Kuosmasia Nerkoolta

[Kuojus]

Olen yrittänyt löytää vaarini Elo Kuosmasen isälle Antti "Anders" Kuosmaselle (Johansson) s. 23.10.1862 Nerkoo Lapinlahti, esivanhempia. Mistään hausta ei ole tärpännyt. Tiedän että vaarillani oli Viljami niminen serkku, hän toimi seppänä. Kävinkin pajassa joskus pikkupoikana.

Oliskohan Nerkoon Kuosmaset kenelläkään tiedossa?


T: Jussi K

[Heikki Turunen]

FamilySearch.org haulla näyttäisi Antin vanhemmat olevan Johan Kuosmanen s.14.6.1823 k.12.7.1897 ja Silja Poikonen s.24.9.1826 k.15.3.1891

Heikki Turunen

[Martti P]

Hei !

Ei löydy Lapinlahdelta lokakuussa 1862 syntynyttä Anders Kuosmasta. Mutta marraskuulta löytyy.

Lapinlahti syntyneet: 23/11, 30/11 1862 ANDERS, Inh. Johan Kuosmanen, hu Cecilia Poikonen 36, Ollikkala.

Andersin vanhemmat löytyvät RK 1861-70 Ollikkala Inh. sivu 465.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14093&pnum=454

[Kuojus]

Kiitos kovasti avusta. Näiden tietojen avulla sain haettua koko sisarusparven.
1800-luvulla syntyneet sisarukset:
Anna 52
Johan 54
Lars 57
Stina 60
Anders 62
Henrik 66
Elisabet 69
Maria 73
Vanhemmat olivat
Johan Kuosmanen (s. 14.06.1823) ja Cecilia Poikonen(s. 24.09.1826) Mitä tarkoittaa Cecilian perässä oleva 36?

Mutta nyt en pääse Johanin vanhempien jäljille. Cecilian vanhemmat löytyivät.

Toisaalta kiinnostaisi kovasti tietää sisarusparven jälkeläisistä. Tässä vaiheessa en osaa löytää Viljami Kuosmaselle vanhempia. Hän on todennäköisesti joko Johanin, Larsin tai Henrikin poika.
T: Jussi

[Tapani Kovalaine]

Sivu 708 Iisalmen lastenkirjassa 1840-luvulta tietää vanhemmat Ollikkalassa asuvalle Johan Kuosmaselle: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1839-1849_mko65-90/356.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1839-1849_mko65-90/356.htm)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2uqhhr?fi+0112+vihityt+2682) 9.11.1817 Alapitkä Drg.s.ungk. Fredrik Kuosmain Tj.pig Anna El:dr Eskelinen Naavanlax
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2uqhhr?fi+0112+kastetut+15465)14.6.1823 27.6.1823 Ollikala 4. Fredric Kuosmain Anna Lisa Eskelin Johannes

[Julle]

< Kiitos kovasti avusta. Näiden tietojen avulla sain haettua koko sisarusparven.
1800-luvulla syntyneet sisarukset:
Anna 52
Johan 54
Lars 57
Stina 60
Anders 62
Henrik 66
Elisabet 69
Maria 73
Vanhemmat olivat
Johan Kuosmanen (s. 14.06.1823) ja Cecilia Poikonen(s. 24.09.1826) Mitä tarkoittaa Cecilian perässä oleva 36? >

Yleensä joko äidin ikä lapsen syntyessä tai äidin syntymävuotta! Tässä tapauksessa äidin ikää lapsen syntyessä, kuten tästä luettelosta on pääteltävissä:
Lapinlahti - kastetut


Äidin etunimi: CECIL => Cicilia
Äidin sukunimi: POI => Poikonen, PoikanenSyntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v2hg1?fi+0275+kastetut+583)4.4.1852 11.4.1852 Ollikkala Inh. Joh. Kuosmanen Cecilia Poikonen 26 Anna
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v2hg1?fi+0275+kastetut+964)19.12.1854 24.12.1854 Ollikk. 8 Inh. Joh. Kuosmanen Cecilia Poikonen 28 Johan
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v2hg1?fi+0275+kastetut+1513)28.11.1857 13.12.1857 Ollikkala Drg. Joh. Kuosmanen Cecilia Poikonen 31 Lars
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2v2hg1?fi+0275+kastetut+2077)13.12.1860 23.12.1860 Ollikkala Inh. Johan Kuosmanen Cecilia Poikonen 34 Stina

4 tapahtumaa löytyi.

