 Kiiessalo. Taulu 9.
Matti Mustonen. S. 14.1.1815 Kiiessalo. Taulu 14.
Beata Maja Mustonen. S. 13.3.1818 Kiiessalo. K. pistoksiin 18.2.1888 Papelonsaari.
— Puoliso 19.10.1836 Paavo Koponen (isä Petter Koponen, äiti Eeva Väisänen). S. 25.12.1815 Papelonsaari.
Anna Kaisa Mustonen. S. 5.5.1822 Kiiessalo. K. hinkuyskään 18.9.1823 Kiiessalo.
Antti Mustonen/Lönnbohm. S. 2.9. 1824 Liperi Kiiessalo. (Eino leinon isä). Taulu 15.
Kaarle Mustonen. S. 1.12.1827 Kiiessalo. Taulu 22.

Taulu 31

IV. Pekka Mustonen (isä Henrik Mustonen, taulu 3, äiti Katariina Korhonen). Talollinen Kompero Pöllänniemi. S. 3.2.1795 Kiiessalo. K. näivetykseen 23.12.1858 Kompero.
Pekka (Petter) muutti Kiiessalosta v. 1826 Liperinsaloon ja sieltä v. 1832 Kompero 5:een (Pöllänniemi) ja oli sen isäntä vv. 1833-1858. Kirkoherra Peranderin apulaiseksi v. 1817 määrätty Henrik Renqvist edusti heränneisyyttä. Heränneitä varten hän laati heille siveellisen elämän ohjesäännön. Jotta sääntöä noudatettaisiin, Renqvist määräsi kyläkuntiin erikoiset heränneiden päällys- eli katsomusmiehet. V. 1823 määrättiin katsomusmieheksi Kiiessalosta tämä Pekka Mustonen (josta Eino Salokangas kirjoittaa Liperin pitäjän historiassa I sivuilla 51, 57 ja 58 enemmänkin).
— Puoliso 1:o 13.7.1820 Beata Kristiina Carlstedt. S. Hurnilanranta. K. synnytykseen 8.8.1821 Kompero.
— Puoliso 2:o 8.7.1823 Anna Margareetta Hirvonen (isä Olavi Hirvonen, äiti Karin Koponen). S. 8.1.1803 Käsämä. K. näivetykseen 16.1.1864 Kompero.
V. Lapset:
1: Anna Kaisa Mustonen. S. 23.7.1821 Kiiessalo. K. 23.7.1821 Kiiessalo.
2: Helena Maria Mustonen. S. 13.8.1824 Kiiessalo. K. pöhöön 16.8.1884 Liperi.
— Puoliso 15.10.1843 Juho Hyttinen (isä Anders Hyttinen, äiti Maria Pietarinen). S. 15.11.1816 Käsämä. K. 12.5.1894.
2: Henrik Mustonen. S. 18.9.1826 Liperinsalo. K. tuhkarokkoon 1.4.1836 Kompero.
2: Juho Mustonen. S. 23.11.1828 Liperinsalo. K. lavantautiin 20.7.1849 Pöllänniemi.
— Puoliso 8.7.1849 Kristiina Asikainen (isä Antti Asikainen, äiti Briitta Koponen). S. 18.12.1826 Korpivaara.
2: Anna Kaisa Mustonen. S. 10.5.1832 Kompero. K. horkkaan 27.1.1862.
— Puoliso 30.6.1850 Johan Henrik Lappalainen (isä Henrik Lappalainen, äiti Maria Holopainen). S. 6.1.1825 Roukalahti. Vävy.
2: Antti Mustonen. S. 14.7.1835 Kompero. K. hinkuyskään 11.12.1836 Kompero.
2: Eerik August Mustonen. S. 28.8.1838 Kompero. K. 19.6.1844 Kompero.
2: Pekka Mustonen. S. 6.1.1842 Kompero. K. hinkuyskään 15.1.1846 Kompero.
2: Matti Mustonen. S. 24.2.1847 Kompero. Taulu 32.

Terv. Kaija

[Sari H]

Kenen tytär on tämä n 16 vuotiaana avioitunut Elisabeth?

Liperi - vihityt
27.3.1758 Ilomantz Klåckareson Matts Lackman P. Elisabetha Siljander Hurilanranda

Ilomantsi - Ilomants - haudatut
10.11.1804 17.11.1804 Ilomants bd.e:a Elisab. Siljander feber 62

I Elisabeth Siljander (33387), Liperin Hurilanranta, s. lask. 1742, k. 10.11.1804 Ilomantsi.
Puoliso: 27.03.1758 Liperi Mats Johaninp. Lackman (33380), Lukkarinp., s. 12.01.1738 Ilomantsi, k. 1791.
Vanhemmat: Johan Lackman, Ilomansin lukkari, s. lask. 1702, k. 08.09.1770 Ilomantsi ja Anna Margareta Salmelin, s. 1716, k. 08.09.1789 Ilomantsi.
Lapset:
Anna Kristiina Lackman, s. 03.04.1759 Ilomantsi.
Beata Lackman, s. 28.05.1761 Ilomantsi.
Johannes Lackman, s. 26.04.1764 Ilomantsi. Tauluun 2.
Anna Margareetta Lackman, s. 08.05.1767 Ilomantsi.
Brigitta Lackman, s. 09.07.1770 Ilomantsi.
Carolus Lackman, s. 02.09.1772 Ilomantsi.
Samuel Lackman, s. 06.10.1775 Ilomantsi.

En muista joko tähän on vastattu, mutta minulla hän on Tuomas Siljanderin s. 1690 tyttärenä.

[Sari H]

Kenenkäs tyttäriä on tämä 4.1.1780 syntyneeksi merkitty Carin Siljander,

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1816-1827_tk1283-1284/69.htm

avioitunut 29.11.1807 Hammaslahdessa Nils Olavinpoika Halosen kanssa?

Minulla ei ole Halosta puolison kellään Carinilla (Catharinalla). Syystä etten ole sitä varmaan tutkinut enempää.

Minulla on tiedostoissani seuraavanlainen Catharina mikä voisi passata....:
Tuomas Siljanderin s. 1736 tytär Catharina s. 1773. Tällä Tuomaalla on aiemminkin syntynyt Catharina joka kuoli 2 vuotiaana.

[Sari H]

Didrick Sahlmanin 2 tytärtä avioituu Siljandereille.

Anna Sahlman. Papelonsaari, s. 1720
Puoliso: 30.05.1749 Liperi Carl Siliander (51001), Lukkari Liperi, s. 1720
Vanhemmat: Tuomas Laurinp. Siljander, lukkari, k. 1736 Liperi Hurilanranta ja Helena Carlberg, s. 1666, k. 11.8.1728 Liperi.
Lapset:
Anna Stiina Siliander, s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta


Hei

Kiinnitin tähän Annaan huomiota. Täällä mielestäni Anna Stinan synt.aika 9.4.1759? Onko kyse samasta Annasta joka vihitään Carlstedin kanssa.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1780-1792_mko20-27/8.htm ja jos on niin kuka on 31.1.1760 syntynyt Anna Stina?

[Bodniemi37]

Hei

Kiinnitin tähän Annaan huomiota. Täällä mielestäni Anna Stinan synt.aika 9.4.1759? Onko kyse samasta Annasta joka vihitään Carlstedin kanssa.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1780-1792_mko20-27/8.htm...

Samasta Annasta on kyse, vrt. viesti http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=86724&postcount=14.

Terveisin,

[Sari H]

Anna Stinan synt.aika täällä 31.1.1760
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/51.htm
vanhemmat Carl Siljander ja Anna Sahlman

ja sitten rippikirjassa 9.4.1759
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1780-1792_mko20-27/8.htm tuossa vaan ei mainita Annalle muuta kuin maininta että on Carlstedin vaimo.

[Bodniemi37]

Anna Stinan synt.aika täällä 31.1.1760
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/51.htm
vanhemmat Carl Siljander ja Anna Sahlman

ja sitten rippikirjassa 9.4.1759
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1780-1792_mko20-27/8.htm tuossa vaan ei mainita Annalle muuta kuin maininta että on Carlstedin vaimo.

Tässä rippikirjassa http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1772-1798_tk1371/10.htm Anna Kristinan syntymäaika näyttäisi olevan 9.4.1759, vähän sotkuisia nuo numerot tosin ovat. Arkistolaitoksen digitaaliarkistosta saattaa löytyä siistimmin skannattu rippikirja-aukeama.

Terveisin,

[Bodniemi37]

Tarkastelin vielä Mårten Arvid Carlstedtin ja Anna Kristina Siljanderin 16.4.1779 kastetun esikoispojan kummiuetteloa, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/117.htm.

Kristoffer Gröönin puoliso oli Elisabet Didrikintytär Sahlman eli Carlstedtin oletetun anopin Anna Sahlmanin sisar. Adam Alopaeus oli naimaton, mutta hänen äitinsä Gertrud Biströmin sisar Ulrika Eleonora liittyy huterasti omiin tutkimuksiimme: hänen jälkimmäinen puolisonsa oli Luumäen koulumestari Erik Strandén, joka leskeksi jäätyään meni toiseen avioonsa niin ikään leskeytyneen esiäitini Kristina Elisabet Sorénin kanssa. Vendla Kristina Gröön oli Kristoffer Gröönin ja Elisabet Sahlmanin tytär. Kummeista Anna Sahlman oli nähdäkseni Carlstedtin anoppi.

Gröönejä koskevat tiedot olen aikoinaan poiminut Sirkka Gröhnin vuonna 2000 ilmestyneestä sukukirjasta Keski-Karjalan Gröhnit.

Terveisin,

[Piipotar]

:) Kiitos Kaijalle.

Anteeksi, jäi mainitsematta että nuo tietoni olivat vasta ihan rippikirjasta,
Kaarle Mustosen. s. 1.12.1827 tyttären esivanhempia kävin etsimään ja katselin kuin kaikki ovatkin niin tutun olosen näköisiä. Kävin läpi perhettä, lähinnä Kaarleen liittyen koskapa liittyy omiini. Jaakon syntymä oli ainut mitä en sitten tavoittanut, Beatan syntymään linkki katosi matkalla mutta tarkistettuna siis tuo 3.3.1818


Jaakko Heikinp. Mustonen (49460), Talollinen Kiessalo no 2, s. 18.2.1780 Liperi Kiessalo, k. 14.4.1833 Liperi Kiessalo. Seppälän isäntä vv. 1813-1833, tila on erotettu Mustolan tilasta.1
Puoliso: 06.07.1806 Liperi Anna Kristiina Siljander (49461), emäntä, s. 15.02.1785 Liperi Hurilanranta, k. 28.4.1859 Liperi Kiiessalo no 2. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/184.htm2
Vanhemmat: Petteri Niiilonp. Siljander, talollinen Hurilanranta no 5, lautamies, s. 25.7.1751 rk. Liperi Hurilanranta, k. 23.11.1820 rk. Liperi Hurilanranta ja Beata Tolvanen, G.d:r Liperi Hurilanranta, s. 23.9.1754 rk. Liperi, k. 18.1.1821 Liperi Hurilanranta. 20.7.1776 Liperi.
Lapset:
Kaisa Liisa Mustonen, s. 17.6.1807 Liperi Kiessalo, k. 7.10.1808 Liperi Kiessalo. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/335.htm.
Pekka Henrik Mustonen, s. 11.11.1809 Liperi Kiessalo. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/355.htm.
Jaakko Mustonen, s. 1.12.1812 Liperi Kiiessalon Mustola.
Matti Mustonen, s. 14.01.1815 Liperi Kiiessalon Mustola. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/408.htm.
Beata Maria Mustonen, s. 13.3.1818 Liperi Kiiessalon Mustola.
Anna Kaisa Mustonen, s. 5.5.1822 Liperi Kiessalo, k. 18.9.1823 Liperi Kiessalo3 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/502.htm
Anders Lönnbohm e. Mustonen, s. 02.09.1824 Liperi Kiiessalon Mustola. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/536.htm
Karl Mustonen, s. 01.12.1827 Liperi Kiiessalon Mustola. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/583.htm


"Hengen tuulta Karjalassa" kertoo tästä Henrik Renqvistin ajasta Pielisjärvellä. Täytyykin vilkaista sitä, mitä kerrottavanaan pitää.


Tässä taas mennään esipolvissa Korhosiin.
Mistähän lähtöisin mahtaa olla?

Matti Matinp. Korhonen (53364), Talollisenp. Liperin Papelonsaari, s. 1723 rk., k. 1766-1767 Liperi Papelonsaari1
Puoliso: 25.5.1748 Liperi Katariina Taavetintr. Vänskä (53365), piika Papelonsaari, s. 1730 rk., k. 15.5.1767 Liperi Papelonsaari. Katariina kuolee leskenä.2
Lapset:
Katariina Korhonen, s. 16.2.1755 Liperi Papelonsaari. Tauluun 2.
Stiina Korhonen, s. 19.1.1758 Liperi Papelonsaari.
Maria Korhonen, s. 3.4.1760 Liperi Papelonsaari.
Anna Korhonen, s. 22.4.1762 Liperi Papelonsaari.
Taavetti Korhonen, s. 12.1.1766 Liperi Papelonsaari.

1. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1755-1766_tk1370/57.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/12.htm
2. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/58.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1755-1766_tk1370/57.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/12.htm

[Piipotar]

:) Kiitokset Sarille.
Nyt kai sitten uskallan jo kytkeä minäkin hänet tähän Tuomaan tyttäreksi.


Minulla ei ole Halosta puolison kellään Carinilla (Catharinalla). Syystä etten ole sitä varmaan tutkinut enempää.

Minulla on tiedostoissani seuraavanlainen Catharina mikä voisi passata....:
Tuomas Siljanderin s. 1736 tytär Catharina s. 1773. Tällä Tuomaalla on aiemminkin syntynyt Catharina joka kuoli 2 vuotiaana.

Tämä Katariina tytär mielestäni avioituu Toloselle ja perhe tässä;
Kaisa Tuomaantr. Siljander (52916), talollisentr. Emäntä, s. 28.1.1773 lk., k. 13.1.1848 Tohmajärvi Kemie1
Puoliso: 26.1.1794 Kiihtelysvaara Hemming Jaakonp. Tolonen (52917), talollisenp. Hammaslahti, s. 27.4.1773 Tohmajärvi Hammaslahti2
Vanhemmat: Jaakko Jaakonp. Tolonen, talollisenp. Hammaslahti, s. 20.3.1744 Tohmajärvi Hammaslahti ja Brigitta Riikonen, torpparintr. Hammaslahti, s. 1749. 23.12.1768 Tohmajärvi.
Lapset:
Brigitta Tolonen, s. 25.1.1795 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Anna Tolonen, s. 12.4.1797 Kiihtelysvaara Hammaslahti, k. 22.3.1806 Kiihtelysvaara.
Jaakko Tolonen, s. 17.11.1799 Kiihtelysvaara Hammaslahti, k. 1808 Kiihtelysvaara.
Maria Tolonen, s. 7.2.1802 Kiihtelysvaara Hammaslahti, k. 4.8.1808 Kiihtelysvaara.
Katariina Tolonen, s. 26.10.1804 Kiihtelysvaara Hammaslahti, k. 1808 Kiihtelysvaara.
Anna Tolonen, s. 22.9.1808 Kiihtelysvaara Hammaslahti, k. 1811 Kiihtelysvaara.
Kaisa Tolonen, s. 28.7.1812 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Kaisa Tolonen, s. 19.3.1817 Kiihtelysvaara Hammaslahti.

LÄHDELUETTELO

1. Liperi Lastenkirja 1740-1780 MKO921-923 Kuva 51. Kiihtelysvaara lastenkirja, 1744-1802 kuva 8. Kiihtelysvaara lastenkirja, 1767-1821 kuva 10. Kiihtelysvaara Rippikirja, 1790-1796 TK1283 Kuva 8. Kiihtelysvaara Rippikirja 1797-1803 TK1283 Kuva 13.
2. Kiihtelysvaara lastenkirja, 1744-1802 kuva 8. Kiihtelysvaara Rippikirja 1797-1803 TK1283 Kuva 13.

[Piipotar]

Liperin kastetut puuttuvat edelleen HisKistä mutta ovat pitkään löytyneet IGIstä (ja nyt myös KA:n digitaaliarkistosta ja osittain Sukuhistoriallisen seuran digiarkistosta). IgIstä olen näemmä poiminut tiedon, että Sakarin puoliso oli Kaarina Pakarinen. En päässyt nyt tarkistamaan, sillä selaimeni ei jostain syystä voi näyttää sivustoa http://www.familysearch.org/eng/default.asp. Liperin Batch number on C450951.

Terveisin,

Kyllä, näinhän siellä oli, kiitos.

Sakarias Sakariaksenp. Siljander (50513), Talollisenp., s. 6.1.1741 kaste Liperi Hurilanranta, äiti CAHRIN BAKARIN

[Piipotar]

Hei

Kiinnitin tähän Annaan huomiota. Täällä mielestäni Anna Stinan synt.aika 9.4.1759? Onko kyse samasta Annasta joka vihitään Carlstedin kanssa.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1780-1792_mko20-27/8.htm ja jos on niin kuka on 31.1.1760 syntynyt Anna Stina?

Kyllä on sama Anna kyseessä, on vain useampia syntymä aika esiintymiä eri kirjoja katsellessa. Kaste tässä; Christening 05 FEB 1760 Liperi

Carl Tuomaanp. Siljander (51001), Lukkari Liperi, s. 1720, k. ennen 1792 Liperi Hurilanranta. Asuivat Liperi Hurilanranta
Puoliso: 30.05.1749 Liperi Anna Sahlman (51000), Papelonsaari, s. lask. 1714 Liperi, k. 8.10.1786 Liperi Hurilanranta
Vanhemmat: Didrick Sahlman, veronkantokirjuri, nimismies, s. n 16??, k. ennen 1755 Liperi Papelonsaari ja Brita Samuelintytär Argillander, Kuopion kappalaisen tytär, s. 1694, k. 06.02.1766 Liperi Papelonsaari.
Lapset:
Anna Stiina Siljander, s. 5.02.1760 kaste Liperi Hurilanranta. Tauluun 2.
Maria Siljander, talollisentr. Hurilanranta, s. 1789 Liperi3
Carl Siljander, s. 20.2.1780 Liperi Hurilanranta. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/128.htm4

Taulu 2 (taulusta 1, isä Carl Siljander)
II Anna Stiina Siljander (51025), (9.4.1759 rk.), s. 31.01.1760 rk. Liperi Hurilanranta5
Puoliso: 18.10.1774 Liperi Martin Arvid Carlstedt (53086), Liperin siltavouti, s. 25.6.1739 Helsinki, k. ennen 1806 Liperi Hurilanranta6
Vanhemmat: Arvidus Johannis Carlstedt, lääninrahastonhoitaja ja Anna Maria Paulin.
Lapset:
Carl Otto Carlstedt, s. 14.4.1779 Liperi Hurilanranta.
Anna Maria Carlstedt, s. 1789 Liperi Hurilanranta.

LÄHDELUETTELO
Liperi lastenkirja, 1740-1780 kuva 51. Liperi Rippikirja 1772-1798 TK1371 Kuva 10. Liperi Rippikirja 1780-1792 MKO20-27 Kuva 8.

5. Liperi lastenkirja, 1740-1780 kuva 51. Liperi Rippikirja 1780-1792 MKO20-27 Kuva 8. Liperi Rippikirja, 1806-1812 MKO36-46 Kuva 6.
6. Liperi , Lastenkirja, 1775-1814 MKO929-938 Kuva 10, Ritva Jurvanen Liperi Rippikirja 1780-1792 MKO20-27 Kuva 8. Liperi Rippikirja, 1806-1812 MKO36-46 Kuva 6.

[Piipotar]

Tarkastelin vielä Mårten Arvid Carlstedtin ja Anna Kristina Siljanderin 16.4.1779 kastetun esikoispojan kummiuetteloa, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/117.htm.

Kristoffer Gröönin puoliso oli Elisabet Didrikintytär Sahlman eli Carlstedtin oletetun anopin Anna Sahlmanin sisar. Adam Alopaeus oli naimaton, mutta hänen äitinsä Gertrud Biströmin sisar Ulrika Eleonora liittyy huterasti omiin tutkimuksiimme: hänen jälkimmäinen puolisonsa oli Luumäen koulumestari Erik Strandén, joka leskeksi jäätyään meni toiseen avioonsa niin ikään leskeytyneen esiäitini Kristina Elisabet Sorénin kanssa. Vendla Kristina Gröön oli Kristoffer Gröönin ja Elisabet Sahlmanin tytär. Kummeista Anna Sahlman oli nähdäkseni Carlstedtin anoppi.

Gröönejä koskevat tiedot olen aikoinaan poiminut Sirkka Gröhnin vuonna 2000 ilmestyneestä sukukirjasta Keski-Karjalan Gröhnit.

