Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Nousiko khra Arvidsson lapsena kuolleista?
Eeva Lehtinen
27.01.11, 08:31
Kuka tietää, mistä lähteestä Laukaan kirkkoherra Arvid Adolf Arvidssonin syntymätieto ja vanhemmat on peräisin? Padasjoen kirkonkirjoissa ja myöhemminkin hänen syntymäpäivänsä näyttää olevan 14.2.1762, ja mm. Laukaan historiassa vanhemmiksi on mainittu suutari Arvid Werre ja Maria Holmberg Porista. Werren suvusta kerrotaan enemmänkin. Porissa Werren perheeseen syntyi kyllä Arvid Adam 20.2.1762, mutta poika kuoli parin kuukauden ikäisenä Porissa. En löytänyt Werren perhettä enää seuraavasta rippikirjasta. Suutari on mennyt Pohjanmaalla uusiin naimisiin 17.10.1782 Lisa Björnströmin kanssa, ja heillä on lapsia: Mustasaaressa Vaasassa syntynyt Johannes ja Kruunupyyssä syntynyt Carl Michel Hiskin mukaan. Kirjoja muutaman vuoden ajalta välissä ei ole netissä, joten missä ja milloin Maria kuoli ja oikea Arvid Adolf syntyi? Khra Arvissonin mainitaan käyneen koulua Vaasassa, mistä meni Turkuun akatemiaan. Missä välissä ilmeisen veljen syntymäaika on tullut hänen syntymäajakseen?
Laukaan historiassa on vääriä vuosilukuja myös Arvidssonin vaimon sisaren Ulrikan ja äidin Anna Brita Molinin Varsanhännässä asumisesta ja Ulrikan syntymästä, ne virheet kyllä näkee tavallinenkin lukija. Ulrica syntyi 1777 eikä 1746 (äiti syntyi 1747) ja Varsanhännässä he eivät voinneet asua vuodesta 1838, koska äiti kuoli jo vuonna 1832.
Eeva
Oletko varma, että Porin haudattujen merkintä tarkoittaa nimenomaan Arvidia?
Ettei kyseessä sittenkin ollut hänen 1760 syntynyt isoveljensä?
Juha
Eeva Lehtinen
27.01.11, 13:41
IKä oli 2 kk ja 16 päivää, kuollut huhtikuussa 1762. Yhdessä Laukaan rippikirjassa Arvid Adolfin syntymäajaksi on merkitty 1760 vähän korjaillen. Nimen hän on voinut toki Arvid Adamista muuttaa Arvid Adolfiksi, kun poikakin halusi olla Iwar eikä Johan. Adolfina isä Laukaassa tunnettiin. Pitää käydä vielä tarkkaan läpi ne 1760-syntyneet, jos on mennyt ohi silmän.
Ajattelin vain, että papille on voinut tulla erhe hänen kirjatessaan haudattuja.
Rippikirjasta luulisi tietysti löytyvän oikeat tiedot.
Juha
Eeva Lehtinen
27.01.11, 18:46
On voinut todellakin tulla virhe. Kai Arvidssonit itse tiesivät kuka eli ja kuka kuoli. Pitää yrittää etsiä, katoaako Carl Magnus kirjoista, koska (Arvid) Adolf ilmiselvästi eli vanhaksi, silloinhan tiedot olisivat vaihtuneet.
Muistaakseni rippikirjassakin oli (Arvid) Adam merkitty kuolleeksi, mutta virhe on voinut olla papin ajatuksissa, olettanut vastasyntyneen kuolleen.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/syntyneet-vihityt-kuolleet_1732-1777_ksrk_jk379/196.htm
Tuossahan ei mainita lainkaan lapsen nimeä ja sen takia ajattelen virheen olevan mahdollisen.
Juha
Eeva Lehtinen
27.01.11, 19:39
Hei!
Löysin tiedon muualta netistä, nimenomaan Carl Magnus kuoli kaksivuotiaana, eli oli merkitty väärin kirjoihin.
Tässä on nyt päättymätön kehä :)
Mies kiinnostaa minuakin ja olisi hyvä nähdä "mustaa valkoisella".
Onko sinulla sitä Porin rippikirjan sivua, jossa perhe on (1759-65)
Juha
Eeva Lehtinen
27.01.11, 21:11
Se on sivulla 94. Samassa talossa ovat Marian vanhemmat ja muuta väkeä.
Eeva
Vuonna 1764 Werren perhe asui Vaasassa. Vaasan tuon ajan rippikirjat löytyvät Arkistolaitoksen Digiarkistosta.
