Lyöri

[HMJ]

Onko kukaan tutkinut Tyrväällä Lyörin taloa ja sukua.
Olen lähtenyt isäntäluetteloa seuraamalla täydentämään puuttuvia tietoja.
1676-1697 vuosiin en saa kosketusta sukuun.

Lyöri kulkee äiä sukuhaaraa.

Helena

[pietheik]

Mitä tarkoitat Lyörin suvulla? Iso-Iivarin talonhaltijaluettelon mukaan ainoa "suku" olisi 1731-1866 isännöinyt suku. Liitytkö tähän sukuun?

[Tuomo Tapiola]

Lainaus talonhaltia luettelosta.
"1649-76 Olof Larss h 13.12.1676 Tyrvää
Walborg
1680-86 po Henric Olofss Lyöri 8.5.1678 Tyrvää
Caisa Josefsd Kapakka 1652 8.5.1678 Tyrvää 1697"

Yksi sukuni esiäideistä on Olof Larssonin tytär, joten kyllä sukua löytyy.

[kkylakos]

Edellä mainittu Lasse Iso-Iivarin tekemä isäntäluettelo: http://users.utu.fi/isoi/talot/tyrvaa.htm

Lyöri SAY:ssä
1655 - 1674: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=587452
1675 - 1694: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585558 (Thomas Thomassonilla ei ilmeistä yhteyttä edelliseen isäntään)
1695 - 1714: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=580191 (alussa autiomerkintöjä)

[Tuomo Tapiola]

Kiitos tiedoistasi, olen vähän avuton harrastelija, sitkeä kylläkin.
Olisiko tuo Thomas Thomasson Lyörin vävy, vaimo Maisa kun on Olavin tytär?
Alkuperäinen oletukseni jäi tyhjänpäälle noita linkkejä tulkitessani.
Oletin Lyöristä sukuuni naidun 1665 syntyneen Marg Olofsdr:in olleen talon tytär? Oletin myös sold Mats Olofssonia Lyörin pojaksi ja Maisan sisareksi, kun kuollessaan Mats on merkitty Lyöriksi? Linkeissäsi on kuitenkin Lyörissä vain Henrik poika.
Nyt olen ymmällä Marg Olofsdr: vanhemmista?
Kallialassa oli aiemmin Koiran (Coira) talo, sen vaiheiden jäsentely nykypäivään ei ole minulta onnistunut. Sukuni liittyy tuohon taloon.

[ametsapuro]

Ihan vain huomiona että Thomas Thomassonin vaimo oli Margareta Clemetsdr. Tämän tulkinnan ovat tehneet suuresti arvostamani Lasse Iso-Iivari sekä Matti J. Kankaanpää. Näin ollen ei voi olla Olofin tytär.
Henrik Olofssonin vaimo Caisa Josefsdr oli vielä Thomas Thomassonin aikana talossa. Tyrvään ensimmäinen rippikirja:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8475820
Koko talon väki kuoli 1697, talon emäntää ja yhtä piikaa lukuunottamatta.
Silläpä tuo oli autiona ennen seuraavaa isäntäparia.
Kattellaan lisää.
-Anne

[Hela]

Rekisteröintiongelman johdosta viivästyneitä lisätietoja edellisissä viesteissä mainituista henkilöistä ja Lyörin talon historiasta.

Vanhempi suku (ainakin v:sta 1524) päättyi Lyörillä Henrik Olofssoniin, joka oli isäntänä 1680-1686, jätti talon veroautioksi ja kuoli tuntemattomissa olosuhteissa (sotilaana?). Hänen vaimonsa Karin Josefsdotter asui naimattoman tyttärensä Britan kanssa Kallialassa ja kuoli 90-vuotiaana Poussan torpassa 1740, haud. 2.11. Henrikin veljen sotilas Matts Olofsson Lyörin perheen kaikki jäsenet kuolivat 1697. Suku on voinut jatkua Olof Larssonin kolmannesta pojasta Jakobista (henkikirjoissa Lyörillä 1672-1674).