Terveisin,

Elisabeth Sahlman (50516), Liperi, s. 22.9.1730 kaste Liperi. Asuivat Liperin Riihilahti no 71
Puoliso: 20.12.1748 Liperi Christofer Grön (50517), Nimismies Liperi1
Lapset:
Gustaf Leonard Grön, s. 05.04.1769 Liperi Riihilahti2

LÄHDELUETTELO

1. Liperi Rippikirja 1755-1766 TK1370 Kuva 19.
2. Liperi syntyneet, 1767-1829 kuva 20. Liperi Rippikirja 1755-1766 TK1370 Kuva 19.

[Bodniemi37]

Elisabeth Sahlman (50516), Liperi, s. 22.9.1730 kaste Liperi. Asuivat Liperin Riihilahti no 71
Puoliso: 20.12.1748 Liperi Christofer Grön (50517), Nimismies Liperi1
Lapset:
Gustaf Leonard Grön, s. 05.04.1769 Liperi Riihilahti2


Nämä lapset löytyivät suoralta kädeltä IGIstä, mukana myös Johan Bernsteenin (Liperin hallintopitäjän nimismies, pantu viralta 1781) kanssa avioitunut Wendla Kristina:

1. BRITHA CATHARINA GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208169431&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 15 OCT 1753 Liperi, Kuopio, Finland
2. ANNA ELISABET GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208184033&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 27 OCT 1751 Liperi, Kuopio, Finland
3. ANNA MARGARETA GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208184036&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 12 APR 1763 Liperi, Kuopio, Finland
4. MARIA HELENA GRON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208152641&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 17 JUL 1765 Liperi, Kuopio, Finland
5. WENDELA CHRISTINA GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208200173&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 12 JAN 1755 Liperi, Kuopio, Finland
6. CAROLUS GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208263405&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 11 SEP 1759 Liperi, Kuopio, Finland
7. JOH CHRISTOPHER GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208254465&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 12 JAN 1755 Liperi, Kuopio, Finland
8. FRIEDRICH GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208266697&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 09 SEP 1756 Liperi, Kuopio, Finland
9. FRIDERICUS GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208266700&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 26 APR 1761 Liperi, Kuopio, Finland
10. JACOB GABRIEL GROON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500208266931&lds=1&region=7&regionfriendly=Finland&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=) - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 21 APR 1762 Liperi, Kuopio, Finland

Terveisin,

[Sari H]

:) Kiitokset Sarille.
Nyt kai sitten uskallan jo kytkeä minäkin hänet tähän Tuomaan tyttäreksi.




Tämä Katariina tytär mielestäni avioituu Toloselle ja perhe tässä;
Kaisa Tuomaantr. Siljander (52916), talollisentr. Emäntä, s. 28.1.1773 lk., k. 13.1.1848 Tohmajärvi Kemie1



http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/56.htm Catharinan synt.aika 28.7.1773

[Sari H]

Hei

Kiinnitin tähän Annaan huomiota. Täällä mielestäni Anna Stinan synt.aika 9.4.1759? Onko kyse samasta Annasta joka vihitään Carlstedin kanssa.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1780-1792_mko20-27/8.htm ja jos on niin kuka on 31.1.1760 syntynyt Anna Stina?

Liperin syntyneistä ei löytynyt 1759 syntynyttä Anna Christiinaa, löytyi tuo 1760 syntynyt kyllä. Mistä ihmeestä pappi on saanut tuon ensinmainitun synt.ajan. Mikä siihen voisi olla selitys?

[Piipotar]

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/56.htm Catharinan synt.aika 28.7.1773

Kiitos Sari taas.:)

Tästä Katariinasta...

Kaisa Tuomaantr. Siljander (52916), talollisentr. Emäntä, s. 28.7.1773 Liperi, k. 13.1.1848 Tohmajärvi Kemie. Kaste 1.8.1773

1. Puoliso: 26.1.1794 Kiihtelysvaara Hemming Jaakonp. Tolonen (52917), talollisenp. Hammaslahti, s. 27.4.1773 Tohmajärvi Hammaslahti
Vanhemmat: Jaakko Jaakonp. Tolonen, talollisenp. Hammaslahti, s. 20.3.1744 Tohmajärvi Hammaslahti ja Brigitta Riikonen, torpparintr. Hammaslahti, s. 1749. 23.12.1768 Tohmajärvi.
2. Puoliso: 1.10.1815 Kiihtelysvaara Matti Tuomaanp. Korppi (53465), Talollisenp. Hammaslahti, s. 29.3.1768 Tohmajärvi, k. 23.9.1819 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Vanhemmat: Tuomas Korppi ja Anna Pakarinen.
3. Puoliso: 3.4.1820 Kiihtelysvaara Heikki Heikinp. Raatikainen (53485), s. 18.4.1787 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Vanhemmat: Heikki Heikinp. Raatikainen, s. 15.3.1757 Tohmajärvi Hammaslahti ja Anna Paulintr. Soininen, s. 31.5.1761 Tohmajärvi Hammaslahti.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1816-1827_tk1283-1284/21.htm

2 ja 3 avioliitto lapsettomia.

[Sari H]

Kenen tytär on tämä n 16 vuotiaana avioitunut Elisabeth?
I Elisabeth Siljander (33387), Liperin Hurilanranta, s. lask. 1742, k. 10.11.1804 Ilomantsi.



Kävin läpi Liperin syntyneet v. 1740-1744 enkä löydä Elisabethia sieltä luetteloista. Vuonna 1744 Tuomas Siljander on kummina vielä elikäs pitäisi kyllä paikkakunnalla olla jos kysessä on Elisabethin isä...

[Piipotar]

Liperin syntyneistä ei löytynyt 1759 syntynyttä Anna Christiinaa, löytyi tuo 1760 syntynyt kyllä. Mistä ihmeestä pappi on saanut tuon ensinmainitun synt.ajan. Mikä siihen voisi olla selitys?

:) Tutkimattomat on kirkkoherran ajatusten tiet.

Kastepäivähän oli se 5.2.1760 eli syntymä varmastikkin tuo 1760.

Mutta sekoitamme pakkaa taas...

Anna Kristiina Karlintr. Siljander (51025), s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta. Anna Kristiina avioituu 15 vuoden iässä, sulhanen 37 vuotta.
Puoliso: 18.10.1774 Liperi Martin Arvidinp. Carlstedt (53086), Liperin siltavouti, s. 25.6.1739 Helsinki, k. ennen 1806 Liperi Hurilanranta
Vanhemmat: Arvidus Johannis Carlstedt, lääninrahastonhoitaja ja Anna Maria Paulin.
Lapset:
Carl Otto Carlstedt, s. 14.4.1779 Liperi Hurilanranta. Tauluun 2.
Anna Maria Carlstedt, s. 1789 Liperi Hurilanranta.

Taulu 2 (taulusta 1, äiti Anna Siljander)
II Carl Otto Carlstedt (53090), Brof.s., Herrastuomari, s. 14.4.1779 Liperi Hurilanranta, k. 2.3.1822 Liperi Hurilanranta
Puoliso: 6.10.1800 Liperi Maria Petterintr. Siljander (52411), s. 11.10.1777 Liperi Hurilanranta
Vanhemmat: Petteri Niiilonp. Siljander, sotarovasti, talollinen Hurilanranta no 5, lautamies, s. 25.7.1751 rk. Liperi Hurilanranta, k. 23.11.1820 rk. Liperi Hurilanranta ja Beata Tolvanen, G.d:r Liperi Hurilanranta, s. 23.9.1754 rk. Liperi, k. 18.1.1821 Liperi Hurilanranta. 20.7.1776 Liperi.
Lapset:
Beata Kristiina Carlstedt, s. 3.3.1801 Liperi Hurilanranta.
Carl Carlstedt, s. 1804 Liperi Hurilanranta.
Anna Kaisa Carlstedt, s. 21.12.1806 Liperi Hurilanranta. Tauluun 5.
Petteri Carlstedt, s. 1810 Liperi Hurilanranta.
Samuel Carlstedt, s. 8.3.1813 Liperi Kompero Hurilanranta

Maria Petterintr. Siljander s. 11.10.1777
2. Puoliso: 21.5.1826 Liperi (Yrjön 3. avioliitto)Yrjö Samuelinp. Jormanainen (53317), s. 5.4.1778 Ilomantsi Öllölä
Vanhemmat: Samuel Jormanainen, Gårdsv. Öllölä, s. 10.10.1744 Ilomantsi Öllölä ja Riitta Pesonen, Talollisentr. Konnunniemi, s. 09.08.1749 Ilomantsi Konnunniemi. 14.02.1773 Ilomantsi.
(Yrjön 3. avioliitto)


Taulu 5 (taulusta 2, isä Carl Carlstedt)
III Anna Kaisa Carlstedt (53094), s. 21.12.1806 Liperi Hurilanranta. Kastepäivä oli 1.1.1807 Liperi
Puoliso: 29.12.1823 Liperi Heikki Yrjönp. Jormanainen (53101), talollisenp. talollinen Kiihtelysvaara, s. 14.3.1805 Kiihtelysvaara Heinävaara ( Heikki on Yrjön 1. avioliitosta )
Vanhemmat: Yrjö Samuelinp. Jormanainen, s. 5.4.1778 Ilomantsi Öllölä ja Susanna Iisakintr. Sorsa, talollisentr. Heinävaara, s. 2.2.1781 Tohmajärvi Heinävaara. 7.12.1800 Kiihtelysvaara .
Lapset:
Iisak Jormanainen, s. 4.9.1827 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Yrjö Jormanainen, s. 8..1829 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Beata Maria Jormanainen, s. 21.2.1832 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Heikki Jormanainen, s. 21.2.1832 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Anna Kaisa Jormanainen, s. 9.5.1834 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Heikki Jormanainen, s. 21.8.1836 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Riitta Stiina Jormanainen, s. 25.4.1839 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Iisak Jormanainen, s. 16.3.1842 Kiihtelysvaara Hammaslahti.
Kaarlo Jormanainen, s. 7.8.1844 Kiihtelysvaara Hammaslahti.

Ja sama taas...

Taulu 1
I Maria Petterintr. Siljander (52411), s. 11.10.1777 Liperi Hurilanranta
1. Puoliso: 6.10.1800 Liperi Carl Otto Carlstedt (53090), s. 14.4.1779 Liperi Hurilanranta, k. 2.3.1822 Liperi Hurilanranta
Vanhemmat: Martin Arvidinp. Carlstedt, Liperin siltavouti, s. 25.6.1739 Helsinki, k. ennen 1806 Liperi Hurilanranta ja Anna Kristiina Karlintr. Siljander, s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta. 18.10.1774 Liperi.
2. Puoliso: 21.5.1826 Liperi Yrjö Samuelinp. Jormanainen (53317), s. 5.4.1778 Ilomantsi Öllölä
Vanhemmat: Samuel Jormanainen, Gårdsv. Öllölä, s. 10.10.1744 Ilomantsi Öllölä ja Riitta Pesonen, Talollisentr. Konnunniemi, s. 09.08.1749 Ilomantsi Konnunniemi. 14.02.1773 Ilomantsi.
Lapset:
1. Beata Kristiina Carlstedt, s. 3.3.1801 Liperi Hurilanranta.
1. Carl Carlstedt, s. 1804 Liperi Hurilanranta.
1. Anna Kaisa Carlstedt, s. 21.12.1806 Liperi Hurilanranta. Tauluun 4.
1. Petteri Carlstedt, s. 1810 Liperi Hurilanranta.
1. Samuel Carlstedt, s. 8.3.1813 Liperi Kompero Hurilanranta

[Piipotar]

Kävin läpi Liperin syntyneet v. 1740-1744 enkä löydä Elisabethia sieltä luetteloista. Vuonna 1744 Tuomas Siljander on kummina vielä elikäs pitäisi kyllä paikkakunnalla olla jos kysessä on Elisabethin isä...

En löytänyt minäkään vaikka mitä sivuja yritti kännellä. Mietin vain että mitähän tapahtumia tuolle ajalle oli että olisi jäänyt kirjaamatta??

Pikkuviha, kuten meillä on tullut sitä kutsuttua.
Papisto tais olla karussa mikäli ei jo tapettuna. Kyllä vain näissä tohinoissa on vaan jäänyt viemättä kirjoihin, siis luulen niin :)

[Sari H]

Aivan,jotain tuollaista siinä on täytynyt olla kun jääneet merkkaamatta.Kovin olivat kostuneetkin osa sivuista ja näytti siltä että päällekirjoitettujakin oli.

Liisa löytyy hyvin Ilomantsin kirjoista.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/rippikirja_1777-1783_uk861/55.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/rippikirja_1784-1790_uk861/43.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/rippikirja_1790-1803_uk861/41.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/rippikirja_1803-1811_uk861/45.htm

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/ikakirja_1779-1798_uk863/28.htm

Rippilasten luettelo vielä pitäisi koluta...

[Sari H]

:)

Anna Kristiina Karlintr. Siljander (51025), s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta. Anna Kristiina avioituu 15 vuoden iässä, sulhanen 37 vuotta.
Puoliso: 18.10.1774 Liperi Martin Arvidinp. Carlstedt (53086), Liperin siltavouti, s. 25.6.1739 Helsinki, k. ennen 1806 Liperi Hurilanranta
Vanhemmat: Arvidus Johannis Carlstedt, lääninrahastonhoitaja ja Anna Maria Paulin.


Paremmin tuolle Carlstedille passaisi jo iältään eräs toinen Anna Christiina s. 1728..siis tämän ylläolevan Anna C:n isän sisar. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1755-1766_tk1370/9.htm

Anna Christina näyttää olevan tässä suvussa suosittu nimi tyttölapselle.

[Piipotar]

:) Niin ikäsä puolesta. vaan tarkoitushan olikin jatkaa sukua. kenties 1728 syntyinen kävi jo mietityttämään tai kenties Anna oli jo varattu. Syntymää kummempaa tapahtumaa Annalle ei olekkaan miulla vielä.

Anna Tuomaantr. Siljander (53293), s. 26.3.1728 rk. Liperi Hurilanranta

[Sari H]

:) Niin ikäsä puolesta. vaan tarkoitushan olikin jatkaa sukua. kenties 1728 syntyinen kävi jo mietityttämään tai kenties Anna oli jo varattu. Syntymää kummempaa tapahtumaa Annalle ei olekkaan miulla vielä.

Anna Tuomaantr. Siljander (53293), s. 26.3.1728 rk. Liperi Hurilanranta

Niin noihan se kyllä on. Tässä tämän vanhemman Annan kaste / syntymätiedot.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592833 kummina mm. isänsä sisar Susanna Siliandra.

Minullakaan ei tälle AC:lle ole mitään muuta tietoa.

[Sari H]

Minua epäilyttää että Elisabeth Siljander sn. 1742 olisi Tuomas Siljanderin s. 1690 tytär. Kun katsoo noita Tuomaan muita lapsia niin viimeisin syntynyt on Anna C v. 1728. Itse Tuomas vissiin kuolee 1746. Vihittäessä tai kuollessa ei Liisalle ole mainittu patronyymiä.

[Bodniemi37]

:)
Anna Kristiina Karlintr. Siljander (51025), s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta. Anna Kristiina avioituu 15 vuoden iässä, sulhanen 37 vuotta.
Puoliso: 18.10.1774 Liperi Martin Arvidinp. Carlstedt (53086), Liperin siltavouti, s. 25.6.1739 Helsinki, k. ennen 1806 Liperi Hurilanranta
Vanhemmat: Arvidus Johannis Carlstedt, lääninrahastonhoitaja ja Anna Maria Paulin.


Mårten Arvid Carlstedtin pojanpojasta minulla on tällaista jo vuonna 2007 löydettyä tietoa:

Karl Mårten Karl Otonpoika Carlstedt, kastettu 2.10.1815 Liperi (IGI).

Muistiinpanot: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko105-111/46.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko105-111/46.htm)

Puoliso: Vihitty 25.6.1837 Liperi Agneta Gustava Gustaf Magnuksentytär Malmsten, ?Kirkkoherran apulaisen Rilanderin palvelijatar?, s. 21.3.1817 (a.u.) Asikkala, kirkonkylä.

Vanhemmat: Gustaf Magnus Axelinpoika Malmsten, Suutari, s. 19.2.1794 Asikkala, lukkarila, k. 2.8.1840 Asikkala ja Helena Kristina Ahlfors, k. 20.12.1820 Heinolan (kpsrk).

Muistiinpanot: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko96-104/235.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko96-104/235.htm)

Lapset:

Karl Henrik kastettu 31.10.1838 Liperi (IGI).

Muistiinpanot: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko105-111/46.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko105-111/46.htm)

Gustaf Fredrik kastettu 26.6.1840 Liperi (IGI).

Mari Kristina kastettu 28.5.1848 Liperi (IGI).

Karl kastettu 14.3.1850 Liperi (IGI).
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Agneta Gustava Malmstenin sukujuuret:

TAULU 1

I Erik Malmsten, Asikkalan lukkari, s. noin 1736, k. 26.3.1791 Asikkala, kirkonkylä, kuolinsyy rötfeber, ikä 55 v.

Puoliso: Vihitty 18.10.1770 Asikkala Anna Katarina N. N:ntytär Mentzer, Asikkalan kappalaisen kasvattitytär (Kukkanen, Kari), s. 1732, k. 7.1.1802 Asikkala, ikä 70 v.

Vanhemmat: N. N. Mentzer ja N. N.

Lapset:
Axel s. 29.4.1772 Asikkala, lukkarila. Tauluun 2.

TAULU 2 (taulusta 1)
II Axel Erikinpoika Malmsten, Asikkalan lukkari, s. 29.4.1772 Asikkala, lukkarila, k. ennen 15.9.1828, ikä 56 v ja 4 kk.

Puoliso: Vihitty 30.5.1792 Asikkala Eva Maria Johanintytär Laurell, s. 1769, k. 15.9.1828 Asikkala, kuolinsyy tuntematon, ikä 59 v.
Vanhemmat: ????Johan Henrikinpoika Laurell, Kosken Käikälän Laurilan ratsutilallinen, s. 1720, k. 1778 ja Anna Simonintytär.

Lapset:

Gustaf Magnus s. 19.2.1794 Asikkala, lukkarila. Tauluun 3.

TAULU 3 (taulusta 2)
III Gustaf Magnus Axelinpoika Malmsten, Suutari, s. 19.2.1794 Asikkala, lukkarila, k. 2.8.1840 Asikkala, kuolinsyy keuhkotauti, ikä 46 v ja 5 kk.

Lapsen äiti: Helena Kristina Ahlfors k. 20.12.1820 Heinolan (kpsrk), kuolinsyy keuhkotauti.

Lapset:
Agneta Gustava ?Kirkkoherran apulaisen Rilanderin palvelijatar?, s. 21.3.1817 (a.u.) Asikkala, kirkonkylä. Puoliso: Vihitty 25.6.1837 Liperi Karl Mårten Karl Otonpoika Carlstedt, kastettu 2.10.1815 Liperi (IGI).
Vanhemmat: Karl Otto Mårten Arvidinpoika Carlstedt ja Maria Elisabet Siljander.

2. Puoliso: Vihitty 10.2.1820 Asikkala Caisa Johanintytär.

Liperin rippikirjoissa mainittu Agneta Gustavan syntymäaika poikkeaa kyllä Asikkalan kastettujen luettelossa (HisKi) annetusta ajasta:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v7ef9?fi+0016+kastetut+13294)21.3.1817 21.3.1817 Asickala Kyrkoby föregifv. klåck. G. M. Malmsten pig. Helena Christ. Ahlfors Agusta Gustava (Oä)

Asikkalassa hänen toinen etunimensäkin on Agusta...Asikkalan alkuperäiset kastettujen luettelot taitavat löytyä vain Arkistolaitoksen digitaaliarkistosta.

Terveisin,

[Piipotar]

Minua epäilyttää että Elisabeth Siljander sn. 1742 olisi Tuomas Siljanderin s. 1690 tytär. Kun katsoo noita Tuomaan muita lapsia niin viimeisin syntynyt on Anna C v. 1728. Itse Tuomas vissiin kuolee 1746. Vihittäessä tai kuollessa ei Liisalle ole mainittu patronyymiä.

Ikäero siinä hypää ihan huomattavasti.
Mietinkin että kävisi jotenkin tähän perheeseen paremmin. Pitää kaivella minne Pakarinen meni Sakariaan luoleman jälkeen. Tuossahan olisi ihan mahdollista että isä kuolee ennen tyttären syntymää, tiijäppä tuota. Pitää katella. Onhan tuossa kovin vaillinaista muutoinkin koko perheessä :)

Sakarias Siljander (52751), s. 1704, k. 17421
Puoliso: Kaarina Pakarinen (52755), s. 1703, k. 17712
Lapset:
Helena Siljander, s. 17313
Augustus Siljander, s. 1736. Tauluun 2.
Tuomas Siljander, s. 1738.
Sakarias Siljander, s. 6.1.1741 kaste Liperi Hurilanranta. Tauluun 6.