Tutkimisiin

[Kuojus]

Nämä tiedot auttoivat siinämäärin, että pääsin jäljittämään edellistä sukupolvea.

Fredrik Kuosmain 25.04.1794 vaimo Anna Lisa Els:dr Eskelinen 1799
vihitty 1817 k. 23.10. 1863 k. ?

Anna Kristina 21.01.1819 k. 22.12.1819 (Isorokko, rupuli)
David 09.03.1821 k. 10.01.1871 ( pso. Wihelmina Lipponen)
Johan 14.06..1823
Anders 16.02.1825
Fredrik 28.04.1827 k. 20.05.1833 (Kuume)
Petter (Pekka) 20.12.1829 k. 15.04.1831 ( kuume)
Pehr (Pekka) 01.04.1832 k. 02.02.1841 (rödsot= punatauti)
Henrik 31.12.1834 k. 02.02.1841 (rödsot= punatauti)
Påhl 15.06 (05) 1837 k. 08.02.1841 (rödsot= punatauti)
Anna Lisa 14.11.1839
Henrik 19,03.1844


Fredrikin vanhemmat

Staffan Kuosmain (03.10.1744,tai 46, tai 48Maaninka) ???? Marg. Hilduin
k. 06.02.1815 Ollikala 13 Kaislastenmäki


Ingeborg 08.05.1780
Helena 06.02.1785
Fredrik Kuosmain 25.04.1794
Staffan 14.04.1809

StaffanK + Margar. Hillutar löytyi tällainen voisiko olla sama pariskunta??

Lovisa 09.06.1782

Onko kenelläkään tietoa Staffanin vanhemmista?

T: Jussi

[Tapani Kovalaine]

...Staffan Kuosmain (03.10.1744,tai 46, tai 48Maaninka) ???? Marg. Hilduin k. 06.02.1815 Ollikala 13 Kaislastenmäki

StaffanK + Margar. Hillutar löytyi tällainen voisiko olla sama pariskunta??

Onko kenelläkään tietoa Staffanin vanhemmista?

T: Jussi
Kylläpä on löytynyt aivan oikea pariskunta. Kyseessä on Paul Iivarinp Kuosmasen poika Teppana/Tahvo s. 1749:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2w5vd0?fi+0317+vihityt+181) 6.4.1777 Koppola Bdson Ukrl. Staffan Pohlssn Cuosmain Pig. Trpdr Marg. Nilsdr Hillutar Narvanlax
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2w5vd0?fi+0112+kastetut+2510)17.5.1749 24.6.1749 Alapitkä Torp. Pål Cuosmanen Maria Hyfwöinen Stephanus
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/124.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1747-1761_tk1451/25.htm

[Kuojus]

Jo alkoi taas sisaruksia löytyä Staffanille. Mutta Iwar piileksii jossain mistä en hänen tietojaan löydä, olisiko jollain tietoa?

Staffanin ( Teppana, Tahvo) vanhemmat.

Paul Ivarinpoika Cuosmain (Uklr.) Maria Staffansdr. Hyfwöinen (Pig. Torpdr) Narvanlax
( vih. 1734 Alapitkä)

Anna 27.07.1735 Alapitkä
Ingred 29.04.1737
Iwarus 12.12.1739
Paulus 06.04.1744
Maria 31.12.1746
Staffan 17.05.1749 ( Maaninka ?)

Ivar Cuosmain ?

[Julle]

< Jo alkoi taas sisaruksia löytyä Staffanille. Mutta Iwar piileksii jossain mistä en hänen tietojaan löydä, olisiko jollain tietoa?

Staffanin ( Teppana, Tahvo) vanhemmat.

Paul Ivarinpoika Cuosmain (Uklr.) Maria Staffansdr. Hyfwöinen (Pig. Torpdr) Narvanlax
( vih. 1734 Alapitkä)

Anna 27.07.1735 Alapitkä
Ingred 29.04.1737
Iwarus 12.12.1739
Paulus 06.04.1744
Maria 31.12.1746
Staffan 17.05.1749 ( Maaninka ?) IISALMI Koppola!