Nuoremman suvun (noin 1730-1866) kantavanhemmat Matts Eriksson ja Valborg Jöransdotter tulivat Tyrväälle muualta. Heillä oli tullessaan poika Matts, synt. rippikirjan mukaan 7.2.1727. Perhe ei löydy niistä Satakunnan pitäjistä, joiden kirjat ovat Hiskissä ja SSHY:ssa, joten se lienee tullut Huitisista tai jostakin kauempaa.

Näiden kahden pääsuvun välillä oli sekavampi ajanjakso. Vuonna 1689 talon otti autiosta viljelykseen Karkun Ruolahden Lintasen isäntä Thomas Thomasson. Hän ja hänen kolme poikaansa kuolivat 1697. Perheestä jäivät eloon vain vaimo Malin Clemetsdotter, joka muutti syntymäkotiinsa Mouhijärven Uotsolan Mäkiäiselle ja kuoli siellä 1719 (haud. 22.11.), ja poika Anders Thomasson, joka pestautui sotilaaksi. Hän asui 1725 Kallialan Rauvalla vaimonsa Valborg Jöransdotterin ja poikansa Johanin (s. 12.3.1725) kanssa ja on pian tämän jälkeen perheineen muuttanut pois Tyrväältä.

Vuosina 1697-1712 kruunulle menneessä talossa asui tilapäisiä henkilöitä (inhysingar ). Vv. 1713-1722 taloa piti Sortavalasta kotoisin oleva sotilas Sigfrid Sigfridsson vaimonsa,, Kallialan Kampin tyttären Anna Mattsdotterin kanssa. 1720-luvun alkupuolella Lyörillä isännöi Fredrik Eriksson, aiemmin Pohjalan rusthollin renki sekä myöhemmin torppari Rautajoen Poussassa ja sotilas Kallialassa nimellä Fredrik Lyöri. Muistaakseni hänestä ja hänen suuresta perheestään keskusteltiin jossakin viestiketjussa muutamia vuosia sitten.

Terveisin

Henrik Impola

[Tuomo Tapiola]

Olof Lörille kastettiin 18.6.1667 tytär Maria.
Olisiko seuraavat oletukseni mahdollisia, että hän olisi Henrik Olofssonin ja sotilas Matts Olofsonin sisar?
Voisiko tämä Maria olla sama henkilö, kuin Maisa Olofsdr: Tämä sotilaan vaimo muuttaa Lyöriltä 1696 miehensä kotitaloon Leikkuun Coira eller Seppään. Heidän poikansa Erik seviää kuolonvuosista ja jatkaa sukua.

[aaaalto]

Nuoremman suvun (noin 1730-1866) kantavanhemmat Matts Eriksson ja Valborg Jöransdotter tulivat Tyrväälle muualta. Heillä oli tullessaan poika Matts, synt. rippikirjan mukaan 7.2.1727. Perhe ei löydy niistä Satakunnan pitäjistä, joiden kirjat ovat Hiskissä ja SSHY:ssa, joten se lienee tullut Huitisista tai jostakin kauempaa.


Kiitokset tästä raportista. Nyt tiedän mistä Matts Ericssonia ei ainakaan kannata etsiä. Matts Ericssonin toinen puoliso oli Anna Johansdotter saman kylän Laurilan talosta. Heidän 27.9.1742 syntyneestä pojastaan tuli Suoniemen Pakkalan rakuuna Michel Frisk, jonka jälkeläisiä olen.


Arno

[Hela]

Tuomo Tapiolalle

Olen vähän epävarma oletuksesi suhteen. Leikkuun Sepän Margareta (Maisa) Olofsdotteria ei mainita Lyörillä missään lähteissä. Hän oli Tyrvään ja Kiikan rippikirjojen mukaan syntynyt 1664 (oli 29-vuotias vuonna 1693 ja 35-vuotias vuonna 1699). joten on epätodennäköistä että hän olisi ollut 1667 syntynyt Maria. Ja jos Olof Lyörille olisi vuonna 1664 syntynyt tytär Margareta, olisi hänen täytynyt olla henkikirjoissa Lyörillä ennen vuotta 1685. Siellä on ollut vain ”Maisa piga” 1678-1679.

Vaikuttaa siltä että Margareta Olofsdotter on tullut johonkin Kallialan taloon joko sukulaisena tai piiaksi juuri ennen avioitumistaan 1685 eikä ole tullut merkityksi siellä henkikirjoihin. Juuselasta löytyy ”Maisa piga” mutta vain 1680-1682.