[Piipotar]

Mårten Arvid Carlstedtin pojanpojasta minulla on tällaista jo vuonna 2007 löydettyä tietoa:

Karl Mårten Karl Otonpoika Carlstedt, kastettu 2.10.1815 Liperi (IGI).

Terveisin,

:) Kiitos.

Mie jo aloin 1804 vuonna syntynyttä Carlia naittamaan Agnetha Gustava Malmstén kanssa ja ja huomasin että lapsiahan on tullut vielä lisää.

[Piipotar]

Jaakko Siljander s. 1743 ehti saada aviossaan yhden pojan ennen kuolemaansa. Poika Tuomas kuoli olessaan vasta 19 vuotta.

Taulu 1
I Anna Mikontr. Kurki (52710), Talollisentr. Niinikosalo, s. 1.3.1750 rk. Liperi Niinikosalo no 81
1. Puoliso: 20.5.1769 Liperi Jaakko Siljander (52709), Talollisenp., s. 16.10.1743 Liperi Hurilanranta, k. 11.6.1771 Liperi Hurilanranta2
Vanhemmat: Nils Siljander, s. 1706 Liperi, k. 24.5.1759 Liperi Hurilanranta ja Katarina Wederhorn, s. 1712 rk., k. 27.6.1786 Liperi Hurilanranta no 15. n 1742 Liperi.
2. Puoliso: 10.10.1773 Liperi Antti Antinp. Juvonen (53291), Talollisenp. Liperinsalo, s. 12.1.1751 rk. Liperi, k. 5.2.1804 rk. Liperi3
Vanhemmat: Antti Juvonen ja Sofia Turpeinen.
Lapset:
1. Tuomas Siljander, Talollisenp., s. 22.2.1771 Liperi Hurilanranta, k. 8.4.1790 Liperi Hurilanranta. Kuolessaan 19-vuotias, naimaton. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/kuolleet_1772-1812_mko1364-1369/80.htm4
2. Josan Juvonen, s. 11.1.1773 Liperi5
2. Anna Juvonen, s. 20.11.1779 Liperi6
2. Erik Juvonen, s. 1780 Liperi5
2. Antti Juvonen, s. 11.1.1782 rk. Liperi7
2. Heikki Juvonen, s. 1790 Liperi5

LÄHDELUETTELO

1. Liperi Lastenkirja 1740-1780 MKO921-923 Kuva 56. Liperi Rippikirja 1766-1772 TK1370-1371 Kuva 113. Liperi Rippikirja 1772-1798 TK1371 Kuva 12. Liperi Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 24. Liperi Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 78. Liperi Rippikirja, 1793-1798 MKO28-35 Kuva 140.
2. Rippikirja, 1766-1772 TK1370-1371 Kuva 113
3. Liperi Lastenkirja, 1740-1780 MKO921-923 Kuva 55. Liperi , Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 24. Liperi Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 78. Liperi Rippikirja, 1793-1798 MKO28-35 Kuva 140.
4. Liperi Lastenkirja 1740-1780 MKO921-923 Kuva 51. Liperi Kuolleet 1772-1812 MKO1364-1369 Kuva 80.
5. Liperi Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 78.
6. Liperi , Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 24. Liperi Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 24. Liperi Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 78.
7. Liperi Lastenkirja, 1777-1791 MKO924-928 Kuva 78. Liperi Rippikirja, 1793-1798 MKO28-35 Kuva 140.

[Sari H]

Ikäero siinä hypää ihan huomattavasti.
Mietinkin että kävisi jotenkin tähän perheeseen paremmin. Pitää kaivella minne Pakarinen meni Sakariaan luoleman jälkeen. Tuossahan olisi ihan mahdollista että isä kuolee ennen tyttären syntymää, tiijäppä tuota. Pitää katella. Onhan tuossa kovin vaillinaista muutoinkin koko perheessä :)

Sakarias Siljander (52751), s. 1704, k. 17421
Puoliso: Kaarina Pakarinen (52755), s. 1703, k. 17712
Lapset:
Helena Siljander, s. 17313
Augustus Siljander, s. 1736. Tauluun 2.
Tuomas Siljander, s. 1738.
Sakarias Siljander, s. 6.1.1741 kaste Liperi Hurilanranta. Tauluun 6.

Liisa passaa myös Tuomaan pojan Karlin s. 1720 tyttäreksikin. Heidäthän vihittiin v. 1749 ja voisi Liisa olla synt. silloin. Toki heillä Tuomaspoika s. 1750 mutta emmehän voi tietää voisiko olla kaksonen Tuomaan kanssa.
No pitää vaan kaivella näitä hajanaisia ja epäselviä tietoja noista kirjoista...

Myös toki Sakarin s. 1704 tyttäreksi passaa hyvin...

[Sari H]

Carlstedin perhettä
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1824-1834_mko76-88/27.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko105-111/17.htm

[Sari H]

Petteri Siljanderin perhettä ja tyttärensä Caisa Liisan...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1813-1823_mko56-68/26.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1824-1834_mko76-88/27.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko105-111/25.htm

[Tapani Kovalaine]

Ikäero siinä hypää ihan huomattavasti.
Mietinkin että kävisi jotenkin tähän perheeseen paremmin. Pitää kaivella minne Pakarinen meni Sakariaan luoleman jälkeen. Tuossahan olisi ihan mahdollista että isä kuolee ennen tyttären syntymää, tiijäppä tuota. Pitää katella. Onhan tuossa kovin vaillinaista muutoinkin koko perheessä :)

Sakarias Siljander (52751), s. 1704, k. 1742
Puoliso: Kaarina Pakarinen (52755), s. 1703, k. 1771
Lapset:
Helena Siljander, s. 1731
Augustus Siljander, s. 1736. Tauluun 2.
Tuomas Siljander, s. 1738.
Sakarias Siljander, s. 6.1.1741 Hurilanranta. Tauluun 6.
Selvyyden saamiseksi todella kannattaa kaivella, minne Pakarinen meni jäätyään vuonna 1742 leskeksi.
Hiski tietää:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v81nx?fi+0299+vihityt+557) 28.12.1743 Simislax Drg. Erik Thomain Catharina Bakarin Hurilanranda
Hän meni Siimeslahteen ja näkyy vanhimmassa rippikirjassa miehensä ja nuorimman eka aviosta olevan poikansa Sakarin kanssa digikuvassa 90 Siimeslahdessa 12. alimpana: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1755-1766_tk1370/90.htm

Seuraavassa rippikirjassa näkyy Kaarinan ja aviomiehensä kuolintiedot sekä kahden tyttären syntymätiedot vuosilta 1745 ja 1747. Mutta kuka lie tuo kolmas henkilö perheen lasten lopussa? Anoppikin kuoli 1769.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/115.htm

[Mataleena]

I.Nils Siljander ( Niels Siliandra, Siliander),Hurnilanranta, s. n. 1706 -24/5 1759. ( kuollut 53 v. Hurilaranda )
Char. ( Catharina, Carin ) Waderhorn, s. n. 1712 - 27/6 1786. ( kuollut 74 v. Hurnilanranda).

II.Petrus ( Petter) Siljander, 21/7 1751 - 23/11 1820, Hurnilanranta,
vih. 20/7 1776
Beatha ( Beata ) Tolfvain 23/9 1753 - 18/1 1821
( lapsi 107. Beatha, 23/9 1753, And. Tålvain, Anna Nupoin, Simislax )

III. Anna Christina ( Stina ) Siliander ( Siljander ),
15/2 1785 - 28/4 1859
vih. 6/7 1806
Jacob ( Henrikson ) Mustoin, Kiiessalo N:o 2
18/2 1780 - 14/4 1833

IV. Petter Henrik Mustonen
11/11 1809 - 2/6 1868, Kiiessalo N:o 2
*vih. 19/10 1839
1. vaimo Catharina ( Carin ) Malinen (Paulsdr. Korpivaara N:o 2 )
28/9 1813 - 4/12 1845

*vih. 9/10 1846
2. vaimo Maria Huttunen ( Sysmä N:o 21, vanhemmat: Heikki Huttunen ja Elisabet Tolvanen )
10/4 1811 - 24/4 1895

V. Anna Carolina ( Karoliina ) Mustonen
14/11 1840 - 12/2 1892
vih. 6/10 1863
Petter ( Pekka Pekanp.) Mononen, Kompero N:o 7 ( Kinnulanniemi N:o 8 )
11/3 1844 -
( Pekan 2. vaimo: Maria Wilhelmina Koponen, s. 1848, vih. 17/1 1897 )

Tiedot Liperin kirkonkirjoista, omat diatsot.

[Tapani Kovalaine]

Liisa passaa myös Tuomaan pojan Karlin s. 1720 tyttäreksikin. Heidäthän vihittiin v. 1749 ja voisi Liisa olla synt. silloin. Toki heillä Tuomaspoika s. 1750 mutta emmehän voi tietää voisiko olla kaksonen Tuomaan kanssa. - No pitää vaan kaivella näitä hajanaisia ja epäselviä tietoja noista kirjoista... - Myös toki Sakarin s. 1704 tyttäreksi passaa hyvin...
Lehdistökatsauksen sijasta historiakirjakatsaus:
Pohjois-Karjalan historia, osa III, (Veijo Saloheimo) sivu 383, lainaus:
Lukkarikunta... Matti Juhaninpoika Lackmanin vaimo oli taas Liperin lukkarin Tuomas Siljanderin tytär. ...

Suur-Liperin historia (Maija-Liisa Tuomi), sivu 521, lainaus:
1700-luvun vaihteessa lukkariksi tuli Thomas Siljander, joka hoiti virkaansa vuoteen 1727 "kunniallisesti ja hyvästi". Iäkkään lukkarin tilalle valittiin hänen samanniminen poikansa, jonka virantoimituksessa ei myöskään ollut moitteen sijaa. Hän kuoli tapaturmaisesti Lamminniemen hovissa vuonna 1746, kun hovin vouti käsitteli huolimattomasti asetta, joka laukesi. Seuraavakin lukkari oli Siljandereita, edellisen lukkarin poika Karl Siljander (s. 1720). Hän ei kuitenkaan menestynyt isänsä ja isoisänsä lailla toimessaan, vaan tuomittiin virkaeroon v. 1752 osallisuudestaan erääseen varkauteen nelisen vuotta aikaisemmin.

Hiski (SSS), lainaus: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v81nx?fi+0299+vihityt+1195) 27.3.1758 Ilomantz Klåckareson Matts Lackman P. Elisabetha Siljander Hurilanranda

Elisabet voi olla lukkarin tytär ja hänen isänsä voi olla Thomas tai Carl - tuskin joku muu? Vanhin pojista sai etunimen Johan, sillä appiukko Liisalla oli Johan. Entäs esikoistyttö Anna Stina, keneltä hän etunimensä sai? Saiko Christina Idströmiltä?

[Terho Asikainen]

Zacharias Siljander
Isä: Thomas Larsinpka Siljander, Äiti: Helena Carlberg
* 1704 † 1742

Puoliso
Carin Backarinen
*1703, †1771

Lapset
1) Helena Siljander *1731 (Taulu 2)
2) Augustus Siljander *1736, †1793 (Taulu 3)
3) Thomas Siljander *1738 (Taulu 4)
4) Zacharias Siljander *1741, †1808 (Taulu 5)

Hei, nyt vasta älysin tästä lapsiluettelosta tämän Augustus Siljanderin (1736-1793). Loistavaa! Hänhän asui myös Rantasalmen Voinsalmella, ja on myöskin esi-isäni Johanin tavoin. Olenkin pitkään miettinyt, miten Johan ja Augustus voisivat olla sukua toisilleen.:)

Eli tämähän antaa osviittaa myös siihen, miksi Rantasalmen pitäjänräätäliksi päässyt Johan asettui asumaan juuri Voinsalmelle: hänen serkkunsa Augustus asui siellä. Ja Augustuksen esikoispojan nimi on isoisän mukaan Zacharias, kuten kuvioon kuuluu. Augustuksen perhetietoja Rantasalmen kirjojen mukaan:


AUGUST SILJANDER[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1), s. 1736, k. Rantasalmen Pölkynniemessä 57-vuotiaana 14.12.1793, kuolinsyy ”torrvärk”.

August eli Augustus otettiin Karjalan rakuunarykmentin Ala-Savon komppaniaan rummunlyöjäksi 10.4.1759.[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn2) Hänet mainitaan Rantasalmen henkikirjoissa ainakin vuonna 1762, jolloin hän asui Voinsalmi 1:n mailla. Tilaa isännöi tuolloin kapteeni ja ritari herra Carl Brusin. Augustin nimi on tuossa henkikirjassa muodossa ”Agust Silander”.[3] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn3) 1764 hänet mainitaan vihittyjen kirjassa, jolloin hän asui edelleen Voinsalmella rummunlyöjänä, ja hänet vihittiin 26.12.1764 Maria Leena Ketuttaren[4] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn4) kanssa (s. noin 1744, oli naimisiin mennessään rusthollarin tytär Voinsalmelta; Kettusten suvun kotitila oli Voinsalmi n:o 2). August mainitaan myös saman vuoden henkikirjassa.[5] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn5) Pariskunta sai yhden lapsen, kunnes Maria kuoli 12.4.1766 äkilliseen kuumeeseen 22-vuotiaana. August oli tuolloin edelleen rumpali. Hän solmi uuden avioliiton 2.6.1767 Maria Sojalinin kanssa.

2. vaimo MARIA SOJALIN, s. 1750. Oli naimisiin mennessään torpparin tytär Rantasalmen kirkonkylästä.

August ja Maria asuivat Voinsalmella. Vuosisadan lopussa heidät mainitaan talollisina tilalla Pölkynniemi 2 (nykyinen Voinsalmi 6). He isännöivät tilan toista ruokakuntaa, toisen perheenpäänä oli puolestaan Aatami Sojalin[6] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn6). Lapset:

A. August Siljanderin ja Maria Leena Ketuttaren avioliitosta:

1. Zacharias Johannes Siljander, s. 30.10.1765 Rantasalmella. Kuoli Rantasalmen Pölkynniemessä 22.4.1811 kuumeeseen 45-vuotiaana talollisena.

B. August Siljanderin ja Maria Sojalinin avioliitosta:

2. Sophia Catharina Siljander, s. 30.8.1768 Rantasalmella.
3. Henric Augustus Siljander, s. 22.1.1771 Rantasalmella.[7] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn7) Asui 1810-luvulla veljensä Carlin kanssa Pölkynniemi 2:ssa. Puoliso Kaisa Immonen.
4. Maria Ulrica Siljander, s. 24.1.1773 Rantasalmella. Kuoli 3 viikon ja 3 päivän ikäisenä 19.2.1773 tuntemattomaan sairauteen Rantasalmen Voinsalmella, nimellä ”Ulrika Maria Siliandra”.
5. Hedvig Stina Siljander, s. 20.6.1774 Rantasalmella. Kuoli 16.7.1774 Rantasalmen Voinsalmella tuntemattomaan sairauteen 4 viikon ikäisenä.
6. Carl Siljander, s. 1.7.1775 Rantasalmella[8] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn8). Puoliso Liisa Immonen. Talollinen Pölkynniemi 2:ssa isänsä jälkeen. Isojaossa tilasta tuli Voinsalmi 6 (Immola), ja jälkeläiset suomensivat sukunimensä sata vuotta myöhemmin muotoon ”Siljanen”.
7. Eva Elisabetha Siljander, s. 13.3.1778 Rantasalmella.
8. Adolf Siljander, s. 8.5.1779 Rantasalmella. Kuoli 1779 neljän kuukauden ikäisenä Rantasalmen Pölkynniemessä.
9. Margareta Siljander, s. 26.9.1783 Rantasalmella. Kuoli Rantasalmen Voinsalmella 15.2.1784 kuuden kuukauden ikäisenä tuntemattomaan sairauteen.

[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Sukunimen variantteja lähteissä ovat Silander, Siliander ja Siljander.

[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref2) Karjalan rakuunarykmentti, Pääkatselmusluettelo 1767, Ala-Savon komppania, s. 26.

[3] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref3) Kymenkartanon ja Savon lääni läänintili, 1762,414.

[4] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref4) Haudattujen kirjassa nimi on muodossa Helena.

[5] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref5) Kymenkartanon ja Savon läänin läänintili, 1764,454.

[6] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref6) Rsalmi rk 1797-1800,198.

[7] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref7) Kirkonkirjoissa 1772.

[8] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref8) Kirkonkirjoissa myöhemmin syntymävuosi 1776.

[Sari H]

Seuraavassa rippikirjassa näkyy Kaarinan ja aviomiehensä kuolintiedot sekä kahden tyttären syntymätiedot vuosilta 1745 ja 1747. Mutta kuka lie tuo kolmas henkilö perheen lasten lopussa? Anoppikin kuoli 1769.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/115.htm
Arkistolaitoksen kuva on selvempi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6515758
Minusta siina Carin Pakarisen jälkeen lukee son Johan ja sen jälkeen jotain käsittämätöntä. alla tytär Catharina ja maininta gift
Catharinan jälkeen luen Joh en Maria Mardikain?

[Piipotar]

Arkistolaitoksen kuva on selvempi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6515758
Minusta siina Carin Pakarisen jälkeen lukee son Johan ja sen jälkeen jotain käsittämätöntä. alla tytär Catharina ja maininta gift
Catharinan jälkeen luen Joh en Maria Mardikain?

Kaarina Pakarinen (52755), s. 1703, k. 1.1.1761 rk. Liperi Siimeslahti1
1. Puoliso: Sakarias Siljander (52751), s. 1704, k. 12.3.1742 Liperi Hurilanranta2
Vanhemmat: Tuomas Laurinp. Siljander, lukkari, s. n 1660, k. 1736 Liperi Hurilanranta ja Helena Carlberg, s. 1666, k. 11.8.1728 Liperi.
2. Puoliso: 28.12.1743 Liperi Erik Tuomainen (53507), renki Liperi Siimeslahti nro 4, s. 1710 rk., k. 13.1.1771 rk. Liperi Siimeslahti3
Vanhemmat: x Tuomainen ja Anna Hiltunen, s. 1681 rk., k. 26.9.1769 rk. Liperi Siimeslahti.
Lapset:
1. Helena Siljander, s.
06.2.1731 kaste Liperi Hurilanranta4
1. Augustus Siljander, s. 1736. Tauluun 2.
1. Tuomas Siljander, s. 14.5.1738 kaste Liperi Hurilanranta.
1. Sakarias Siljander, s. 6.1.1741 kaste Liperi Hurilanranta. Tauluun 6.
2. Juho Tuomainen, s. 19.3.1745 rk. Liperi Siimeslahti nro 4. Tauluun 20.

Taulu 20 (taulusta 1, äiti Kaarina Pakarinen)
II Juho Tuomainen (53508), s. 19.3.1745 rk. Liperi Siimeslahti nro 4.
Puoliso: Maria Martikainen (53512), s. 1747 rk.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/115.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/115.htm

[Piipotar]

Mie käyn mittimään että onkohan nyt jätetty huomiotta kaikesta huolimatta jotain. katselin Igiä haulla Thomas Siljander

Löytyy muuan Tuomas Siljander s. 1708 k. 20.10.1746
Thomas Siljander Kristina Strom

Ihan kun puuttuisi jotain alkupäästä :confused: ( tai miun piästä)

http://www.familysearch.org/eng/images/spacer.gif http://www.familysearch.org/eng/images/spacer.gif

[Bodniemi37]

Liperin rippikirjoissa mainittu Agneta Gustavan syntymäaika poikkeaa kyllä Asikkalan kastettujen luettelossa (HisKi) annetusta ajasta:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v7ef9?fi+0016+kastetut+13294)21.3.1817 21.3.1817 Asickala Kyrkoby föregifv. klåck. G. M. Malmsten pig. Helena Christ. Ahlfors Agusta Gustava (Oä)

Asikkalassa hänen toinen etunimensäkin on Agusta...Asikkalan alkuperäiset kastettujen luettelot taitavat löytyä vain Arkistolaitoksen digitaaliarkistosta.


Asikkalan alkuperäisessä kastettujen kirjassa, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6295882, Agneta Gustavan syntymäaika on sama kuis HisKissä; sen sijaan HisKiin on kirjattu Agneta Gustavan ensimmäinen etunimi virheellisesti Agustaksi.