Ivar Cuosmain ? >
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmi/RK1734.rtf
Molemmat löytyy esim Perttusen selväkielisistä rippikirjoista 1732-34 ja 1734-40, s. 84 Koppolasta, kuten myös alkuperäisistäkin!
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/71.htm

Tutkimisiin

[Kuojus]

Kiitos taas avusta.
Perttusen selväkielinen oli aloittelijalle helpompi, ja sieltähän löytyi pariskunta Ifwar Kuosmain ja Anna Kasurin.

Onko Staffan ja Marg Cuosmain Ifwarin vanhemmat, vai Ifwarin veli. Hiskistä ei löydy juuri mitään. Mistä löytyy viitaus heidän vanhempiinsa?

[Julle]

< Onko Staffan ja Marg Cuosmain Ifwarin vanhemmat, vai Ifwarin veli. Hiskistä ei löydy juuri mitään. Mistä löytyy viitaus heidän vanhempiinsa? >

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/85.htm
Jos olen tulkinnut Iisalmi RK 1759-65, s. 88 oikein, niin
Talonisäntä Tapani (Staffan) Kuosmanen, s. 1691 Iisalmi, k. ennen 1766 Maaninka Koppola ja leskiemäntä Marketta Kuosmanen, s. 1689 Iisalmi, k. 24.9.1769 Maaninka Koppola lapsia ovat:
Heikki Kuosmanen, s. 1710 - 15.10.1784
Anna Kuosmanen, s. ? - k. ?
Marketta Kuosmanen, s. ? - k. ?
Katariina Kuosmanen, s. ? - k. ?
Jussi Kuosmanen, s. 1715 - k. ?
Lauri Kuosmanen, s. 1726 - k. ?
Pekka Kuosmanen, s. ? - k. ?

Minusta Iivar Kuosmanen, joka on kuollut 1734 78 vuotiaana on Tapanin veli?

Tutkimisiin

[Aimo]

Olen hieman skeptinen sen suhteen, että n. 35 vuotta vanhempi Ivar (s.n.1656) olisi Tapanin (s.n.1690) veli. Samoin olisi tämä Ivar kovin iäkäs n. 1722 syntyneen (rk 1759-65 s.88 alalaidassa) Pål Ivarssonin isäksi (n. 66-vuotias). Kumpikaan näistä seikoista ei yksinään olisi tavaton, mutta yhdessä ne tukevat ajatusta istuttaa välisukupolven ehkä 1690-luvulla (Tapania nuorempi) ja ennen 1730-lukua kuollut (väistää rippikirjat) Ivar Ivarinpoika Kuosmanen tähän sukuun.

Puhuuko joku seikka tällaisen tulkinnan puolesta tai vastaan?

Aimo

[Aimo]

Tuo edellinen skeptisyyteni oli hieman harhaanjohtunut. Jos vanha Ivar on liian vanha, ei mahdollisen nuoremman Ivarin tarvitse olla patronyymiltään Ivarinpoika. Mitään nuorempaa ei kuitenkaan liene löytynyt.

1722 syntyneeksi epäilemäni Pål Ivarsson saattaa todennäköisemmin olla jo 1715 syntynyt. Iisalmen msrk 1768-73 rk:ssa on 1722 päällesutattu 1715 tai päinvastoin. 1715 tulkintaa puolustaa, että Pål Ivarssonin lapsia on syntynyt jo Ingred 1737, Anna 1739, Paulus 1744 jne...
Jos vanha Ivar olisi Pålin isä, ikää olisi tällöin ollut n. 59 v. Normaalia.

Staffan Kuosmasen syntymäajaksi mainitaan mielestäni n.1687, joka saadaan rk 1759- epäselvähköstä ikämerkinnästä 63 (vähennettynä vuodesta 1750, joka lienee suurinpiirtein rk:n täsmäysvuosi).

Näin mahdollisten veljesten Staffan ja Ivar ikäerokin asettuisi jo n. 30 vuoteen (kohtuullista?).