Jotakin yhteyttä Lyörin ja Sepän talojen välillä on kuitenkin ollut. Matts Thomassonin isän sisar Agneta (Augneth) Bertilsdotter asui Lyörillä ”vanhana piikana” ja kuoli siellä 1696.

Terveisin

Henrik Impola

[Benedictus]

Leikkuun Koiran suvun selvittely tuli tässä nyt sivujuonena esille. Asialla on hyvin suuri kiinnostus arvo meille, sillä Koiran isäntä Erik Matson ja vaimonsa Lisa Sigfridsdotter ovat meidän Kiikan Wallin-suvun mieslinjaisen haaran kantavanhemmat.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=795972

Tsääs yllä näkyy Erik Koira ja vaimonsa Lisa, onko alla oleva Lisa ja sisar Maria samat ei oikein ole ymmärrettävissä.
Edelliset isännät ja leski näkyvät myös.

Erik Matson mainitaan olleen renkinä Jaamalassa, josta tulevat Koiralle.
Erikin äitinä mainitaan Anna Johansdotter, haudattu 31.12.1727 Kiikka.

Puolison Lisa Sigfridsdotterin äitinä mainitaan Beata Johansdotter, haudattu 31.1.1713 Kiikka.

Epäilen vahvasti, että Lisa Sigfridsdotter on Jaamalan pojan tytär.
Jaamalassa on vain aika sekava suku.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=795935

Toisaalta yllä näkyy Erik br ,Mas Simonssonin alla ja Maisa sr, voisiko tässä ollakin Matsin poika Erik, eikä veli Erik?

Tuo Lyöri yhteys Koiran vanhan suvun kanssa on kiin nostava. Olisiko mahsollsita, että Erik tai Lisa ovat vanhaa Koiran sukua?

Uskon vahvasti, että aiemmin usein autio tilanteessakin pyrittiin saamaan tila pysymään suvun tai klaanin sisällä.

[Amaryllis]

Erik Mattsson ja Lisa Sigfridsdotter ovat minunkin esivanhempiani. Mielestäni Kiikan Ungerlassa olisi hyvä ehdokas Liisaksi:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tyrvaa/rippikirja_1693-1704_ap/97.htm

[Tuomo Tapiola]

Henrik Impolalle

Suuret kiitokset tiedoistasi.
Tietojesi pohjalta sain korjatuksi tekemäni virheellisen rippikirjatulkinnan, olin tulkinnut Agneta Bertilsdotterin huonosti luettavan nimen Margareta Olofdotteriksi, ehkä tukeutuen liiaksi muuhun tekstiin.
Leikkuun Coira eller Sepän yhteydet Kallialan taloihin ovat varmaan vanhaa perua. Aivan 1600 luvun alkuun asti on asutuksen yleisluetteloista todennettavissa Koiran sukua kylässä asuneen. Varmaankin Kallialan ryhmäkylän talojen väki oli hyvin usein sukua toisilleen.
Nyt voin jatkaa selkeämmältä pohjalta lisätutkintaa.

Terveisin
Tuomo Tapiola

[Tuomo Tapiola]

Kiitos Amaryllis
Tuolta Ungerlastahan nuo sisarukset Seppään löytyi Lisa vaimoksi Erikille ja Maria piiaksi. Noi on ollut minulla etsinnän alla jo vuosia, vihdoin asia selvisi.
Benedictukselle vielä, Erikin isän Matzin isä Thomas Bertilson piti Sepän isännyyttä kuolemaansa asti. Erik oli vasta n, 14-15 vanha kun hänen isänsä ja isoisänsä suurina kuolonvuosina kuolivat. Erik jäi isoäitinsä ja hiukan itseään vanhemman tätinsä kanssa ainoina talosta eloon.
Isoäidin elinajan Erik oli lampuoti Sepässä, vasta sitten isäntä.
Tuosta syystä asutuksen yleisluettelo on vaikeaselkoinen kuten maakirjakin. Rippikirjasta saa oikean käsityksen asioiden kulusta.
Onneksi Erik löysi Seppään nuo sitkeät sisarukset.

jk. Tämä kun on sivujuonne tässä Lyörin ketjussa niin jaketaan oman sukumme selvittelyä vaikka yksityisviesteillä.