Terveisin,

[Sari H]

Pistämpä tähän Tuomaan perheen
Thomas Siljander
Isä: Thomas Larsinpka Siljander, Äiti: Helena Carlberg
* 1690-92 † 1746

Puoliso
Christina Iström
*1690, †30.10.1768, Liperi Hurilanranta


Lapset
1) Catharina Siljander (Taulu 2)
2) Brita Christina Siljander (Taulu 4)
3) Haquinus Siljander *1715 (Taulu 5)
4) Helena Siljander *1717, †1782, Liperi (Taulu 6)
5) Karl Siljander *1720, †1794 (Taulu 7)
6) Anna Siljander *26.03.1728, Liperi Hurilanranta
7) Elisabeth Siljander *1742, Liperi Hurilanranta, †10.11.1804, Ilomantsi


http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1755-1766_tk1370/9.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1766-1772_tk1370-1371/113.htm

Nyt kun katsoo tuota lapsikatrasta...En tiedä Britan enkä Catharinan syntaikoja. Voivat olla syntyneet myöhemmin ja tuo Haquinus voi olla ensimmäinen lapsi. En tiedä, mutta luulen heidän olevan kuitenkin syntyneet noin v. 1710-14 välillä. Eli T& C olisivat vihitty noin 1709? Onko kuudennen lapsen sekä seitsemänen lapsen välissä lisää lapsia vaiko onko vain pidetty lapsenteossa piiiiiitkä tauko..mitä kyllä epäilen ettei ole...

[Sari H]

Lehdistökatsauksen sijasta historiakirjakatsaus:
Pohjois-Karjalan historia, osa III, (Veijo Saloheimo) sivu 383, lainaus:
Lukkarikunta... Matti Juhaninpoika Lackmanin vaimo oli taas Liperin lukkarin Tuomas Siljanderin tytär. ...

Suur-Liperin historia (Maija-Liisa Tuomi), sivu 521, lainaus:
1700-luvun vaihteessa lukkariksi tuli Thomas Siljander, joka hoiti virkaansa vuoteen 1727 "kunniallisesti ja hyvästi". Iäkkään lukkarin tilalle valittiin hänen samanniminen poikansa, jonka virantoimituksessa ei myöskään ollut moitteen sijaa. Hän kuoli tapaturmaisesti Lamminniemen hovissa vuonna 1746, kun hovin vouti käsitteli huolimattomasti asetta, joka laukesi. Seuraavakin lukkari oli Siljandereita, edellisen lukkarin poika Karl Siljander (s. 1720). Hän ei kuitenkaan menestynyt isänsä ja isoisänsä lailla toimessaan, vaan tuomittiin virkaeroon v. 1752 osallisuudestaan erääseen varkauteen nelisen vuotta aikaisemmin.

Hiski (SSS), lainaus: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v81nx?fi+0299+vihityt+1195) 27.3.1758 Ilomantz Klåckareson Matts Lackman P. Elisabetha Siljander Hurilanranda

Elisabet voi olla lukkarin tytär ja hänen isänsä voi olla Thomas tai Carl - tuskin joku muu? Vanhin pojista sai etunimen Johan, sillä appiukko Liisalla oli Johan. Entäs esikoistyttö Anna Stina, keneltä hän etunimensä sai? Saiko Christina Idströmiltä?

Tuossa mainitaan Tuomas iäkkääksi v. 1727 tuskin olisi lapsia saanut v. 1742 (Liisa..) eli tässä täytyy nyt puhua tästä vanhimmasta Tuomaasta eli s. 1660, koska hänen poikansa Tuomas sn. 1690 on 1727 vasta noin 37 vuotias. Kuten sitten siinä myöhemmin selviääkin että nuorempi Tuomas kuolee v. 1746 kuten minullakin tieto. Vanhempi isä Tuomas k. 1736.

[Piipotar]

Hei, nyt vasta älysin tästä lapsiluettelosta tämän Augustus Siljanderin (1736-1793). Loistavaa! Hänhän asui myös Rantasalmen Voinsalmella, ja on myöskin esi-isäni Johanin tavoin. Olenkin pitkään miettinyt, miten Johan ja Augustus voisivat olla sukua toisilleen.:)


Kiitos. Liki samanlaisen koosteen sain aikaiseksi mieki.

Nyt en ihan varma ole mutta kuuluisivatkohan nämä lapset Hedvigille?

Hedvig Stina Augustuksentr. Siljander (53242), s. 20.6.1774
Lapsia, mahdollisesti äiti on Hedvig
Eeva Siljander, s. 29.6.1809 Rantasalmi Ahvensalmi no 13.
Gabriel Siljander, s. 4.3.1816 Rantasalmi Haapaniemi.
Maria Seraph. Siljander, s. 14.9.1818 Rantasalmi Haapaniemi.
Liisa Siljander, s. 6.3.1821 Rantasalmi Ahvensalmi.

[Sari H]

Mie käyn mittimään että onkohan nyt jätetty huomiotta kaikesta huolimatta jotain. katselin Igiä haulla Thomas Siljander

Löytyy muuan Tuomas Siljander s. 1708 k. 20.10.1746
Thomas Siljander Kristina Strom

Ihan kun puuttuisi jotain alkupäästä :confused: ( tai miun piästä)

http://www.familysearch.org/eng/images/spacer.gif http://www.familysearch.org/eng/images/spacer.gif


Juuri näitä Igin ongelmia, kun ei ole tarkistaa alkuperäisistä... siksi niihin en niin viittaakkaan....Näyttäisi siltä että kyseessä on Tuomas Siljander sn. 1690 (tuossa s. 1708) sama kuolinvuosi kuin minulla. Kristina Strom = Christina Iström.

Jos siis Tuomas on s. 1708 niin jotenin ei mätsää tuohon laittamaani perheeseen koska ensimmäiset lapset ovat synt. noin 1710-14 välillä...

Jotain outoa on jossakin...

[Piipotar]

Lehdistökatsauksen sijasta historiakirjakatsaus:
Pohjois-Karjalan historia, osa III, (Veijo Saloheimo) sivu 383, lainaus:
Lukkarikunta... Matti Juhaninpoika Lackmanin vaimo oli taas Liperin lukkarin Tuomas Siljanderin tytär. ...

Suur-Liperin historia (Maija-Liisa Tuomi), sivu 521, lainaus:
1700-luvun vaihteessa lukkariksi tuli Thomas Siljander, joka hoiti virkaansa vuoteen 1727 "kunniallisesti ja hyvästi". Iäkkään lukkarin tilalle valittiin hänen samanniminen poikansa, jonka virantoimituksessa ei myöskään ollut moitteen sijaa. Hän kuoli tapaturmaisesti Lamminniemen hovissa vuonna 1746, kun hovin vouti käsitteli huolimattomasti asetta, joka laukesi. Seuraavakin lukkari oli Siljandereita, edellisen lukkarin poika Karl Siljander (s. 1720). Hän ei kuitenkaan menestynyt isänsä ja isoisänsä lailla toimessaan, vaan tuomittiin virkaeroon v. 1752 osallisuudestaan erääseen varkauteen nelisen vuotta aikaisemmin.

Hiski (SSS), lainaus: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v81nx?fi+0299+vihityt+1195) 27.3.1758 Ilomantz Klåckareson Matts Lackman P. Elisabetha Siljander Hurilanranda

Elisabet voi olla lukkarin tytär ja hänen isänsä voi olla Thomas tai Carl - tuskin joku muu? Vanhin pojista sai etunimen Johan, sillä appiukko Liisalla oli Johan. Entäs esikoistyttö Anna Stina, keneltä hän etunimensä sai? Saiko Christina Idströmiltä?

Mummilta se Anna, Johan Lacmanin puolisolta.

Johan Lackman (33374), Ilomansin lukkari, s. lask. 1702, k. 08.09.1770 Ilomantsi. Johan Lackman, pohjoiskarjalainen papinpoika, palveli 1730-luvulla Suomen tykistössä alifyyrvärkkärinä ja valittiin sitten Ilomantsin luterilaisen emäkirkon esilaulajaksi.

2. Puoliso: Anna Margareta Salmelin (33377), s. 1716, k. 08.09.1789 Ilomantsi.

Poika;
Mats Johaninp. Lackman (33380), Lukkarinp., s. 12.01.1738 Ilomantsi, k. 1791.
Puoliso: 27.03.1758 Liperi Elisabeth Tuomaantr. Siljander (33387), Liperin Hurilanranta, s. lask. 1742, k. 10.11.1804 Ilomantsi.
Vanhemmat: Tuomas Tuomaanp. Siljander, s. 1690, k. 1746 ja Kristiina Erikintr. Iström, s. 1690, k. 10.3.1768 Liperi Hurilanranta.
Lapset:
Anna Kristiina Lackman, s. 03.04.1759 Ilomantsi.
Beata Lackman, s. 28.05.1761 Ilomantsi.
Johannes Lackman, s. 26.04.1764 Ilomantsi. Tauluun 6.
Anna Margareetta Lackman, s. 08.05.1767 Ilomantsi.
Brigitta Lackman, s. 09.07.1770 Ilomantsi.
Carolus Lackman, s. 02.09.1772 Ilomantsi.
Samuel Lackman, s. 06.10.1775 Ilomantsi.

[Sari H]

Mie käyn mittimään että onkohan nyt jätetty huomiotta kaikesta huolimatta jotain. katselin Igiä haulla Thomas Siljander

Löytyy muuan Tuomas Siljander s. 1708 k. 20.10.1746
Thomas Siljander Kristina Strom

Ihan kun puuttuisi jotain alkupäästä :confused: ( tai miun piästä)

http://www.familysearch.org/eng/images/spacer.gif http://www.familysearch.org/eng/images/spacer.gif

Hei onko tämä Tuomas Siljanderin s. 1690 poika Tuomas s. 1708???

Silloinhan Elisabeth voisi olla tämän vielä nuoremman Tuomaan tytär...??

Tuomas Siljanderin ja Christina Iströmin lapset:

Thomas Siljander
* 1690-92 † 20.10. 1746

Puoliso vihitty noin 1707 (olleet noin 17 vuotiaita)
Christina Iström
*1690, †30.10.1768, Liperi Hurilanranta


Lapset
1) Tuomas Siljander *1708
2) Catharina Siljander sn. 1710(Taulu 2)
3) Brita Christina Siljander sn. 1711-14 (Taulu 4)
4) Haquinus Siljander *1715 (Taulu 5)
5) Helena Siljander *1717, †1782, Liperi (Taulu 6)
6) Karl Siljander *1720, †1794 (Taulu 7)
7) Anna Siljander *26.03.1728, Liperi Hurilanranta

[Terho Asikainen]

Kiitos. Liki samanlaisen koosteen sain aikaiseksi mieki.

Nyt en ihan varma ole mutta kuuluisivatkohan nämä lapset Hedvigille?

Hedvig Stina Augustuksentr. Siljander (53242), s. 20.6.1774
Lapsia, mahdollisesti äiti on Hedvig
Eeva Siljander, s. 29.6.1809 Rantasalmi Ahvensalmi no 13.
Gabriel Siljander, s. 4.3.1816 Rantasalmi Haapaniemi.
Maria Seraph. Siljander, s. 14.9.1818 Rantasalmi Haapaniemi.
Liisa Siljander, s. 6.3.1821 Rantasalmi Ahvensalmi.

Hei Piipotar,

Näitä aviottomia lapsia saanut Hedvig Stina ei ollut 1774 syntynyt Augustuksentytär (joka kuoli vauvana, ks. viesti #73), vaan 6.4.1785 syntynyt Johanin tytär, joka kuoli naimattomana 27.3.1824. Hän seurasi isänsä perheen mukana Haapaniemeltä Ahvensalmi 13:een, löydät hänet tämän ketjun viestistä numero #26.

Terho

[Sari H]

Entäs esikoistyttö Anna Stina, keneltä hän etunimensä sai? Saiko Christina Idströmiltä?

Suvussa näyttää olevan minulla tallennettuna tällähetkellä kuusi Anna Christiina Siljanderia. Ensimmäinen AC s. 1760, Karlin s. 1720 tytär. Sitten muut myöhemmin syntyneitä. Karlin vaimo Anna ja äiti Christiina = Anna Christiina?

[Tapani Kovalaine]

Pistämpä tähän Tuomaan perheen
Thomas Siljander
Puoliso
Christina Iström
*1690, †30.10.1768, Liperi Hurilanranta
Lapset
1) Catharina Siljander (Taulu 2)
2) Brita Christina Siljander (Taulu 4)
...
Nyt kun katsoo tuota lapsikatrasta...En tiedä Britan enkä Catharinan syntaikoja.
Hyvinpä olemme olleet hiljaa Brita Siljanderista. Hän avioitui Olli Monosen kanssa ja he asuivat Rääkkylän Niemisessä. Heille syntyi neljä tai viisikin tytärtä. Brita syntyi 1724. Lasten etunimet ovat tyyliä anoppi, isoäiti, appi ja äiti. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1756-1762_tk2178/40.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/lastenkirja_1750-1750_tk2145/271.htm

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v81nx?fi+0208+kastetut+7253)3.1.1756 5.1.1756 Niemis Olof Månoin Brita Siljandra Susanna alkup - KASKOMM: ja 34.2.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v81nx?fi+0208+kastetut+9408)4.10.1764 28.10.1764 Nemis Olof Månoin Brita Siliander Lisa

Lopulta täti-Susannan ja siskonkin nimet otettiin käyttöön ja Ilomantsiin muuttaneelle Liisalle saatiin kaima.

[Sari H]

Kiitokset minulla ei ollutkaan muuta Britalle kuin vihkimistieto ja miehen nimi. Siis Brita Christiina Siljander s. 1724?

[Tapani Kovalaine]

Suvussa näyttää olevan minulla tallennettuna tällähetkellä kuusi Anna Christiina Siljanderia. Ensimmäinen AC s. 1760, Karlin s. 1720 tytär. Sitten muut myöhemmin syntyneitä. Karlin vaimo Anna ja äiti Christiina = Anna Christiina?
Ihan silkkana vihjailuna tarkoitin sanoa, että Ilomantsissa Matti Lackmanin äiti oli Anna Greta Salmelin ja Liperissä Elisabetin äiti oli Stina Idström. Arvelen näistä aineksista tuon etunimen Anna Stina tulleen.

[Tapani Kovalaine]

Nyt alkaa jo tulla Tuomaskuonaa! Hyvin on pärjäilty tässä viestiketjussa iäkkään, vanhan ja vuonna 1736 kuolleen Ilomantsin lukkarin Tuomas Siljanderin ja vaimonsa Helena Carlbergin seurassa. Heillä oli poika, lukkari Tuomas Siljander, joka avioitui Stina Idströmin kanssa. Na nyt ollaan etsimässä tähän perheeseen poikaa, joka olisi syntynyt 1708 ja olisi naimisissa oman äitinsä kanssa tai jonkun Christina Strömin kanssa? :)

Pohjois-Karjalan historiateos antaa ymmärtää, että vanhin lukkari luopui jo reilusti ennen kuolemaansa lukkarin hommasta ja poika jatkoi. Sitten 1746 äkillisen kuoleman takia tuli lukkariksi Carl Siljander. Kuoliko perheen vanhin poika Tuomas lapsena ja oliko hän syntynyt kenties 1708. Mistä tuo vuosiluku putkahti? Kolmea peräkkäistä Tuomas Siljanderia ei lukkarina Ilomantsissa tiettävästi ollut.

[Sari H]

Ei ole missään vaiheessa ollut puhetta Tuomas s. 1708 vaimosta.

Mietin että jos Tuomas. 1690 ja Christina s. 1690 olisi saaneet tyttären v. 1742 (Liisa) niin olisivat olleet 50-vuotiaita.Lisäksi heillä on 14 vuoden lapsentekotauko Annan sekä Elisabethin välissä... se hämää jotenkin...

Vuosiluku putkahti IGIStä. Kts viesti 171
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=13513&page=8

ps. saattaahan se historian kirjoittajakin erehtyä näistä Tuomaista ;)

[Tapani Kovalaine]

Mie käyn mittimään että onkohan nyt jätetty huomiotta kaikesta huolimatta jotain. katselin Igiä haulla Thomas Siljander.
Löytyy muuan Tuomas Siljander s. 1708 k. 20.10.1746
Thomas Siljander Kristina Strom
Ihan kun puuttuisi jotain alkupäästä :confused: ( tai miun piästä)...
Tätä viestiä minä äsken tarkoitin... Kun tuota IGIä koettaa hahmottaa, niin kai tuo haku on luettava niin, että kyseessä lapsi Tuomas 1708-1746 ja hänen vanhempansa, joista isä kuoli 1746 ja äiti 1768. Elisabet Siljanderin kuolinaika Ilomantsissa tiedetään tiedetään, mutta hänen syntymäaikansa on pimennossa. Liperin rippikirjoista on nyt löytynyt Hurnilanrannasta ja Siimeslahdesta Tuomaksen, veljensä Sakarin lesken sekä Niilon perheiden tiedot ja niiden perusteella voi vahvasti epäillä, että Elisabeth on syntynyt jo 1730-luvun puolella. Lapsilykky loppui Lackmanin perheessä vuonna 1775, mutta siitä ei voi paljoja päätellä. Vuonna 1746 kuolleen Tuomas Siljanderin perukirja olisi nyt polkaistava jostakin tutkittavaksi.

[Piipotar]

Nyt alkaa jo tulla Tuomaskuonaa! Hyvin on pärjäilty tässä viestiketjussa iäkkään, vanhan ja vuonna 1736 kuolleen Ilomantsin lukkarin Tuomas Siljanderin ja vaimonsa Helena Carlbergin seurassa. Heillä oli poika, lukkari Tuomas Siljander, joka avioitui Stina Idströmin kanssa. Na nyt ollaan etsimässä tähän perheeseen poikaa, joka olisi syntynyt 1708 ja olisi naimisissa oman äitinsä kanssa tai jonkun Christina Strömin kanssa? :)


:eek: Eihän toki ollut tuo tarkoitukseni, ihan vain mainintana että onko jotain jäänyt huomiotta :).

IGI sekoilee kyllä :).

Kun pistää hakuun Anna Siljanderin ja ottaa sieltä 15.02.1785 syntyneenä Anna Kristiinan/ Stiinan niin saa hänellekkin kokonaan ihan toisen puolison.

Anna Kristiina Siljander (49461), emäntä, s. 15.02.1785 Liperi Hurilanranta, k. 28.4.1859 Liperi Kiiessalo no 2.
Puoliso: 06.07.1806 Liperi Jaakko Heikinp. Mustonen (49460), Talollinen Kiessalo no 2, s. 18.2.1780 Liperi Kiessalo, k. 14.4.1833 Liperi Kiessalo.
Vanhemmat: Heikki Jaakonp. Mustonen, Talollisenp. Kiessalo, s. 14.11.1753 Liperi Kiessalo, k. 11.6.1819 Liperi ja Katariina Matintr. Korhonen, Papelonsaari, s. 16.2.1755 Liperi Papelonsaari, k. 15.7.1817 Liperi. 01.06.1776 Liperi.


Anna Stiina Siljander (52999), talollisentr. Mulo, s. 20.2.1792 Kiihtelysvaara Mulo
Puoliso: 26.2.1809 Kiihtelysvaara Mikko Heikinp. Eronen (53470), Talollisenp. Voudinkylä, s. 27.3.1788 Kiihtelysvaara Voudinkylä
Vanhemmat: Heikki Eronen ja Liisa Matilainen.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1816-1827_tk1283-1284/28.htm

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/447.htm

[Sari H]

Käyn juuri tuota IGIÄ läpi ja vertailen tietoja mitä löydettävissä näihin rippikirjoihin. Jotain kyllä on oikeinkin siellä =)

Igistä tarkistettavaksi Tuomas Siljanderille ja Christina Erikintyttärelle syntyy Liperissä 1725 tytär Christina Brita joka kastetaan 8.2.1725.
Minulla hän on Brita Christiina s. 1724

[Tapani Kovalaine]

Nämä ovat Eino Leinon esipolvia...
...Nils Siljander
Isä: Thomas Larsinpka Siljander, Äiti: Helena Carlberg
* 1706 † 1759
Puoliso
Catharina Wederhorn
*1712, †1786
Lapset
1) Carolus Siljander (Taulu 2)
2) Catharina Siljander (Taulu 3)
3) Thomas Siljander *1736, †1810 (Taulu 4)
---------
Mutta nythän nämä liperilähtöiset hyvän lauluäänen omaavat Siljanderit alkavat kukin vuorollaan päästä omaan oikeaan sukulokeroonsa!
Palaan juuri tuosta syystä edellä olleeseen viestiin nro 4.
Tuota en ole keksinyt - nimittäin Carolus Siljanderia.
Hän olisi Niilo Siljanderin poika. Mutta onko hänestä mitään enempää tietoja? Miten hän on tullut esikoiseksi Niilon perheen lapsiluetteloon?
Muistelen, että vanhin tytär Catharina Siljander 1741-1795 avioitui 1759 Kiteelle ja puoliso oli Henrik Stranden.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/rippikirja_1790-1796_tk2140/140.htm

[Sari H]

Käyn juuri tuota IGIÄ läpi ja vertailen tietoja mitä löydettävissä näihin rippikirjoihin. Jotain kyllä on oikeinkin siellä =)

Igistä tarkistettavaksi Tuomas Siljanderille ja Christina Erikintyttärelle syntyy Liperissä 1725 tytär Christina Brita joka kastetaan 8.2.1725.
Minulla hän on Brita Christiina s. 1724

Kyllä hänet kastetaan Christina Britaksi 8.2.1725
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592818. Tarkempi syntymäaikakin löytyi eli 29.1.1725

Caroluksesta ei mitään muuta tietoa, ei edes synt.aikaa

[Piipotar]

Hurilanranta, Petterin ja Beata Tolvasen perhe. Kukahan mahtanee olla tuo Anna s. 1737 k. 1802?