Mielenkiintoni näihin uhkaa kuitenkin ehtyä, koska etsin varsinaisesti vanhempia Elisabeth Kuosmaselle, joka on Iisalmen msrk (Kiuruvesi) Hautajärven Jaakkolan Jacob Pehrsson Kärkkäisen 2. puoliso n. 1768 alkaen. (lapsia: Helena 1769, Jacob 1775, Lars 1777, Paul 1780, Elisabeth 1782)

Ainoa tienoolta löytämäni Elisabet Kuosmanen oli Kopolan Johan Staffanssonin (n.1714) ja Elisabet Hiltusen (n.1719) Elisabet (s.1746).
Tämä Elisabet sanotaan rk:n sivulla kuitenkin naidun Nerkooseen, josta löytyykin sitten (Anders?) Lappalaisen vaimona ja saavat lapsia samoihin vuosiin kuin Hautajärven Jaakkolan Elisabet.

Hautajärven Elisabet Kuosmasen syntymävuosi kuoliniän perusteella on 1742. Mistä hän lienee tullut ?

Aimo

[Kuojus]

Löysin Hiskistä tällaisen
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2wr100?fi+0317+haudatut+1948)25.9.1790 10.10.1790 Koppola Gårdsv. Paul Kuosmain Åld. 75


Silloin olisi syntynyt 1715

Vihitty 1734 ( 19v.)

Lapset:

Paul Ivarinpoika Cuosmain (Uklr.) Maria Staffansdr. Hyfwöinen (Pig. Torpdr) Narvanlax


Anna 27.07.1735 Alapitkä
Ingred 29.04.1737
Iwarus 12.12.1739
Paulus 06.04.1744
Maria 31.12.1746
Staffan 17.05.1749 ( Maaninka ?)

Ivar Cuosmain s.1656 k.1734 Anna Kasurin / Kasuritar s. 1677 k. 1737

Saataisi sopia?

Mutta ne Ifwarin vanhemmat ????

[ZELE]

Onko Ollikkalassa syntynyt 22.4.1745 Elisabet huomioitu? Isä Lars Kuosmanen ja äiti Helena Ollikainen.En ole häntä seurannut.

[Julle]

< Ivar Cuosmain s.1656 k.1734 Anna Kasurin / Kasuritar s. 1677 k. 1737

Saataisi sopia?

Mutta ne Ifwarin vanhemmat ???? >

Iisalmen pitäjän manttaaliluettelo 1690
Koppelaby

7/0 Sigfredh Cuosmain Mh, Son Johan Mh, Son Jwar, Br Johan mh

ja Sipin isä näyttäisi olevan Paavo (Påhl)?

Vai päädytkö samaan näillä viitteillä?
http://www.valta.fi/Sukututkimus/SukututkimusFrameset.htm

Iisalmen henkikirjoilla?
http://kotisivu.suomi.net/picea/iisalmi/iisalmi.html

Rippikirjathan loppuvat?

Tapani Kuosmasen, s 1691, k. ennen 1766 isä näyttäisi olevan Sakari (Zachris) Kuosmanen.

Tutkimisiin

[Kuojus]

Jopas oli mielenkiintoisia dokumentteja, selvittely ei aniakaan yksinkertaistu.

Koppelaby

7/0 Sigfredh Cuosmain Mh, Son Johan Mh, Son Jwar, Br Johan mh.

Tässä ihmetyttää mihin vanhin? veljeksistä Staffan on kadonnut.
Jos tulkitsin oikein ovat Sigfredh ja (Br) Johan veljeksiä.

Ivar ja Johan Mh Sigfredhin poikia.

Yritin silmät veressä etsiä linkkiä Sigfredhin ja Påhlin välille?

Sitten löysin tämän

Ollikkalassa asui tällainen tupakunta 1711

--4Ifwar Staffanssonn 1-
Sonn Staffan mh11
Bror Ifwar 1-

Tämä taas Ollikkasta, tässä staffan on Ifwarin isä.

Sitten vielä tämän.

Mantahls Längd öfver Safvolax Häradz Medledahl
Pro Anno 1703
Idensalmi Sn

Kåppelo

/5/ Påhl staffanss. mh, Br staffan mh, Br Jöran
/2/1 Br S. Olouf mh, Solld. ho
/3/ Jfwar Kåsman mh, Br Johan
/2/ Påhl Kåsman mh



Olinkohan oikeissa viitteissä, vaiko tyystin hakoteillä.


T: Jussi