Teveisin
Tuomo Tapiola

[ametsapuro]

Älkää ny vaan vaihtako yksityisviesteiksi sillä tämä on kauheen mielenkiintoista! Nämä Erik Koira eli Seppä on mulle kans sukua ja ihan mielenkiinnolla seuraan sekä Lyörin että Koiran sukujen selvittelyä.
-Anne

[HMJ]

Iso-Iivaria Talonhaltijaluttelosta:

311 160 1813-17 po Johan Michelss Lyöri 7.7.1794 Tyrvää 30.6.1813 Tyrvää 23.7.1817 Tyrvää
311 161 17-18 Anna Lisa Johansd Paavola 25.1.1792 Tyrvää 14.10.1818 Tyrvää 16.3.1864 Tyrv
311 162 1818-45 II Henric Johanss Pälänen 1.1.1795 Tyrvää 14.10.1818 Tyrvää 3.3.1868 Tyrv

Tiedustellessani (eka viesti ketjussa) olin epätietoinen koko Lyörin suvun/talon vaiheista. Nyttemmin on selvinnyt, että yllä olevan Johan Mikaelin kuoltua hänen leskensä meni naimisiin Henrik Johansson Päläsen kanssa, eli silloin katkesi taas yksi sukuyhteys. Oma sukuni jatkuu näiden kahden tyttärestä Johanna Karoliinasta.
Johan Mikaelin ja Lisan tyttäriä on naimissa useammassakin Tyrvään talossa.

Ensimmäinen Lyöri (Oti Lörä) joka mainitaan talonhaltijaluettelossa (löytyy karttakin taloista) asusti Tyrvään Pyhän Olavin kirkon vieressä olevassa kyläyhteisössä. Vieläkin ihmiset puhuvat Lyöristä, vaikka paikalla on asustanut pitkään muita.

Keräämässäni tiedossa omasta suvustani, pari esi-isääni on syntynyt Kallialan Lyörin talossa. 1800-luvulla.
Mieheni suku kulkee myös tuohon Sepän sukuun.

Helena V

Ps asustelen jonkun kilometrin päässä tuosta Sepän talosta ja tänäänkin ajelin ohi. Komea talo tiluksineen...

[Benedictus]

Suuret kiitokset Erik Matssonin ja Lisan perheen löytymisestä!
Lainaus:
Erikin isän Matzin isä Thomas Bertilson piti Sepän isännyyttä kuolemaansa asti. Erik oli vasta n, 14-15 vanha kun hänen isänsä ja isoisänsä suurina kuolonvuosina kuolivat. Erik jäi isoäitinsä ja hiukan itseään vanhemman tätinsä kanssa ainoina talosta eloon.

Erikin äidistä olisi kiinnostavaa tietää, samaten isoäidin suvusta.

Myös Lisan äiti ja isän suku ovat kiinnostavat, Ungerla oli melko iso ratsutila , 1 1/6 manttaalia.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=795978
Sigfrid Simonsson lienee Lisan isä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=797012

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=797636
1661 Sigfrid Simonsson ja vaimo Brita

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=798150
1651 Ungerlassa mainitaan Bertill Sigfridsson. Olisiko mahdollista, että olisi Sepän Thomas Bertillssonin isä?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=797006
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=797631

Onkohan jollain jo aiheesta valmista tietoa?

[Tuomo Tapiola]

Nyt tuli uutta ja koko Sepän suvun esipolvet muuttavaa tietoa tuonne avattuun Seppä ketjuun. Tutkimamme Erik Matzon Coira ei olekkaan sukumme Erik Mattson Seppä. Siis Coirat ei kuulukkaan meidän esipolviimme.
Siirrytään tuonne Seppä ketjuun sulattelemaan muutosta tietoihin, onneksi täältä löytyi aktiivisia osaajia.

[M_P]

Lyöri kiinnostaa minuakin Minulla 4. isoisoäiti on Sofia Johansdr. (noin 1775 - 15.9.1852), mahd. Lyöri. Hän meni 25.10.1801 naimisiin Michel Sténin (22.9.1778 – 1.1.1855) kanssa. Minulla on vanha sukututkimuspaperi, jossa mm. nämä tiedot ovat, ilman referenssejä.