Katselin kuolleista, ei ketään sopivaa. Nupponen Anna, Beatan äti?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1772-1798_tk1371/203.htm

[Sari H]

Muistelen, että vanhin tytär Catharina Siljander 1741-1795 avioitui 1759 Kiteelle ja puoliso oli Henrik Stranden.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/rippikirja_1790-1796_tk2140/140.htm

Carinin tarkempi kuolinaika 27.2.1795
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/kuolleet_1785-1795_tk2148/128.htm

[Mataleena]

Hurnilanrannassa on syntynyt 1725 Thomas Silianderille ja Chirstin Ericksdr barn Christina Brita, 29 Jan.
C.Iströmin kuolinaika saattaa olla ns. käänteisillä, esim. 3/24.Elisabethin 1742 saattaa olla virhe, mutta nauroihan Saarakin.

[Sari H]

Hurilanranta, Petterin ja Beata Tolvasen perhe. Kukahan mahtanee olla tuo Anna s. 1737 k. 1802?

Katselin kuolleista, ei ketään sopivaa. Nupponen Anna, Beatan äti?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1772-1798_tk1371/203.htm

Olisiko edellisen sivun väkeä?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1772-1798_tk1371/202.htm

[Sari H]

Hurnilanrannassa on syntynyt 1725 Thomas Silianderille ja Chirstin Ericksdr barn Christina Brita, 29 Jan.
C.Iströmin kuolinaika saattaa olla ns. käänteisillä, esim. 3/24.Elisabethin 1742 saattaa olla virhe, mutta nauroihan Saarakin.

Kyllä kävin vielä tarkistamassa niin syntymäpäivä on 29 eikä 20.

Elisabethin syntymävuodessa on varmaankin heittoa puoleen ja toiseen...

[Bodniemi37]

Johan Lackman (33374), Ilomansin lukkari, s. lask. 1702, k. 08.09.1770 Ilomantsi. Johan Lackman, pohjoiskarjalainen papinpoika, palveli 1730-luvulla Suomen tykistössä alifyyrvärkkärinä ja valittiin sitten Ilomantsin luterilaisen emäkirkon esilaulajaksi.

2. Puoliso: Anna Margareta Salmelin (33377), s. 1716, k. 08.09.1789 Ilomantsi.


Samassa julkaisussa, missä Johan Lackmanin mainitaan olleen pohjoiskarjalaisen papin poika, hänen sisarensa kerrotaan olleen Tohmajärven lukkarin Daniel Bergmanin puoliso Maria Kristina Lackman. Georg Luther taasen kirjoittaa artikkelissaan Arrendatorsfamiljerna i Tohmajärvi. Genos 56(1985), s. 1-12, 38-39, http://www.genealogia.fi/genos/56/56_1.htm, että Bergmanin puoliso oli kiteeläisen veronkantokirjurin Johan Lackmanin tytär:

"Elisabet Gökman, död i Tohmajärvi 12.7.1760, 71 år gammal. - Gift 1) med uppbördsskrivaren Karl Neiglick, begr. i Tohmajärvi 1709; 2) med uppbördsskrivaren i Kides Johan Lackman, död där 11.2.1742, 56 år gammal. Barn till henne i första giftet var länsmannen i Kides Karl Neiglick d.y. och Magdalena Neiglick, gift först med tullbetjänten i Kides Petter Hultin och sedan med länsmannen Erik Aqvilander i hans andra gifte (änkling efter Elisabet Schultz, se ovan). Barn i andra giftet var åtminstone länsmannen i Tohmajärvi Magnus Lackman, Maria Kristina Lackman, gift med klockaren där Daniel Bergman, och Ulrika Rosina Lackman, gift med länsmannen i Kesälax Anders Olsonius.[34 (http://www.genealogia.fi/genos/56/56_1.htm#34)]"

Bergholm puolestaan mainitsee Sukukirjassaan (I) fyrverkare Johan Lackmanin, jonka puolisoksi vihittiin Anna Samuelintytär Kettunia [Annan jälkimmäinen pso oli Petter Pomoell - maaviskaali (1740), Käkisalmen tuomiokunnan tuomari 1747-1770 - joka meni toiseen avioonsa Anna Katarina Erikintytär Brotteran kanssa].

Ylioppilasmatrikkelista löytyy Pielisjärven kappalainen Erik Lacman, 5236 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5236), vanhemmat Ilomantsin kappalainen Ericus Lacman ja Beata Wendalia (Ilomantsin kirkkoherrran tytär, jonka Anna-sisar oli edellä mainitun fyrverkaren puolison Anna Kettunian äiti). Lukkari Johan Lackman oli ilmeisesti tämän Pielisjärven kappalaisen Erik Lacmanin veli? Ja veljeksillä oli nähtävästi Katarina-niminen sisar, jonka puoliso oli kruununnimismies Gottfrid Wermuth. Lukkari Johan Lackman mainitaan merkintöjeni mukaan Saarensepän kirjasessa Pohjois-Karjalan vierasnimiset suvut sekä Matti Lackmanin artikkelissa Barthollus Joh. Lacmannus, Genos 76 (2005), s. 11-21.

Terveisin,

[Mataleena]

Hurilanranta, Petterin ja Beata Tolvasen perhe. Kukahan mahtanee olla tuo Anna s. 1737 k. 1802?

Katselin kuolleista, ei ketään sopivaa. Nupponen Anna, Beatan äti?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1772-1798_tk1371/203.htm

Kun Beatha on syntynyt 23/9 1753 ja hänen veljensä Carl, joka on yksi esi-isistäni, 1741 ja kyseinen Anna on synt. 1737 ei näin unennäkönäkään ole Nupposen Anna. Olen samaa mieltä siitä, että se on edellisen sivun jatkoa. Tämä on tätä sukututkijan onnea, joskus tulee tietoa, että siihen säkeentyy, joskus kukaan ei virka mitään.

[Piipotar]

Salmelin, Anna Margareta (1716 - 1789)


http://www.kansallisbiografia.fi/kb/artikkeli/4379/

Kiteen kastetut, hiski

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v60y8?fi+0208+kastetut+1454)7.4.1723 8.4.1723 Kijdes Mous. Johan Lachman Elizab. Gröckam Maria Christ.

[Piipotar]

Tuomas Siljanderin ja Christina Iströmin lapset:

Thomas Siljander
* 1690-92 † 20.10. 1746

Puoliso vihitty noin 1707 (olleet noin 17 vuotiaita)
Christina Iström
*1690, †30.10.1768, Liperi Hurilanranta


Lapset

2) Catharina Siljander sn. 1710(Taulu 2)
3) Brita Christina Siljander sn. 1711-14 (Taulu 4)
4) Haquinus Siljander *1715 (Taulu 5)
5) Helena Siljander *1717, †1782, Liperi (Taulu 6)
6) Karl Siljander *1720, †1794 (Taulu 7)
7) Anna Siljander *26.03.1728, Liperi Hurilanranta



Helenan kuolema tässä, ilmeisesti naimaton. 15.3.1783 Liperi Hurilanranta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/kuolleet_1772-1812_mko1364-1369/54.htm

[Piipotar]

Kun Beatha on syntynyt 23/9 1753 ja hänen veljensä Carl, joka on yksi esi-isistäni, 1741 ja kyseinen Anna on synt. 1737 ei näin unennäkönäkään ole Nupposen Anna. Olen samaa mieltä siitä, että se on edellisen sivun jatkoa. Tämä on tätä sukututkijan onnea, joskus tulee tietoa, että siihen säkeentyy, joskus kukaan ei virka mitään.

Niinpä varmaan olikin ed. sivulta:).
Ei tässä säkeentymään ole ehtinyt eikä ole tarvettakaan. Tai jos niin sattuu käymään niin paras jo unohtaa koko touhu :D:.

[Piipotar]

Tätä ei saa vissiin lisättyä kuin kaivelemalla kuolin tietoja.

Taulu 1
I Katharina Nilsintr. Siljander (52753), Hurilanranta, s. 1741 Kitee, k. 27.2.1795 Kitee Niinikumpu. Katariina kuoli leskenä Niinikummussa 54 vuoden ikäisenä.1
Puoliso: 30.12.1759 Liperi Heikki Heikinp Stranden (53290), Talollisenp. Kitee Ninikumbu, s. 23.2.1736 Kitee Niinikumpu2
Vanhemmat: Heikki Stranden, Talollinen Kitee Niinikimpu no 2, s. 1697 ja Maria Westman, s. 1716 Liperi.
Lapset:
Nikolaus Stranden, s. 14.1.1763 Kitee Niinikumpu.
Katariina Stranden, s. 18.12.1766 Kitee Niinikumpu.
Kaarlo Stranden, s. 25.3.1770 Kitee Niinikumpu. Suur-Ilomantsi Historia kertoo Carl Strandenin olleen räätälinä Ilomantsin kirkon kylässä. Ilmeisesti sama muuttokirja tietojen perusteella.
( Kitee - poismuuttaneet16.12.1793 Ninikumbu Skrädd:e Carl Stranden Ilomantz 9
LÄHDELUETTELO

1. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/rippikirja_1790-1796_tk2140/140.htm http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/kuolleet_1785-1795_tk2148/128.htm
2. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/lastenkirja_1750-1750_tk2145/135.htm

Pakko oli pistää tähän vielä vaikkei varsinaisesti liity Siljandeihin. Hauskaan muuttuu nimet ja syntymä ajat.
Heikin veli, Johan Stranden ilmeisestikkin.
Sisään muutto Ilomantsi; 18.5.1782 Ilomantz Skrädd: Johan Strandeen Libelitzistä.

1.avio 20.2.1786 Ilomanz Skrädd. Ivan Strandén Jfru Marg. Jul. Henricius Vuonislax
23.2.1787 24.2.1787 Ilomantz h:u Greta Julj. Hinricia barnsäng 28
omainen: fjerd.m. Strandens

3.avio 6.7.1796 Ilomants Fjälingsm. enkl: Johan Strandèn Tj.hj. Margreta Ericsd:r Kuivalain Ilomants

Taulu 1
I Juho Heikinp. Stranden (53544), Skrädd. Fjälingsm. enkl, s. 13.4.1747 Kitee Niinikumpu, k. 5.12.1808 Ilomantsi. Suur-Ilomantsin historia (Ismo B.) kertoo Johan Stradenilla olleen Ilomantsin kylällä uloslämpiävän tuvan jo 1700 luvun lopulla.1
1. Puoliso: 20.2.1786 Pielisjärvi Margareetta Julia Henricius (53554), s. 23.2.1759 Pielisjärvi Lieksa, k. 23.2.1787 Ilomantsi2
Vanhemmat: Martinius Henricius, Nimismies, s. 24.12.1725 Kaavi, k. 20.02.1782 Pielisjärvi Vuonislahti ja Maria Castlin / Castein, s. 1722 rk.
2. Puoliso: Beata Antintr. Ahonen (19903), Palveluspiika Ilomantsista, s. 09.04.1770 Ilomantsi Kivilahti, k. 05.11.17943
Vanhemmat: Antti Ahonen, s. 25.01.1735 Ilomantsi Koitere, k. 24.10.1803 Ilomantsi Liepala ja Beata Ollintr. Kettunen, s. 02.02.1732 Ilomantsi, k. 04.04.1803 Ilomantsi Liepala. 26.03.1758 Ilomantsi.
3. Puoliso: 6.7.1796 Ilomantsi Margareetta Erikintr. Kuivalainen (53546), Palveluspiika, s. 25.12.1769 Ilomantsi Kivilahti.
Vanhemmat: Erik Petterinp Kuivalainen, itsellinen Kuoralahti, s. 21.5.1750 Ilomantsi Höghus ja Anna Juhontr. Hämäläinen, Qv. Kuoralahti, s. 15.3.1747 Ilomantsi Kivilahti. 25.10.1777.
Lapset:
1. Maria Magdalena Stranden, s. 19.1.1787 Ilomantsi, k. 28.2.1787 Ilomantsi.
2. Maria Stranden, au., s. 28.12.1793 Ilomantsi, k. 17.7.1795 Ilomantsi.
2. Juho Standen, au. Renki, s. 19.04.1792 Ilomantsi, k. 23.3.1834 Ilomantsi.
3. Kristiina Stranden, s. 27.3.1796 Ilomantsi, k. 11.6.1796 Ilomantsi.
3. Heikki Juho Stranden, s. 15.6.1798 Ilomantsi, k. 1.12.1799 Ilomantsi.
3. Samuel Stranden, s. 28.4.1800 Ilomantsi, k. 5.7.1800 Ilomantsi.
3. Sofia Albert Stranden, s. 20.9.1801 Ilomantsi, k. 1.12.1830 Ilomantsi.
3. Anna Kristiina Stranden, s. 27.8.1808 Ilomantsi, k. 12.5.1819 Ilomantsi.

LÄHDELUETTELO

1. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/lastenkirja_1750-1750_tk2145/135.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/rippikirja_1790-1803_uk861/45.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/rippikirja_1784-1790_uk861/45.htm
2. Pielisjärvi rippikirja, 1781-1790 kuva 83.

[Sari H]

Helenan kuolema tässä, ilmeisesti naimaton. 15.3.1783 Liperi Hurilanranta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/kuolleet_1772-1812_mko1364-1369/54.htm

Hei kiitokset. Miten minusta näyttää että on gift sarakkeen oikeassa lokerossa se merkintä.?? Ne sarakkeet on jaettu puoleksi eli ovat kaksiosaisia. Näyttäisi siltä että tarkoittavat mies/nainen ne sarakkeet. Jos mies on naimisissa tulle merkintä siihen gift sarakkeen 1. lokeroon, jos nainen niin saman sarakkeen 2. lokeroon.

[Sari H]

Tätä ei saa vissiin lisättyä kuin kaivelemalla kuolin tietoja.

Taulu 1
I Katharina Nilsintr. Siljander (52753), Hurilanranta, s. 1741 Kitee, k. 27.2.1795 Kitee Niinikumpu. Katariina kuoli leskenä Niinikummussa 54 vuoden ikäisenä.1
Puoliso: 30.12.1759 Liperi Heikki Heikinp Stranden (53290), Talollisenp. Kitee Ninikumbu, s. 23.2.1736 Kitee Niinikumpu2


Palaan tässä nyt vielä Nils Siljanderin s. 1706 perheeseen
Johan poika on mainittu s. 1741 samoin tämä ylläoleva Catharina. Eli jos nämä vuodet pitävät paikkaansa ovat he kaksosia. Mitä kyllä epäilen. Johanin syntymävuodeksi on myös 1751 Liperin rippikirjassa. Sitten vielä on veli Pertrus s. 1.7.1751. Joten Johan on luultavasti näiden kahden väliin syntynyt välillä 1742-1750? Onko löydettävissä syntyneiden luetteloissa?

[Sari H]

Lisäksi pohdin asiaa miksi Johan Siljander oli Joroisissa? Siellähän on myös SILANDER nimellä olevia henkilöitä. Ovatko samaa sukua ja sukunimi papilla muuttunut kirjoittaessa Siljanderista Silanderiin?

Joroinen kastetut
29.4.1751 1.5.1751 Häyrilä Sochneskräddaren Matts Tammelin Elisabeth Silandra Anna Elisabeth
9.7.1770 13.7.1770 Häyrilä adj. Joh. Silander Mar. Charl. Frondel Mar. Elis.
25.6.1807 30.6.1807 Kotkatlax Befallningsm. Johan Gyllenber Fru Maria Elisab. Silander 37 Johan Adolph

Vihityissä mm.
27.9.1764 Häyrilä Adjunct. Prepos. hr. Joh. Silander Jfr. Maria Charl. Frondel Joroisnemi
4.10.1791 Randasalmi Skrädd.m. Johan Siljander (meidän Johan) Enk. Anna Holmberg Engelsnäs
14.10.1792 Randasalmi Bd.s. Johan Zachar. Augustis. Siliander Torp.dr. Catharina Matsdr. Immotar Kerisalo

Haudatuissa
1712 Anna Silatar 60
Monia eri kirjoitustapoja. Naispuolisille olen huomannut käytetyn Siliandra muotoa

Elisabeth Silander s. 1723, veli Johan s. 1731
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/rippikirja_1745-1753_tk1670/5.htm

[Piipotar]

Hei kiitokset. Miten minusta näyttää että on gift sarakkeen oikeassa lokerossa se merkintä.?? Ne sarakkeet on jaettu puoleksi eli ovat kaksiosaisia. Näyttäisi siltä että tarkoittavat mies/nainen ne sarakkeet. Jos mies on naimisissa tulle merkintä siihen gift sarakkeen 1. lokeroon, jos nainen niin saman sarakkeen 2. lokeroon.

Jaa, voi ollakkin aviossa vielä jossain.
Kuolin merkinnässä vain puhutaan lukkarin tytöstä, päättelin siitä.

[Piipotar]

Lisäksi pohdin asiaa miksi Johan Siljander oli Joroisissa? Siellähän on myös SILANDER nimellä olevia henkilöitä. Ovatko samaa sukua ja sukunimi papilla muuttunut kirjoittaessa Siljanderista Silanderiin?

:D: ja vielä Siliander, variaatioita löytyy.

Mutta Nilsin tyttärestä ....
Sofia ja Helena pyörivät siinä rimpsussa jotenkin epäselvästi , kenties eivät kuulu joukkoon . Pitää etsiä kastettuja.

Taulu 1
I Maria Kristiina Nilsintr. Siljander (9661), Talollisentr. Hurilanranta, s. 2.2.1753 rk. Liperi, k. 02.5.1827 Rääkkylä (igi). Asuivat Rääkkylä Oravilahti no 4. Rk. kuolin aika 25.4.18241
Puoliso: 31.5.1773 Liperi Carl Johan Joachiminp. Neiglick (52976), Lukkarin poika, s. 17.5.1746 Kitee, k. 21.8.1815 rk. Rääkkylä Oravilahti. Avioituu Kiteen Oravinlahdesta, sittemmin Rääkkylää.2
Vanhemmat: Joachim Joachiminp. Neiglick, Oravilahden lukkari 1744-1788, s. 1718 Kitee, k. 22.2.1791 Rääkkylä ja Sofia Elisabeth Kexler/Keyler, s. 1724 rk.. 3.6.1740 Kitee.
Lapset:
Joachim Neiglick, s. 7.6.1776 Kitee Oravilahti. Tauluun 2.
Sofia Neiglick, s. 1778 rk.3
Nils Neiglick, s. 30.5.1780 Kitee Oravilahti. Tauluun 3.
Katariina Neiglick, s. 12.10.1783 Kitee Oravilahti. Tauluun 4.
Maria Neiglick, s. 8.10.1789 Kitee Oravisalo. Avioituu4
Helena Neiglick, s. 1798 rk.4

Taulu 2 (taulusta 1, äiti Maria Siljander)
II Joachim Carlinp. Neiglick (52665), s. 7.6.1776 Kitee Oravilahti, k. 21.12.1812 rk. Rääkkylä Oravilahti5
1. Puoliso: Kristiina Samuelintr. Stranden (53567), s. 22.2.1775 Rääkkylä Rasivaara, k. 4.12.1809 rk. Rääkkylä Oravilahti5
Vanhemmat: Samuel Stranden ja Kaisa Turunen.
2. Puoliso: Kaisa Väyrynen (53573), Sangenlahdesta.