Täytyisi vain käydä ne läpi - epäilen, että tuo lapsien/aikojen mahdollinen sekoittuminen löytyy sieltä
Juha
Eeva Lehtinen
28.01.11, 13:17
Kiitos, täytyy yrittää sieltä. Porissa Arvid Adam joka tapauksessa on jo merkitty kuolleeksi, mutta jos hän ilmestyy Vaasassa kirjoihin ja Georg Magnus on kadonnut, niin Porin pappia voi sitten epäillä virheestä. Minun isomummoni on kulkenut väärillä syntymäajoilla kirjoissa rippikouluikäisestä asti. Olisikohan peräti kuusi eri syntymäaikaa, ja lopulliseksi vakiintui ihan väärä päivä, kuukausi ja vuosi. Oli vähän vaikea löytää alkuun oikea Ievastiina Juhontyttö Korpilahden loputtomien EvaStina Juhontyttärien joukosta. Eikö siellä muita nimiä tunnettu?
Eeva Lehtinen
28.01.11, 20:08
Hei!
Vaasan kirjoista löytyi tämä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5378206
Näihin ei valitttavasti ole merkitty kuolinvuosia eikä vastaavia, mutta Marian nimi näkyy vielä alla, ja Adolf on jo Arvidsson. Margareta Helena on lyhentynyt Lena Gretaksi. Mutta ei ole Adolfin syntymävuotta tässäkään. Edellisessä ei näy Adolfia, mutta tytär näkyy.
Eeva Lehtinen
28.01.11, 21:03
Hetkinen, olen saanut aina sen käsityksen, että Arvidssonin nimen otti käyttöön Adolf Iwar, mutta sen otti jo isä Arvid. Selvisi tuokin.
Eeva Lehtinen
28.01.11, 21:05
No, tietenkin, ajatukset ovat nyt solmussa. Pitäisi kieltää samojen nimien käyttö joka sukupolvessa...
Leila Soile
15.02.15, 17:11
Skom. Arvid Werren (s. 22.12.1734) ja Maria Holmbergin Porissa syntyneet lapset: Margareta Helena s. 10.3.1757, Carl Magnus s. 13.1.1760 ja Arved Adam s. 20.2.1762. SSHY Pori s-v-k 1732-1777 kuvat 155, 177, 192.
Arved Werre ja Lisa Biörnström saivat Gustaf-nimisen pojan 20.11.1787 Kokkolan msrk (SSHY Kaarlela syntyneet 1771-1792 kuva 175).
Seppo Niinioja
25.10.15, 11:49
Onpa mielenkiintoinen kysymys! Pitää lukea ketju pikimmiten.
T. Seppo N
Kuka tietää, mistä lähteestä Laukaan kirkkoherra Arvid Adolf Arvidssonin syntymätieto ja vanhemmat on peräisin? Padasjoen kirkonkirjoissa ja myöhemminkin hänen syntymäpäivänsä näyttää olevan 14.2.1762, ja mm. Laukaan historiassa vanhemmiksi on mainittu suutari Arvid Werre ja Maria Holmberg Porista. Werren suvusta kerrotaan enemmänkin. Porissa Werren perheeseen syntyi kyllä Arvid Adam 20.2.1762, mutta poika kuoli parin kuukauden ikäisenä Porissa. En löytänyt Werren perhettä enää seuraavasta rippikirjasta. Suutari on mennyt Pohjanmaalla uusiin naimisiin 17.10.1782 Lisa Björnströmin kanssa, ja heillä on lapsia: Mustasaaressa Vaasassa syntynyt Johannes ja Kruunupyyssä syntynyt Carl Michel Hiskin mukaan. Kirjoja muutaman vuoden ajalta välissä ei ole netissä, joten missä ja milloin Maria kuoli ja oikea Arvid Adolf syntyi? Khra Arvissonin mainitaan käyneen koulua Vaasassa, mistä meni Turkuun akatemiaan. Missä välissä ilmeisen veljen syntymäaika on tullut hänen syntymäajakseen?
Laukaan historiassa on vääriä vuosilukuja myös Arvidssonin vaimon sisaren Ulrikan ja äidin Anna Brita Molinin Varsanhännässä asumisesta ja Ulrikan syntymästä, ne virheet kyllä näkee tavallinenkin lukija. Ulrica syntyi 1777 eikä 1746 (äiti syntyi 1747) ja Varsanhännässä he eivät voinneet asua vuodesta 1838, koska äiti kuoli jo vuonna 1832.
Eeva
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.