[aaaalto]

Lyöri kiinnostaa minuakin Minulla 4. isoisoäiti on Sofia Johansdr. (noin 1775 - 15.9.1852), mahd. Lyöri. Hän meni 25.10.1801 naimisiin Michel Sténin (22.9.1778 – 1.1.1855) kanssa. Minulla on vanha sukututkimuspaperi, jossa mm. nämä tiedot ovat, ilman referenssejä.

Sofian äiti löytyy Suoniemen rippikirjasta 1803-1812 sivulta 37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11144444). Michel Stenin anoppi on Maja Andersdotter (kuoli 30.9.1806), jolla on Karkun Palvialassa 21.1.1786 syntynyt tytär Lisa.

Karkun Palvialan rippikirjasivuilta 52/1777-1782 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8677636) ja 52/1783-1788 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8677766) löytyvät Marian lapset Caisa, Sophia ja Maria. HISKIn syntyneistä löytyvät muut paitsi Sofia.

HISKI Karkku - kastetut
26.10.1771 27.10.1771 Nohkua Qv: Pers: Maria Anders.dr Catharina
19.5.1777 21.5.1777 Nohkua Vira Inh: Maria Maria
*21.1.1786 22.1.1786 Palviala Seiku E:a Maria Lisa
alkup - ALKUPKOMM: oäkta


Arno

[M_P]

Kiitos Arno! Onko Marian tytär Sofia myös avioton lapsi? Liittyykö häneen mitenkään Lyöri? Se nimi oli vanhassa sukututkimuspaperissa, enkä ole löytäyt mitään tietoa muualta. Viimeisen lapsen synnyttäessään Maria on näemmä leski (E:a).

Arno, tiedätkö muuten Michel Sténistä? Hänen vanhempiaan en ole valitettavasti löytänyt.

[aaaalto]

Onko Marian tytär Sofia myös avioton lapsi? Liittyykö häneen mitenkään Lyöri? Se nimi oli vanhassa sukututkimuspaperissa, enkä ole löytäyt mitään tietoa muualta. Viimeisen lapsen synnyttäessään Maria on näemmä leski (E:a).

Marian leskeys selviää HISKIn avulla veikkaamaalla, voitto tulee Karkun Tojolasta.

HISKI Karkku - vihityt
26.12.1774 Johan Fredricksson 2v.Pers. Maria And.dr Tojala
HISKI Karkku - haudatut
28.4.1776 1776 Wihtiälä Viticka Inh: Johan Fredricksson rötfeber 28

Karkun rippikirja 1771-1776, sivu 54 Tojola (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8677526), Sofia näyttäisi olevan Johan Fredrikssonin tytär. Kuolleeksi 1773 merkitty Anna on ilmeisesti Johanin edellisestä liitosta Anna Andersdotterin kanssa. Annan kuolinmerkintä paljastaa Lyöri-yhteyden:

HISKI Karkku - haudatut
1773 4.1.1773 Tojola Dotter Anna 20
omainen: Johan Lyöris

Johan voisi siis hyvinkin olla Tyrvään Kallialan Lyörin isäntäparina (http://users.utu.fi/isoi/talot/tyrvaa.htm) pari vuotta 1722-1723 toimineiden Fredric Ericssonin ja Caisa Thomasdotter Poussan poika.


Arno

[aaaalto]

Mahtoiko sotilas Fredric Lyöri ja vaimonsa Caisa Thomasdotter olla entinen Lyörin isäntäpari? Sofian isä Johan taitaa esiintyä tässä Tyrvään rippikirjassa 1730-1736 Kallialan Pirasessa (http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20008&pnum=121) sotilas Fredric Lyörin poikana.


Arno

[M_P]

Arno, olet sinä aikamoinen tietäjä, kiitos!

[M_P]

Hiskin mukaan Fredric ja Caisa ovat mahdollisesti menneet naimisiin 3.10.1720: Pohjola Fredrich Erichsson ja pijg. Caisa Thomasd.r Pousa

Sivuhuomio: Täällä Tojola-sivulla (rippikirja 1752-1758) on tainnut papilla mennä luovuus päälle, tehnyt mieli pikkasen piirrellä. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19858&pnum=120