Taulu 3 (taulusta 1, äiti Maria Siljander)
II Nils Carlinp. Neiglick (52666), s. 30.5.1780 Kitee Oravilahti, k. 2.1.1813 rk. Rääkkylä Oravilahti6
Puoliso: Inkeri Ilvonen (53569), s. 1784 rk. Leski avioituu Mikko Pitkäselle.7

Taulu 4 (taulusta 1, äiti Maria Siljander)
II Katariina Carlintr. Neiglick (52992), s. 12.10.1783 Kitee Oravilahti8
Puoliso: 2.7.1802 Rääkkylä Johannes Pitkänen (53310), Talollisenp. Liperi Hernevaara, s. 1.6.1782 Liperi Hernevaara9
Vanhemmat: Juho Matinp. Pitkänen, s. 1750 rk. ja Reetta Pietarinen, s. 1750 rk., k. 1809 Liperi Hernevaara.
Lapset:
Kaarin Elisabeth Pitkänen, s. 21.12.1812 Liperi Hernevaara10
Maija Leena Pitkänen, s. 17.3.1818 Liperi Hernevaara11

LÄHDELUETTELO

1. Liperi Lastenkirja 1740-1780 MKO921-923 Kuva 51. Liperi Rippikirja 1772-1798 TK1371 Kuva 12. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1789-1796_tk2178/52.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1797-1803_tk2178/48.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1804-1816_tk2178/62.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1817-1827_tk2178-2179/63.htm
2. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kitee/lastenkirja_1750-1750_tk2145/290.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1756-1762_tk2178/74.htmhttp://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1789-1796_tk2178/52.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1797-1803_tk2178/48.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1804-1816_tk2178/62.htm
3. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1797-1803_tk2178/48.htm
4. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1804-1816_tk2178/62.htm
5. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1797-1803_tk2178/48.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1804-1816_tk2178/62.htm
6. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1797-1803_tk2178/48.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1804-1816_tk2178/62.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1817-1827_tk2178-2179/63.htm
7. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1804-1816_tk2178/62.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1817-1827_tk2178-2179/63.htm
8. Liperi Rippikirja 1806-1812 MKO36-46 Kuva 3. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1797-1803_tk2178/48.htm
9. Liperi Rippikirja 1806-1812 MKO36-46 Kuva 3.
10. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/387.htm
11. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/447.htm

[Piipotar]

Alkuperäinen lähettäjä Sari H http://suku.genealogia.fi/images_Suomi_1/viewpost.gif (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?p=87181#post87181)
Lisäksi pohdin asiaa miksi Johan Siljander oli Joroisissa?

Sari pohtii miksikö.Vilkuilessa Joroista huomaa että väkeä löytyy sen verran että antaa hyvän toimeen tulon räätälille. Pitäjänräätälinä Johanilla oli varmastikkin hyvä asiakas kunta. Olin huomaavinani että joroinen on kuulu kartanoistaan.

[Sari H]

Maria Siljanderin kuolinaika näytti olevan täällä rippikirjassakin
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1817-1827_tk2178-2179/63.htm Onko tuo vuosiluku 1824? ja ihankuin oli 25.4.1824

[Sari H]

Maria Siljander talollisen vaimo kuolleissa vuonna 1827
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/kuolleet_1824-1832_tk2181/14.htm
Jos nyt käsitän tuon oikein niin kuolinpäivä on 2.5.1827 kuten IGISSÄ on.

[Sari H]

Sari pohtii miksikö.Vilkuilessa Joroista huomaa että väkeä löytyy sen verran että antaa hyvän toimeen tulon räätälille. Pitäjänräätälinä Johanilla oli varmastikkin hyvä asiakas kunta. Olin huomaavinani että joroinen on kuulu kartanoistaan.

Niin kyllä varmaan tuo on hyvä syy..

[Piipotar]

Maria Siljander talollisen vaimo kuolleissa vuonna 1827
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/kuolleet_1824-1832_tk2181/14.htm
Jos nyt käsitän tuon oikein niin kuolinpäivä on 2.5.1827 kuten IGISSÄ on.
:) No, noinhan se näyttää ihan selvästi kuolinpäiväksi tuon 02.5.1827. Mitä lie perheessä sitten tapahtunut 25.4.1824 niin että pappi on meinannut kuolettaa Marian jo rippikirjaan vähän aikaisemmin

[Piipotar]

1. taulun lapsista Carlit ovat varmaankin samat?
Tuohon voisikin koettaa etsiä vihkimistä.

Taulu 1
I Carl Tuomaanp. Siljander (51001), Lukkari Liperi, s. 1720, k. ennen 1792 Liperi Hurilanranta. Asuivat Hurilanranta no 1.
Puoliso: 30.05.1749 Liperi Anna Didrichintr. Sahlman (51000), Papelonsaari, s. lask. 1714 Liperi, k. 8.10.1786 Liperi Hurilanranta
Vanhemmat: Didrick Sahlman, veronkantokirjuri, nimismies, s. n 16??, k. ennen 1755 Liperi Papelonsaari ja Brita Samuelintytär Argillander, Kuopion kappalaisen tytär, s. 1694, k. 06.02.1766 Liperi Papelonsaari.
Lapset:
Carl Didrich Siljander, s. 28.5.1751 kaste Liperi Hurilanranta.
Carl Siljander. Tauluun 2.
Anna Kristiina Siljander, s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta. .

Taulu 2 (taulusta 1, isä Carl Siljander)
II Carl Siljander (53116), Liperin Hurilanranta. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/133.htm.
Puoliso: Riitta Martikainen (53117)
Lapset:
Josan Siljander/Martikainen, au., s. 18.7.1780 Liperi Hurilanranta
Yrjö Siljander/ Martikainen, au., s. 18.7.1780 Liperi Hurilanranta

[Piipotar]

Petteri Nilsinp. Siljander s. 21.7.1751 jälkekäisineen tällaisena sain.

Taulu 1
I Petteri Nilsinp. Siljander (52408), sotarovasti, talollinen Hurilanranta no 5, lautamies, s. 21.7.1751 Liperi Hurilanranta, k. 23.11.1820 Liperi Hurilanranta. Asuivat Liperi Hurilanranta no 51
Puoliso: 20.7.1776 Liperi Beata Tolvanen (52409), G.d:r Liperi Hurilanranta, s. 23.9.1753 Liperi Simislahti, k. 18.1.1821 Liperi Hurilanranta2
Vanhemmat: Antti Tolvanen, Simislahti ja Anna Nupponen.
Lapset:
Maria Siljander, s. 11.10.1777 Liperi Hurilanranta. Tauluun 2.
Carl Siljander, s. 20.2.1780 Liperi Hurilanranta, k. 22.2.1811 Liperi. Vihitty papiksi Porvoon hiippakunnassa 15.6.1805. — Helsingin kirkkoherran apulainen 1805, Liperin 1806. Karjalan rakuunarykmentin vt. rykmentinpastori 1808–09. Naimaton.3
Anna Kristiina Siljander, s. 15.02.1785 Liperi Hurilanranta. Tauluun 3.
Pekka Henrik Siljander, s. 1788 (1791) Liperi Hurilanranta. Tauluun 4.
Katariina Elisabeth Siljander, s. 15.3.1792 Liperi Hurilanranta. Tauluun 5.
kuolleena syntynyt tyttö Siljander, s. 15.7.1798 Liperi Hurilanranta, k. 15.7.1798 Liperi Hurilanranta4

Taulu 2 (taulusta 1, isä Petteri Siljander)
II Maria Petterintr. Siljander (52411), s. 11.10.1777 Liperi Hurilanranta5
1. Puoliso: 6.10.1800 Liperi Carl Otto Carlstedt (53090), Brof.s., Herrastuomari, s. 14.4.1779 Liperi Hurilanranta, k. 2.3.1822 Liperi Hurilanranta6
Vanhemmat: Martin Arvidinp. Carlstedt, Liperin siltavouti, s. 25.6.1739 Helsinki, k. 1800 rk. Liperi Hurilanranta ja Anna Kristiina Karlintr. Siljander, s. 31.01.1760 Liperi Hurilanranta. 18.10.1774 Liperi.
2. Puoliso: 21.5.1826 Liperi Yrjö Samuelinp. Jormanainen (53317), s. 5.4.1778 Ilomantsi Öllölä7
Vanhemmat: Samuel Jormanainen, Gårdsv. Öllölä, s. 10.10.1744 Ilomantsi Öllölä ja Riitta Pesonen, Talollisentr. Konnunniemi, s. 09.08.1749 Ilomantsi Konnunniemi. 14.02.1773 Ilomantsi.

Taulu 3 (taulusta 1, isä Petteri Siljander)
II Anna Kristiina Petterintr. Siljander (49461), emäntä, s. 15.02.1785 Liperi Hurilanranta, k. 28.4.1859 Liperi Kiiessalo no 28
Puoliso: 06.07.1806 Liperi Jaakko Heikinp. Mustonen (49460), Talollinen Kiessalo no 2, s. 18.2.1780 Liperi Kiessalo, k. 14.4.1833 Liperi Kiessalo. Seppälän isäntä vv. 1813-1833, tila on erotettu Mustolan tilasta.9
Vanhemmat: Heikki Jaakonp. Mustonen, Talollisenp. Kiessalo, s. 14.11.1753 Liperi Kiessalo, k. 11.6.1819 Liperi ja Katariina Matintr. Korhonen, Papelonsaari, s. 16.2.1755 Liperi Papelonsaari, k. 15.7.1817 Liperi. 01.06.1776 Liperi.

Taulu 4 (taulusta 1, isä Petteri Siljander)
II Pekka Henrik Petterinp. Siljander (52412), S:e Skom., s. 1788 (1791) Liperi Hurilanranta.
Puoliso: 15.5.1815 Liperi Anna Stina Juvonen (53318), Bd.d:r Hurilanranta.

Taulu 5 (taulusta 1, isä Petteri Siljander)
II Katariina Elisabeth Petterintr. Siljander (52413), s. 15.3.1792 Liperi Hurilanranta, k. 13.10.1839 Liperi Hurilanranta10
Puoliso: 21.7.1810 Liperi Juho Pentinp. ? Lappalainen (53313), Talollisenp. Mattisenlahti, vävy, värd., s. 1782 Liperi10

LÄHDELUETTELO

1. Liperi Lastenkirja 1740-1780 MKO921-923 Kuva 51. Liperi Lastenkirja 1777-1791 MKO924-928 Kuva 27. Liperi Rippikirja, 1772-1798 TK1371 Kuva 12. Liperi Rippikirja 1780-1792 MKO20-27 Kuva 12. Liperi Rippikirja 1807-1812 MKO47-55 Kuva 11. Liperi Rippikirja 1813-1823 MKO56-68 Kuva 26. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1813-1823_mko56-68/26.htm
2. Liperi Lastenkirja 1777-1791 MKO924-928 Kuva 27. Liperi Rippikirja 1772-1798 TK1371 Kuva 12. Liperi Rippikirja 1780-1792 MKO20-27 Kuva 12. Liperi Rippikirja 1807-1812 MKO47-55 Kuva 11. Liperi Rippikirja 1813-1823 MKO56-68 Kuva 26. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1813-1823_mko56-68/26.htm
3. Liperi Rippikirja, 1772-1798 TK1371 Kuva 12. Ylioppilasmatrikkeli 1640–1852. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/128.htm
4. Liperi Kuolleet 1772-1812 MKO1364-1369 Kuva 106.
5. Liperi Rippikirja, 1806-1812 MKO36-46 Kuva 6. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1816-1827_tk1283-1284/28.htm
6. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1772-1798_tk1371/199.htm Liperi Lastenkirja, 1775-1814 MKO929-938 Kuva 10. Liperi Rippikirja 1806-1812 MKO36-46 Kuva 6.
7. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1816-1827_tk1283-1284/28.htm
8. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/447.htm Liperi Lastenkirja 1777-1791 MKO924-928 Kuva 27. Liperi Rippikirja 1813-1823 MKO56-68 Kuva 56.
9. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/128.htm
10. Liperi Rippikirja 1813-1823 MKO56-68 Kuva 26. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1813-1823_mko56-68/26.htm

[Bodniemi37]

Petteri Nilsinp. Siljander s. 21.7.1751 jälkekäisineen tällaisena sain.

Taulu 1
I Petteri Nilsinp. Siljander (52408), sotarovasti, talollinen Hurilanranta no 5, lautamies, s. 21.7.1751 Liperi Hurilanranta, k. 23.11.1820 Liperi Hurilanranta. Asuivat Liperi Hurilanranta no 51
Puoliso: 20.7.1776 Liperi Beata Tolvanen (52409), G.d:r Liperi Hurilanranta, s. 23.9.1753 Liperi Simislahti, k. 18.1.1821 Liperi Hurilanranta2
Vanhemmat: Antti Tolvanen, Simislahti ja Anna Nupponen.
Lapset:
Maria Siljander, s. 11.10.1777 Liperi Hurilanranta. Tauluun 2.
Carl Siljander, s. 20.2.1780 Liperi Hurilanranta, k. 22.2.1811 Liperi. Vihitty papiksi Porvoon hiippakunnassa 15.6.1805. — Helsingin kirkkoherran

Ylioppilasmatrikkelin mukaan Petter Siljander oli liperiläinen talollinen ja lautamies; 20.2.1780 syntynyt, naimaton poikansa Karl Siljander oli Helsingin kirkkoherran apulainen 1805, Liperin 1806. Karjalan rakuunarykmentin vt. rykmentinpastori 1808–09 (rovastin arvonimeä ei matrikkelissa mainita), vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=11801.

Terveisin,

[Piipotar]

Ylioppilasmatrikkelin mukaan Petter Siljander oli liperiläinen talollinen ja lautamies; 20.2.1780 syntynyt, naimaton poikansa Karl Siljander oli Helsingin kirkkoherran apulainen 1805, Liperin 1806. Karjalan rakuunarykmentin vt. rykmentinpastori 1808–09 (rovastin arvonimeä ei matrikkelissa mainita), vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=11801.

Terveisin,

Näin tuo on nähtävä. Jostain tullut miele yhtymä. Kiitos ja korjataan.

Mutta lukkarilaan taas...
Varmaanki Säämingin nimismiehen tytär Selma Adolphina s.1821

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/parikkala/rippikirja_1826-1840_tk2119/161.htm

[Bodniemi37]

Mutta lukkarilaan taas...
Varmaanki Säämingin nimismiehen tytär Selma Adolphina s.1821

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/parikkala/rippikirja_1826-1840_tk2119/161.htm

Kyllä oli, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saaminki/syntyneet_1816-1828_tk1183/30.htm.

Selma Adolfinalla oli ruhtinaallisesti kummeja: naispuolisista kummeista ensimmäinen oli nimittäin peräti ruhtinatar eli majuri ja ruhtinas Kostrovin puoliso Anna Katarina Tawast [vht Karl Kristofferinpoika Tawast ja Anna Magdalena Davidintytär Schening (ent. Laitinen)]. Ja Petter Adolf Siljanderin puolisohan oli Anna Magdalena Scheningin veljenpojan tytär.

Tutunoloisia nimiä on muillakin kastetodistajilla. Heistä erityisesti A. Z. Sirelius, tuleva Säämingin kappalainen ja varapastori, kuuluu oman tutkimuksemme piiriin, sillä hänen äidinäitinsä oli tutkijakumppanini esiäiti ja oma esitätipuoleni, Elimäen kappalaisen tytär Helena Kyandra. Arvid Zackris Sireliuksen puoliso oli Ilomantsin kappalaisen tytär Otteliana Wilhelmina Hjerpe.

Arkistolaitoksen digitaaliarkistosta samasta Säämingin kastettujen luettelon aukeamasta löytynee selkeämmin skannattu versio.

Terveisin,

[Piipotar]

Vihkimistä vaille valamis pari?

Adolph Adrian Siljander (53139), s. 1.11.1812 Kerimäki Anttola. Asuivat Parikkalassa Joukio no 15. Muuttokirjalla 22.1.1877 Savonlinnasta Jääsken Pieppolan kylään. Ulosmuutto 22.1.18771
Puoliso: Johanna Selina Israelintr. Cajander (53578), s. 18.12.1830 Kontiolahti no 101
Vanhemmat: Israel Cajander, Kruunun nimismies, s. 15.11.1795 Iisalmi, k. 19.1.1865 Kuopio ja Maria Helena Forstén, prest.dr. Kontiolahti, s. 5.5.1800 Tohmajärvi, k. 16.1.1857 Pitkäranta. 27.3.1827 Kontiolahti.

LÄHDELUETTELO

1.http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/parikkala/rippikirja_1865-1880_mko51-90/118.htm

[Bodniemi37]

Vihkimistä vaille valamis pari?

Adolph Adrian Siljander (53139), s. 1.11.1812 Kerimäki Anttola. Asuivat Parikkalassa Joukio no 15. Muuttokirjalla 22.1.1877 Savonlinnasta Jääsken Pieppolan kylään. Ulosmuutto 22.1.18771
Puoliso: Johanna Selina Israelintr. Cajander (53578), s. 18.12.1830 Kontiolahti no 101
Vanhemmat: Israel Cajander, Kruunun nimismies, s. 15.11.1795 Iisalmi, k. 19.1.1865 Kuopio ja Maria Helena Forstén, prest.dr. Kontiolahti, s. 5.5.1800 Tohmajärvi, k. 16.1.1857 Pitkäranta. 27.3.1827 Kontiolahti.

LÄHDELUETTELO

1.http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/parikkala/rippikirja_1865-1880_mko51-90/118.htm

Impilahden rippikirjan http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3294&pnum=300 mukaan Adolf Adrian Siljander toimi myös Impilahden kupariruukin kasöörinä. Olet näemmä löytänyt hänen puolisonsa isän Israel Cajanderin syntymäajankin, mikä minulta on puuttunut. Kiitokset myös muista lisätiedoista!

Tämänkin pariskunnan jälkeläiset ovat mielestäni etäsukulaisiani, sillä vänrikki ja kruununnimismies, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/heinavesi/rippikirja_1829-1839_tk2103/432.htm, Israel Cajander polveutui myös Iitin kirkkoherrasta Carolus Bartholdi Padasjokiensiksesta:

Esivanhempien polku
I
Carolus Bartholdi Padasjokiensis eli Quintus eli Ithimaeus, Padasjoen, sittemmin Sysmän kirkkoherran poika? Iitin kappalainen 1593-1606, Iitin kirkkoherra 1607-1629, s. noin 1565, k. 1629 Iitti
?N. N. Israelintytär(?)
II
Bartholdus Caroli Ithimaeus, Iitin kirkkoherran poika. Iitin kappalainen 1630-1640, Valkealan itsenäisen seurakunnan ensimmäinen kirkkoherra 1.5.1640-1645, s. noin 1600, k. 1645
Anna Simonintytär, s. noin 1604
III
Carolus Bartholdi Ithimaeus, Valkealan ensimmäisen kirkkoherran poika. Lapinjärven kappalainen 1658-72, Valkealan kirkkoherra 1.10.1672 lähtien kuolemaansa (1702) saakka, s. noin 1635, k. 1702 Valkeala
Karin ?Kristianintytär Winter, s. noin 1639, k. 15.3.1708 Valkeala
IV
Maria Karlintytär Ithimaea, Valkealan kirkkoherran tytär, s. laskettu 1668, k. 28.12.1737 Iitti
Arvidus Johannis Paulinus, Iitin kirkkoherran (isänsä) apulainen (1695). Lappeen (Viipurin piispan palkkapitäjän) sijaiskirkkoherra 1698. Iitin kirkkoherra 1704 (Kaarle XII vahvisti nimityksen 19.12.1704 Rawitzissa). Pakeni sotaa 1714, mutta palasi pian ja pysyi virassa isonvihan yli. Rovasti 1724, osti 1709 Iitin Lyöttilän Alhaisten tilan toisen puolen, s. 1659 Asikkala?, k. 9.1.1737
V
Ingrid Arvidintytär Paulina, s. noin 1696 Iitti?, k. 26.7.1771 Rantasalmi, Osikonmäki
Anders Johan Erikinpoika Malm, Luutnantti, s. 1710, k. 19.7.1753 Iitti, Maunuksela
VI
Maria Elisabet Andersintytär Malm, s. 1737, k. 20.11.1779 Pieksämäki
Israel Matiaksenpoika Cajander, Hollolan lukkarin poika, ylioppilas Turussa kl. 1746. Mäntyharjun kirkkoherran apulainen 1750. Apulaispappi Hauholla (1757). Iitin pitäjänapulainen 1761. Pieksämäen 1. kappalainen 1773, s. noin 1725, k. 13.3.1780 Pieksämäki
VII
Israel Israelinpoika Cajander, Pieksämäen kappalaisen poika, komissiomaanmittari Kuopion läänissä, s. 1.5.1762 Iitti, Ruona, k. 1802
Susanna Katarina Johanintytär Forselia, s. 1.7.1764, k.
VIII
Israel Israelinpoika Cajander, Vänrikki, kruununnimismies, s. 15.11.1795 Iisalmi, k. 19.1.1865 Kuopio

Terveisin,

[Piipotar]

:)
Mutta tämä Stömmeri ei nyt aukea mulle. Katihalla löytyi Viipurista vihittynä.

Jaakko Stömmereitä löytyy mutta ei sopivaa?

Petronella Fredrica Pehrintr. Siljander, Säämingin nimismiehen tytär, (53248), s. 2.9.1826 Kesälahti Savonlinna. Asuinpaikka vihittäessä Viipuri Nygård.
Puoliso: 6.1.1842 Jacob Strömmer (53577), Kruunun nimismies Juuka.

[Piipotar]

Vai olisikohan tässä ?

Mathias Strömmer (52959), Armovuodensaarnaaja Liperissä 1808, kirkkoherran apulainen siellä 1811., s. 27.07.1783 Kuhmo, k. 23.04.1817 Liperi. Vihitty papiksi Porvoon hiippakunnassa 12.5.1807. Enon kappalaisen apulainen 1807.
1. Puoliso: 1810 Anna Pasanen (53152), s. 21.5.1775 Liperi, k. 21.5.1810 Liperi.
2. Puoliso: 09.07.1811 Liperi Hedvig Elisabet Argillander (52960), H.b.d:r Riihilahti, s. 06.10.1795 Liperi, k. 08.08.1842 Juuka.
Vanhemmat: Axel Argillander, s. 15.11.1760 Tohmajärvi, k. 1812 Liperi ja Katarina Elisabet Aschan, s. 26.11.1760 Juva, k. 24.03.1837 Liperi.
Lapset:
2. Matilda Maria Strömmer, s. 16.6.1812 kaste Liperi.
2. Erik Herman Strömmer, s. 15.4.1814 Liperi.
2. Jaakko Stömmer, s. 1.6.1815 Liperi. Tauluun 2.
Taulu 2 (taulusta 1, isä Mathias Strömmer)
II Jaakko Stömmer (52958), s. 1.6.1815 Liperi. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/413.htm.
Puoliso: x Siljander (52957)

[Piipotar]

Juhan sivuilta löytyi mielen kiitoinen tarina taas liittyen Cajanderin perheeseen.
http://juhansuku.blogspot.com/2008/05/pikku-lassen-itmaiset-sukulaiset.html

[Bodniemi37]

Vai olisikohan tässä ?

Mathias Strömmer (52959), Armovuodensaarnaaja Liperissä 1808, kirkkoherran apulainen siellä 1811., s. 27.07.1783 Kuhmo, k. 23.04.1817 Liperi. Vihitty papiksi Porvoon hiippakunnassa 12.5.1807. Enon kappalaisen apulainen 1807.
1. Puoliso: 1810 Anna Pasanen (53152), s. 21.5.1775 Liperi, k. 21.5.1810 Liperi.
2. Puoliso: 09.07.1811 Liperi Hedvig Elisabet Argillander (52960), H.b.d:r Riihilahti, s. 06.10.1795 Liperi, k. 08.08.1842 Juuka.
Vanhemmat: Axel Argillander, s. 15.11.1760 Tohmajärvi, k. 1812 Liperi ja Katarina Elisabet Aschan, s. 26.11.1760 Juva, k. 24.03.1837 Liperi.
Lapset:
2. Matilda Maria Strömmer, s. 16.6.1812 kaste Liperi.
2. Erik Herman Strömmer, s. 15.4.1814 Liperi.
2. Jaakko Stömmer, s. 1.6.1815 Liperi. Tauluun 2.
Taulu 2 (taulusta 1, isä Mathias Strömmer)
II Jaakko Stömmer (52958), s. 1.6.1815 Liperi. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1767-1829_mko1157-1179/413.htm.
Puoliso: x Siljander (52957)

Kyllä on. Yrjö Blomstedt on selvitellyt myös Strömmer-sukua [Uusi sukukirja III]. Tätä kautta päädytään myös Juvan Asikaisiin: Mathias Strömmerin puolison äitihän oli Juvan varanimismiehen Juho Asikaisen tytär.

Terveisin,

[Bodniemi37]

Juhan sivuilta löytyi mielen kiitoinen tarina taas liittyen Cajanderin perheeseen.
http://juhansuku.blogspot.com/2008/05/pikku-lassen-itmaiset-sukulaiset.html

Myös Hannu Terho on ansiokkaasti tutkinut antrealaisen talolisen pojan Klemens Sireliuksen jälkipolvia :) [Terho, Hannu, Sirelius - Siirala - Sirama. SSV 42(1986), s. 223-263].

Hänen jälkeläisiään ovat Kuopion kappalaisen pappilan isäntäväen (Zackris Argillander ja Helena Kyandra) kautta myös muutamat Vpl Pyhäjärven Brummer- ja Federley sukujen jäsenet.

Terveisin,

[Piipotar]

:) Kiitoksia taas.

Kuinkas tämä Catharina liittyy Siljandereihin?

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2vdfth?fi+0382+haudatut+18975)17.4.1846 29.4.1846 Jougio N:o 15 Mademois: Catharina Schening lungs: 56
Catharinahan näkyi myös samalla sivulla Sonnen perheen kanssa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/parikkala/rippikirja_1841-1855_tk2120_i/222.htm

[Bodniemi37]

:) Kiitoksia taas.

Kuinkas tämä Catharina liittyy Siljandereihin?

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2vdfth?fi+0382+haudatut+18975)17.4.1846 29.4.1846 Jougio N:o 15 Mademois: Catharina Schening lungs: 56
Catharinahan näkyi myös samalla sivulla Sonnen perheen kanssa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/parikkala/rippikirja_1841-1855_tk2120_i/222.htm

Katarina Kristinan kuolinmerkintä minulta onkin puuttunut. Hän oli Ebba Karolinan sisar, s. 3.12.1789 Kerimäellä.

Vain yksi Sonné-suvun jäsen on tähän mennessä päätynyt tietokantaamme: Sortavalan nimismiehenä toimineen Anton Sonnén puoliso oli Saarijärvellä syntyneen Ruokolahden ja Rautjärven kruununnimismiehen Karl Gustaf Plathanin tytär Alvina Sofia Emilia. Saarijärvenkin Plathanien kantaisä, lukkari Johan Platan oli Savitaipaleelta lähtöisin.

Terveisin,

[Piipotar]

Hän oli Ebba Karolinan sisar, s. 3.12.1789 Kerimäellä.


Selittää hyvin asian, kiitoksia.

Törmäsin kummalliseen. Tämä olisi kyllä tiedostoni ensimmäiset neloset, kolmosetkin jo ovat.
Mielestäni nyt on äidin nimi kirjattu väärin hiskiin, en mene kyllä ihan vielä vannomaan mutta vastaavaa paria en ole löytänyt Kontiolahden Joensuusta. Eli uskoisin että nelosten äiti on Siljander.

Kontiolahti - kastetut
*10.9.1787 13.10.1787 Joensu Sam: Waris An: St: Siljand: Henric
*8.2.1790 15.2.1790 Joensu Sam: Waris An: St: Siljander Christina
*13.5.1801 27.5.1801 Joensu Samuel Varis An: St: Siljander Elisabeth
*27.8.1804 7.9.1804 Joensu Samuel Waris An: St: Siljander 1768 Henric
*8.5.1808 1808 Joensu Samuel Waris An: Christ: Silfvendoin Johan (4ling:)
*8.5.1808 1808 Joensu Samuel Waris An: Christ: Silfvendoin Margeta (4ling:)
*8.5.1808 1808 Joensu Samuel Waris An: Christ: Silfvendoin Susanna (4ling:)
*8.5.1808 26.6.1808 Joensu Samuel Waris An: Christ: Silfvendoin Beata (4ling:)
*5.5.1810 12.6.1810 Joensu Sam: Waris An: Christ: Siljander 1768 Johannes

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1991&pnum=112
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1989&pnum=76

Anna Stiina Tuomaantr. Siljander (52972), s. 7.6.1768 kaste Liperi Hurilanranta, k. 10.10.1843 Joensuu Kontiolahti1
Puoliso: 0.7.1786 Kiihtelysvaara Samuel Heikinp. Varis (53085), talollisenp. Liperi Joensuu, s. 25.6.1759 Liperi, k. 10.11.1826 Joensuu Kontiolahti.
Vanhemmat: Heikki Varis, s. 1721 ja Stina Sorsa, s. 16.3.1724 Liperi, k. 18.8.1791 Joensuu Kontiolahti.
Lapset:
Heikki Varis, s. 10.9.1787 Kontiolahti.
Kristiina Varis, s. 8.2.1790 Kontiolahti Joensuu.
Elisabeth Varis, s. 13.5.1801 Kontiolahti Joensuu.
Heikki Varis, s. 27.8.1804 Kontiolahti Joensuu.
Juho Varis, s. 8.5.1808 Kontiolahti Joensuu.
Margareetta Varis, s. 8.5.1808 Kontiolahti Joensuu.
Susanna Varis, s. 8.5.1808 Kontiolahti Joensuu.
Beata Varis, s. 8.5.1808 Kontiolahti Joensuu.
Johannes Varis, s. 5.5.1810 Kontiolahti Joensuu.

LÄHDELUETTELO

1. Liperi Lastenkirja 1740-1780 MKO921-923 Kuva 51. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/lastenkirja_1740-1780_mko921-923/51.htm Kiihtelysvaara Rippikirja, 1768-1789 TK1283 Kuva 226.

[janhyva]

Kyllä nelosten äidiksi kastetiedoissa on merkitty oikein eli Anna Christina Siljander:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6440424
Sen sijaan 1792 syntynyttä omaa esiäitiäni Anna Leena Varista ja vuonna 1795 ja 1797 syntyneitä sisaruksiaan ei löydy Kontiolahden kastetuissa (1790 syntyneen Stinan jälkeen löytyy vasta Lisa 1801), joten tiedot perustuvat heidän osaltaan lasten- ja rippikirjoihin:
http://sites.google.com/site/hytirata/home/hyvarinen/laitinen/varis
Janne Hyvärinen

[Piipotar]

:):):):)

Hienoa, kiitos varmistuksesta.
Variksia tiedoissani on jokunen. Heitähän oli siirtynyt Kontiolahdelle Ilomantsistakin. Pitääpä katsella.

[Piipotar]

Karl Wilhelm Siljander (53713), Verkm. Jouhkola no 5, s. 3.1.1838 rk. Tullut Liperistä 19.5.1861 Tohmajärven Jouhkolaan.1
Puoliso: 21.12.1864 Tohmajärvi Mathilda Botas (53714), Madamoiselle/Dejlärarinna, s. 26.7.1839 Hamina. Muuttokirjalla Viipurista 9.12.1864 Tohmajärvelle.
Vanhemmat (kenties): Anders Botas, Sockneholme, s. 5.6.1798 Hamina Saviniemi ja Maria Christina Johanintr. Tavastila, Sockneholmen. 23.9.1819 Hamina.
Lapset:
Johan Gideon Siljander, s. 6.1.1866 Tohmajärvi Jouhkola no 5.6.
Ivar William Siljander, s. 16.3.1867 Tohmajärvi Jouhkola

LÄHDELUETTELO

1. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9336&pnum=103 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15011&pnum=2
2. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15006&pnum=40

[Bodniemi37]

Karl Wilhelm Siljander (53713), Verkm. Jouhkola no 5, s. 3.1.1838 rk. Tullut Liperistä 19.5.1861 Tohmajärven Jouhkolaan.1
Puoliso: 21.12.1864 Tohmajärvi Mathilda Botas (53714), Madamoiselle/Dejlärarinna, s. 26.7.1839 Hamina. Muuttokirjalla Viipurista 9.12.1864 Tohmajärvelle.
Vanhemmat (kenties): Anders Botas, Sockneholme, s. 5.6.1798 Hamina Saviniemi ja Maria Christina Johanintr. Tavastila, Sockneholmen. 23.9.1819 Hamina.


Kiinnostava löytö. Ellen vallan erehdy, niin Anders Botaksen vanhemmat vihittiin Pyhtäällä 1796:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2vk1xe?fi+0423+vihityt+1019) 4.9.1796 Botas Joh. Johanss Botas Anna Elisabeth Påhlsdr Fransila


Terveisin

[Piipotar]

Ja räätäleitä riittää :)

Ei löydä syntymää Andersille...

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2143&pnum=169

Taulu 1
I Anders Siljander (53815), Lampis, förra skrädd:, s. 23.9.1791 rk.
Puoliso: 24.6.1811 Myrskylä Maria Sophia Forss (53816), fjerdingsmans Mörskom by, s. 1787 rk.
Lapset:
Karl Kustaa Siljander, s. 29.9.1814 Myrskylä Mörskom.
Kristiina Loviisa Siljander, s. 17.12.1819 Myrskylä Mörskom. Tauluun 2.
Viktoria Sofia Siljander, s. 29.4.1830 Myrskylä Mörskom, Mertakorpi. Tauluun 3.
Maria Ottiliana Siljander, s. 21.3.1813 rk. Tauluun 4.

Taulu 2 (taulusta 1, isä Anders Siljander)
II Kristiina Loviisa Siljander (53818), s. 17.12.1819 Myrskylä Mörskom1
Puoliso: 28.12.1841 Myrskylä Erik Gustaf Bollström (53822), uk:s: skrädd: Mörskom1
Lapset:
Amalia Matilda Bollström, s. 20.10.1842 Myrskylä.
Karl Kustaa Bollström, s. 26.4.1844 Myrskylä.

Taulu 3 (taulusta 1, isä Anders Siljander)
II Viktoria Sofia Siljander (53819), s. 29.4.1830 Myrskylä Mörskom, Mertakorpi2
Puoliso: 27.12.1857 Myrskylä Karl Magnus Sjöholm (53824), dreng Mörskom.
Taulu 4 (taulusta 1, isä Anders Siljander)
II Maria Ottiliana Siljander (53820), s. 21.3.1813 rk.3
1. Puoliso: 7.12.1833 Myrskylä Matti Juhonp. (53821), talollisenp. Mörskom.
2. Puoliso: 11.4.1847 Myrskylä Matts Matinp. Enroth (53823), uk:s:n garfvar Mörskom, s. 25.10.1819 rk.4
Vanhemmat: Matti Matinp. Enroth, s. 1782 rk. ja Anna Elisabeth Johanintr., s. 1790 rk.
Lapset:
2. Amalia Kustaava Enroth, s. 29.10.1847 Myrskylä.

LÄHDELUETTELO

1. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2379&pnum=410
2. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2379&pnum=288
3. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2379&pnum=409 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2379&pnum=284
4. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2379&pnum=409

[Piipotar]

Tuomaan tyttärelle Maria Elisabeth Siljander, s. 22.9.1777 en löydä aviota tai sitten ei vaan joku natsaa mulla. Tuomaan pojan poika lukkarina Karttulassa.....

Tuomas Nilsinp. Siljander (52418), Talollisenp. Hurilanranta, s. 1735 Liperi Hurilanranta, k. 5.10.1810 Kiihtelysvaara Mulo no 14. Perhe muuttaa Tohmajärvelle.
Puoliso: 24.5.1761 Liperi Anna Kuittinen (52419), s. 1740, k. 15.9.1809 Kiihtelysvaara Mulo no 14. Avioituu Leppälahdesta.9
Lapset:
Katariina Siljander, s. 05.12.1762 kaste Liperi.
Johannes Siljander, s. 14.4.1765 kaste Liperi. Tauluun 5.
Anna Stiina Siljander, s. 7.6.1768 kaste Liperi Hurilanranta. Tauluun 12.
Niilo Siljander, s. 21.12.1770 rk. Tauluun 16.
Kaisa Siljander, s. 28.7.1773 Liperi. Tauluun 32.
Maria Siljander, s. 05.6.1776 Liperi. Tauluun 34.
Maria Elisabeth Siljander, s. 22.9.1777 Liperi. Marialla muutto Hammaslahteen talollisen leskenä 22.5.1826 Liperistä, muuttajana poikansa.
Helena Siljander, s. 03.6.1781 Liperi. Tauluun 35.
Beata Siljander, s. 03.6.1781 Liperi. Tauluun 36.


Taulu 5 (taulusta 4, isä Tuomas Siljander)
III Johannes Tuomaanp. Siljander (52759), s. 14.4.1765 kaste Liperi
2. Puoliso: 28.10.1787 Kiihtelysvaara Maria Mikontr. Kerkkänen (52997), talollisentr. Mulo, s. 10.6.1767 Tohmajärvi Kiihtelysvaara, k. 4.3.1835 Kiihtelysvaara Mulo
Vanhemmat: Mikko Pentinp. Kärkkäinen, s. n 1730
, k. 1783 Kiihtelysvaara ja Margaretta Simontr. Määttänen, s. 10.08.1729 Ilomantsi Öllölä . 23.03.1746 Ilomantsi .

Poika;
Nils Johanneksenp. Siljander (53006), talollisenp. lukkari, s. 24.1.1810 Kiihtelysvaara Mulo. Muuttokirjalla Mulosta Liperiin 3.6.1837, avioituu ja vuonna 1843 muutto Karttulaan.1
Puoliso: 6.8.1837 Liperi Eeva Koponen (53834), Talollisentr. Liperin Papelonsaari, s. 18172

1. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/lastenkirja_1767-1821_tk1287-1288/127.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10165&pnum=80 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2316&pnum=177 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10167&pnum=271
2. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10165&pnum=80 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2316&pnum=177
3. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2316&pnum=177
4. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2316&pnum=177 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15485&pnum=320
5. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2316&pnum=177hiski

[Piipotar]

Petrus, Karttulan lukkarin veli muutti myös Kiihtelyksestä Liperiin
mutta olisiko oikea vaimo kenties tuo Kuopiossa syntynyt Inga? En onnistunut kylläkään Toivolasta löytämään vanhempia.Kuolessaan Ingebor oli 50 v ja 8 kk.
Kuopion msrk
*5.1.1810 30.1.1810 Toivola Petter Hoffrén Stina Tuovin Inga Stina

I Petrus Johanneksenp. Siljander (53004), koulumestari, s. 26.5.1802 Kiihtelysvaara Mulo. Muuttokirja 24.6.1829 Liperiin.1
Puoliso: 18.1.1832 Liperi Ingeborg Kristina Hoffrén (53962), s. k. 7.9.1859 Liperi Käsämäno 81

Lapset:
Henrik Johan Siljander, s. 2.3.1834 rk. Liperi1
Karl Wilhelm Siljander, s. 3.1.1838 rk. Liperi. Tauluun 2.
Taulu 2 (taulusta 1, isä Petrus Siljander)
II Karl Wilhelm Siljander (53713), Työnjohtaja Jouhkola no 5, s. 3.1.1838 rk. Liperi. Tullut Liperistä 19.5.1861 Tohmajärven Jouhkolaan.2
Puoliso: 21.12.1864 Tohmajärvi Mathilda Botas (53714), Madamoiselle/Dejlärarinna, s. 26.7.1839 Hamina. Muuttokirjalla Viipurista 9.12.1864 Tohmajärvelle.
Vanhemmat: Anders Johaninp. Botas, Sockneholme, s. 5.6.1798 Hamina Saviniemi ja Maria Christina Johanintr. Tavastila, Sockneholmen. 23.9.1819 Hamina.
Lapset:
Johan Gideon Siljander, s. 6.1.1866 Tohmajärvi Jouhkola no 5.6. Tauluun 3.
Ivar William Siljander, s. 16.3.1867 Tohmajärvi Jouhkola3
Taulu 3 (taulusta 2, isä Karl Siljander)
III Johan Gideon Siljander (52914), s. 6.1.1866 Tohmajärvi Jouhkola no 5.63
Puoliso: Augusta Irene
Engman (52915)

LÄHDELUETTELO

1. http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=13513&page=14
2. http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=13513&page=14 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9336&pnum=103 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15011&pnum=2
3. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15006&pnum=40

[Bodniemi37]

Petrus, Karttulan lukkarin veli muutti myös Kiihtelyksestä Liperiin
mutta olisiko oikea vaimo kenties tuo Kuopiossa syntynyt Inga? En onnistunut kylläkään Toivolasta löytämään vanhempia.Kuolessaan Ingebor oli 50 v ja 8 kk.
Kuopion msrk
*5.1.1810 30.1.1810 Toivola Petter Hoffrén Stina Tuovin Inga Stina


Antti Soinin sukukirjan Kierrä kivi älä kiroa. Hoffrénien sukuhistoria 2. Suku savolaistuu mukaan Kuopion kirkkoherran Henrik Hoffrénin ja Kristina Lyran nimismiehenä toimineesta pojasta Henrik Hoffrénista (SS N:o 6078) sai alkunsa sukuhaara, joka on saanut nimen Toivalan Hoffrénit. Toivalan Hoffrénien kohtaloita tullaan kuvaamaan Hoffrénien sukuhistorian osassa 4. Kirjasarjan osa 6 on jo ilmestynyt, mutta välistä puuttuvat käsittääkseni osat 3 (Maaningan Hoffrénit), 4 ja 5, http://www.hoffren.suvut.fi/julkaisut.htm.

Osaa 5 odottelen itse malttamattomana, sillä siinä tullaan esittelemään ns. Kuopion Haminanlahden Hoffrénien sukuhaara, jonka kantavanhemmat olivat nimismiehen veli, luutnantti Johan Henrikinpoika Hoffrén, SS N:o 6079, ja Margareta Fabianintytär Nirkko (linnankirjuri Aabraham Yrjönpoika Nirkon eli esi-isäni pojanpojan tytär).

Terveisin,

[Piipotar]

Kiitos taas.

Tarinaa ja taloja Kuurnanpohjassa. Sieltä mainitaan nahkuri Siljanderin verstas. Kuuluukohan nämäkin Siljanderit samaan Liperin Siljandereihin?

http://www.wederhorn.com/muut/jaaskenkirja.pdf

Siljandereita täälläkin...
http://www.valt.helsinki.fi/projects/kmuisti/matapupu/suutari/tontit/olkitie/siljand.htm

[Piipotar]

:) Niin ikäsä puolesta. vaan tarkoitushan olikin jatkaa sukua. kenties 1728 syntyinen kävi jo mietityttämään tai kenties Anna oli jo varattu. Syntymää kummempaa tapahtumaa Annalle ei olekkaan miulla vielä.

Anna Tuomaantr. Siljander (53293), s. 26.3.1728 rk. Liperi Hurilanranta

Annahan on aviossa Sortavalassa...Vihkimistä ei tule vastaan, Walentin syntymä...

Walentin Walentininp. Behm (53096), talollinen Sortavalan kaupunki, s. 25.4.17381.,
Puoliso: Anna Siljander (53118), s. 26.3.1728 Liperi Hurilanranta, Näyttäisi olevan vielä kaksi muutakin lastakin??2
Vanhemmat: Tuomas Tuomaanp. Siljander, lukkari, s. 1690, k. 1746 kuoli tapaturmaisesti Lamminniemen hovissa ja Kristiina Erikintr. Iström, s. 1690, k. 10.3.1768 Liperi Hurilanranta.
Lapset:
Thomas Walentin Behm, s. 27.4.1770 Sortavala msrk1

LÄHDELUETTELO

1. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2873&pnum=12
2. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592833 Liperi Rippikirja 1755-1766 TK1370 Kuva 9. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2873&pnum=12

[Bodniemi37]

Annahan on aviossa Sortavalassa...Vihkimistä ei tule vastaan, Walentin syntymä...

Walentin Walentininp. Behm (53096), talollinen Sortavalan kaupunki, s. 25.4.17381.,
Puoliso: Anna Siljander (53118), s. 26.3.1728 Liperi Hurilanranta, Näyttäisi olevan vielä kaksi muutakin lastakin??2
Vanhemmat: Tuomas Tuomaanp. Siljander, lukkari, s. 1690, k. 1746 kuoli tapaturmaisesti Lamminniemen hovissa ja Kristiina Erikintr. Iström, s. 1690, k. 10.3.1768 Liperi Hurilanranta.
Lapset:
Thomas Walentin Behm, s. 27.4.1770 Sortavala msrk1

Edvard von Boehmin (Valentin Behmin ja Anna Siljanderin pojanpojan poika, kuvernööri ja senaattori, aat. 1903, aat.suku n:o 281) esipolvet löytyvät Carpelanin matrikkelista Ättartavlor för de på Finlands riddarhus inskrivna efter 1809 adlade, naturaliserade eller adopterade ätterna. Helsingfors 1942. Hänen puolisonsa oli omaa tutkimustamme sivuavien Sprintien ja Hollolan Krookienkin jälkeläinen Alice Wiiger.

Terveisin

[Piipotar]

Tuomaan jälkeläisiä...........
Taulu 1
I Thomas Valentin Boehm (50284), sortavalainen kauppias, s. 27.4.1770 Sortavala, k. 18541
Puoliso: 26.12.1796 Kerimäki Beata Maria Petterintr. Wahlberg (50283), s. 24.12.1776 Sortavala2
Vanhemmat: Petter Wahlberg, Kerimäen kappalainen (Säämingin nim. kirkkoherra), s. 30.09.1746 Kerimäki, k. 21.02.1797 Kerimäki ja Beata Helena Herkepaeus, k. 1801.
Lapset:
Anna Helena Behm, s. 29.10.1797 Sortavala.
Peter Valentin Behm, s. 13.3.1799 Sortavala.
Alexander Gottfrield Behm, s. 2.3.1802 Sortavala.

Tomas Jakob Boehm, s. 28.03.1805 Sortavala. Tauluun 2.
Taulu 2 (taulusta 1, isä Thomas Boehm)
II Tomas Jakob Boehm (50285), s. 28.03.1805 Sortavala. Ulkomaankauppaministeriön palvelukseen Pietarissa 1824, kontrollöörin apulainen 1831, pöytäkirjuri 1836, nuorempi kontrollööri 1838, kontrollööri 1852. Nimineuvos 1840. Kollegiasessori 1846. Valtioneuvos 1859. Orenburgin tullikamarin johtaja valtiovarainministerin päätöksellä 1868, ero s.v. Viipurin raastuvanoikeuden ja maistraatin venäjän ja saksan kielten kääntäjä 1874. Elossa 1876.2
Puoliso: Charlotta Angelo (50286)2

LÄHDELUETTELO

1. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2873&pnum=12, Ylioppilasmatrikkeli 1640–1852
2. Ylioppilasmatrikkeli 1640–1852

[Bodniemi37]

Tuomaan jälkeläisiä...........
Taulu 1
I Thomas Valentin Boehm (50284), sortavalainen kauppias, s. 27.4.1770 Sortavala, k. 18541
Puoliso: 26.12.1796 Kerimäki Beata Maria Petterintr. Wahlberg (50283), s. 24.12.1776 Sortavala2
Vanhemmat: Petter Wahlberg, Kerimäen kappalainen (Säämingin nim. kirkkoherra), s. 30.09.1746 Kerimäki, k. 21.02.1797 Kerimäki ja Beata Helena Herkepaeus, k. 1801.
Lapset:
Anna Helena Behm, s. 29.10.1797 Sortavala.
Peter Valentin Behm, s. 13.3.1799 Sortavala.
Alexander Gottfrield Behm, s. 2.3.1802 Sortavala.

Tomas Jakob Boehm, s. 28.03.1805 Sortavala. Tauluun 2.


Olen näemmä aikoinaan noteerannut Tuomaan lapsista vain 1816 syntyneen Kristian Edvardin tämän pojan Edvardin ja Lappeenrannassa syntyneen pojanpojan Eero Valentin von Boehmin puolisoiden esipolvien vuoksi (jälkimmäisen puoliso Aino Johanna Zitting oli mielestäni myös Iitin kirkkoherran Carolus Bartholdi Padasjokiensiksen jälkeläinen Molandereiden, Molleniusten ja Mollerusten kautta):

Sortavalan kastetut/HisKi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2vwrny?fi+0504+kastetut+20228)7.4.1816 15.4.1816 Staden handelsman Thomas Behm Maria Bechm 40 Christian
alkup - SP: mies alkup - MONIS: 2 alkup - ALKUPKOMM:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2vwrny?fi+0504+kastetut+20229)7.4.1816 15.4.1816 Staden handelsman Thomas Behm Maria Bechm 40 Edvard

Pitääpä joskus tutkailla alkuperäisiä merkintöjä, sillä kaksospojista ei tällä kohtaa pitänyt olla kyse.

Terveisin,

[Piipotar]

Olisiko sittenkin kyseessä yksi ja sama henkilö, tullut vain tuplaus?
Kristian Edvard Behm (54046), s. 7.4.1816 Sortavala.
Puoliso: Emilia Aurelia Wahlberg (54048)
Lapset:
Edvard von Behm, s. 14.7.1841 Sortavala. Tauluun 2.
Maximilian Behm, Viipurin hovioik. asessori 1882, s. 12.12.1842 Sortavala, k. 9.5.1887 Viipuri1
Leonhard Behm, Suomen Pankin Pietarin konttorin kirjuri 1878, Turun konttorin vt. kasööri 1887, s. 4.2.1847 Sortavala, k. mahd. 18871
Emil Behm, s. 31.5.1856 Sortavala. Tauluun 5.


Taidetta....
http://www3.jkl.fi/taidemuseo/oravienaarteita/tuomasvonboehm.html

[Piipotar]

Tätä en saa mihinkään...ei ole ketään Siljander Olofia.... kiteen syntyneisiin ei natsaa....
Olisiko kuitenkin kyseessä nimi Johan Olof eikä Johan Olofinpoika ?

Taulu 1
I Johan Olofinp. Siljander (53870), Talollinen, maakauppias, nahkuri, kestikievarinp.?, s. 5.11.1837 rk. Kitee ?, k. 19.8.1899 Jääski Kuurnanpohja no 6. Tullut Viipurista 19.8.1867 Jääskeen vaimonsa kanssa.
Puoliso: 7.10.1868 Jääski Amanda Fredrika Vilhelmina Lempinen (53871), Kuurmanpohja 6, s. 17.3.1847 Johannes Revonsaari, k. 23.1.1922 Jääski Haikola. Amanda kuoli Lydia tyttärensä luona Laitilassa.2
Vanhemmat: Aron Tahvo Josephinp. Lempinen, Talollinen Johannes Riionsaari ja Anna Hägglund, s. n 1823. 23.6.1846
Pietarin suomalainen Marian srk.
Lapset:
nimetön Siljander, s. 1869 Jääski Kuurmanpohja no 6, k. 1869 Jääski Kuurmanpohja no 6.
nimetön Siljander, s. 1870 Jääski Kuurmanpohja no 6, k. 1870 Jääski Kuurmanpohja no 6.
Victor Hugo Siljander, s. 22.1.1872 Jääski Kuurnanpohja no 6, k. 6.12.1876 Jääski3
Heikki Reinhold Siljander, s. 3.3.1874 Jääski, k. 27.11.1876 Jääski Kuurnanpohja no 63
Johan Edvard Siljander, s. 4.4.1876 Jääski Kuurnanpohja no 6. Tauluun 2.
Viktor Hugo Siljander, s. 19.6.1878 Jääski Kuurnanpohja no 6. Tauluun 3.
Lydia Olivia Siljander, s. 2.9.1880 Jääski Kuurnanpohja no 6. Tauluun 4.
Werner Siljander, s. 29.3.1882 Jääski Kuurnanpohja no 64
Rudolf Armas Siljander, s. 7.8.1883 Jääski Kuurnanpohja no 6, k. 15.4.1884 Jääski3
Helmi Elvira Siljander, s. 18.1.1885 Jääski Kuurnanpohja no 63
Sirkka Elida Siljander, s. 16.3.1888 Jääski Kuurnanpohja no 63
Enok Rudolf Siljander, s. 14.12.1889 Jääski Kuurnanpohja no 6. Muutto Amerikaan 30.7 .1906 takaisin ???? 3



LÄHDELUETTELO

1. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2705&pnum=404 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3090&pnum=452 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2915&pnum=440 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8238&pnum=259
2. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2705&pnum=403 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3090&pnum=452
3. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8255&pnum=206
4. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3090&pnum=452
5. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3090&pnum=452 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8255&pnum=206

[Terho Asikainen]

Tätä en saa mihinkään...ei ole ketään Siljander Olofia.... kiteen syntyneisiin ei natsaa....
Olisiko kuitenkin kyseessä nimi Johan Olof eikä Johan Olofinpoika ?

Taulu 1
I Johan Olofinp. Siljander (53870), Talollinen, maakauppias, nahkuri, kestikievarinp.?, s. 5.11.1837 rk. Kitee ?, k. 19.8.1899 Jääski Kuurnanpohja no 6. Tullut Viipurista 19.8.1867 Jääskeen vaimonsa kanssa.
Puoliso: 7.10.1868 Jääski Amanda Fredrika Vilhelmina Lempinen (53871), Kuurmanpohja 6, s. 17.3.1847 Johannes Revonsaari, k. 23.1.1922 Jääski Haikola. Amanda kuoli Lydia tyttärensä luona Laitilassa.2
Vanhemmat: Aron Tahvo Josephinp. Lempinen, Talollinen Johannes Riionsaari ja Anna Hägglund, s. n 1823. 23.6.1846
Pietarin suomalainen Marian srk.
Lapset:
nimetön Siljander, s. 1869 Jääski Kuurmanpohja no 6, k. 1869 Jääski Kuurmanpohja no 6.
nimetön Siljander, s. 1870 Jääski Kuurmanpohja no 6, k. 1870 Jääski Kuurmanpohja no 6.
Victor Hugo Siljander, s. 22.1.1872 Jääski Kuurnanpohja no 6, k. 6.12.1876 Jääski3
Heikki Reinhold Siljander, s. 3.3.1874 Jääski, k. 27.11.1876 Jääski Kuurnanpohja no 63
Johan Edvard Siljander, s. 4.4.1876 Jääski Kuurnanpohja no 6. Tauluun 2.
Viktor Hugo Siljander, s. 19.6.1878 Jääski Kuurnanpohja no 6. Tauluun 3.
Lydia Olivia Siljander, s. 2.9.1880 Jääski Kuurnanpohja no 6. Tauluun 4.
Werner Siljander, s. 29.3.1882 Jääski Kuurnanpohja no 64
Rudolf Armas Siljander, s. 7.8.1883 Jääski Kuurnanpohja no 6, k. 15.4.1884 Jääski3
Helmi Elvira Siljander, s. 18.1.1885 Jääski Kuurnanpohja no 63
Sirkka Elida Siljander, s. 16.3.1888 Jääski Kuurnanpohja no 63
Enok Rudolf Siljander, s. 14.12.1889 Jääski Kuurnanpohja no 6. Muutto Amerikkaan 30.7 .1906 takaisin ????

Nahkuri Juho Ollinpoika Siljander oli alkuperäiseltä sukunimeltään Matikainen. Hän muutti nimensä opiskellessaan Sortavalassa:

http://www.kiteenmatikaiset.fi/index.html

Ehkäpä nimi "Siljander" on 1800-luvulla kuulostanut aika hyvältä käsityöläisen markkinointitarpeita ajatellen. Ilmeisesti Johan, Nils ja kumppanit ovat tehneet tämän "brändin" osalta hyvän pohjatyön :)

t. Terho

[Piipotar]

:) Suuri kiitos Terho vastauksestasi.
Kohta mie olisin alkanut jäljittämään IGIllä Ruotsista löytämääni Olof Siljanderia, huh.

Siis mulla on käynyt jo mielessä tuokin että Siljander nimi on tehnyt niin hyvät pohjat nimen käytölle että muunnoksiakin saattas tulla vastaani. Näitä nahkuri Siljandereitahan on ollut useita ja monia pitkin matkaa. Onkohan kenties lisääkin näitä tapauksia?

[Piipotar]

Nahkuri Juho Ollinpoika Siljander oli alkuperäiseltä sukunimeltään Matikainen. Hän muutti nimensä opiskellessaan Sortavalassa:

http://www.kiteenmatikaiset.fi/index.html

Ehkäpä nimi "Siljander" on 1800-luvulla kuulostanut aika hyvältä käsityöläisen markkinointitarpeita ajatellen. Ilmeisesti Johan, Nils ja kumppanit ovat tehneet tämän "brändin" osalta hyvän pohjatyön :)

t. Terho

Näin varmasti on. Saa nähdä näiden kanssa sitten...
Erik Juho Antinp. Siljander (53884), Jämsä Garfv., s. 8.5.18221
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7651&pnum=23

Henric Siljander (53855), Garfvar: Turun suomalainen srk.
Puoliso: 21.6.1835 Turku Catharina Charlotta Björkbom (53856)

Nicod. Siljander (53866), n 1810 garfvar gesäll. Pyhtäällä
Puoliso: Anna Sofia Johansdr (53867)

Ja rokottajia
http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/03_mikkeli_tieto/02_historia/14_elamaa_1800-luvun_mikkelissa/05_terveydenhuolto_1800-luvun_alussa

[Bodniemi37]

Edvard von Behm, s. 14.7.1841 Sortavala. Tauluun 2.
Taidetta....
http://www3.jkl.fi/taidemuseo/oravienaarteita/tuomasvonboehm.html

Sukuni Boehm äännetään Suomen Ritarihuoneen sivuston http://www.riddarhuset.fi/fin/suvut_ja_vaakunat/ mukaan bö:m.

Tuomas von Boehm oli Edvard von Boehmin pojanpoika (vht Lappeenrannassa 1888 syntynyt Eero Valentin von Boehm ja Liperissä 1892 syntynyt Aino Johanna Zitting, joka näyttää olleen myös Valkealan kirkkoherran Carolus Bartholdi Ithimaeuksen jälkeläinen tämän Maria-tyttären kautta (Marian puoliso oli Iitin kirkkoherra Arvidus Johannis Paulinus, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3191).

Terveisin,

[Piipotar]

Sukuni Boehm äännetään Suomen Ritarihuoneen sivuston http://www.riddarhuset.fi/fin/suvut_ja_vaakunat/ mukaan bö:m.


Aivan, ohjelma vain nappaa ensimmäisen sukunimen ja en sitten huomioinut muuttaa, Kiitos huomiosta.
Mielestäni myös sukunimi Behm lausutaan samoin?

Hiskillä avio...

6.9.1850 Tohmajär: Gästgifv:s: Joh: Adrian Siljander Klock:d:r Aurora Lov: Amherus Joensuu

Johan Adrian Siljander s. 2.3.1826 Rantasalmi Voinsalmi, k. 30.11.1865 Viipuri. Muuttokirja Tohmajärvelle 3.6.18481
Puoliso: 6.9.1850 Kontiolahti Aurora Loviisa Ancherus (53646), Klock:d:r Joensu,

Olisikohan tässä syntymä? Amherus on jotenkin outo nomi?

1.5.1820 6.5.1820 Kyrckoby Klock: A: I: Ancherus Fredr: Lov: Hammar 23 Aurora Lovisa

[Bodniemi37]

Hiskillä avio...

6.9.1850 Tohmajär: Gästgifv:s: Joh: Adrian Siljander Klock:d:r Aurora Lov: Amherus Joensuu

Johan Adrian Siljander s. 2.3.1826 Rantasalmi Voinsalmi, k. 30.11.1865 Viipuri. Muuttokirja Tohmajärvelle 3.6.18481
Puoliso: 6.9.1850 Kontiolahti Aurora Loviisa Ancherus (53646), Klock:d:r Joensu,

Olisikohan tässä syntymä? Amherus on jotenkin outo nomi?

1.5.1820 6.5.1820 Kyrckoby Klock: A: I: Ancherus Fredr: Lov: Hammar 23 Aurora Lovisa

Näin on. Axel Johan Ancherus oli Iitin kirkkoherran jälkeläinen, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=43.

Vihitty
18.4.1819 Kyrckobyn klock: A. J. Ancherus (alleviivattu) jungfr: Fred: Lov: Hammar (alleviivattu) Jala

Haudattu
14.10.1830 24.10.1830 Lötilä g: klock: Axel Joh: Ancherus slag 33
-------
Axel Johanin kaima, komissaari Axel Johan Ancherus kuoli Rantasalmella .5.1781. Tämän vanhemman Axel Johan Ancheruksen puoliso oli Maria Elisabet Norring, jonka isän äiti Anna Sofia Barckhusen oli käsittääkeseni ylioppilaan 2943 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2943) tytär, vrt. viestiketju Erik Wilhelm Barckhusen ja Anna Kristina Schalin (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=587&highlight=Barckhusen).

Terveisin,

[Terho Asikainen]

Alkuperäinen lähettäjä Sari H http://suku.genealogia.fi/images_Suomi_1/viewpost.gif (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?p=87181#post87181)
Lisäksi pohdin asiaa miksi Johan Siljander oli Joroisissa?

Sari pohtii miksikö.Vilkuilessa Joroista huomaa että väkeä löytyy sen verran että antaa hyvän toimeen tulon räätälille. Pitäjänräätälinä Johanilla oli varmastikkin hyvä asiakas kunta. Olin huomaavinani että joroinen on kuulu kartanoistaan.


Johan Siljander oli räätälintoimensa ohella Joroisissa myös talollinen. Hän omisti siellä Kotkatlahti 14:n, mutta myi sen heti 21.10.1789 tapahtuneen vaimonsa Hedvig Marian kuoleman jälkeen nimismies Anders Ståhlbergille 6.11.1789 päivätyllä kauppakirjalla:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24062088

Kauppasummaksi tingittiin 55 riikintaalaria ja 26 killinkiä, mutta kauppaan ei kuitenkaan sisältynyt tuolloin maassa odottanut 2 tynnyrin ja 24 kapan kylvös, josta kasvavan sadon ostaja sitoutui luovuttamaan myyjälle tulevana uutena vuotena "in natura".

terveisin Terho
Hämeenlinna