Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hiskin tallennettavana olevat luettelot
Minulle on muodostunut vaikutelma, että ne tallennustyöt, jotka on kirjattu työn alla oleviksi tallenettavana olevien luetteloon, ei todellisuudessa ole työn alla. Oletan, että luetteloon on kyllä kirjattu kaikki tilattu materiaali, mutta osaa siitä ei koskaan ole toimitettu tallentajaksi halukkaalle.
Toivoisin, että asioita hoitavat voisivat tehdä aiasta selvityksen ja ryhtyä tarvittaessa toimiin materiaalin toimittamiseksi.
Hei
Olet oikeasssa. Vuosiin en ole saanut mitään tallennettavaa, vaikka Hiskin sivuilla on main ta että pyytämäni ain eisto on tallennettavana.
Sauvo H
Hei
Tilanne on todella se, että vaikka tallennushalua ja aikaa tekemiseen löytyisi, mutta materiaalia ei saa. Kun alkoi lähestyä vuosi varauksesta kävin sähköpostikeskustelua mm. toiminnanjohtajan kanssa asiasta. Nyt on kulunut yli kaksi vuotta, enkä enää jaksa uskoa, että apuani tarvitaan. Vinkkinä voin kertoa, että auttaa voi myös SSHY:n puolella. Sieltä vastauksen saa jos ei samana päivänä, niin ainakin samalla viikolla.
Hyvää loppuvuotta kaikille
HennaJ
Anu Fagerström
27.12.07, 19:41
Hiskiin tallentaminen.
En jäänyt odottelemaan postia seuralta, vaan marssin arkistoon kameran kanssa. Olen tallentanut syntyneitä tietokonseen ruudulta ja ilmoittanut seuralle, että minulla on oma materiaali.
Kuvaamiseen ei tietenkään kaikilla ole mahdollisuutta, mutta löytyisikö tähän vapaaehtoisia jäseniä. Kuvia voisi lähettää pienissä erissä halukkaille suoraan sähköpostilla.
Jouni Malinen
28.12.07, 01:47
En jäänyt odottelemaan postia seuralta, vaan marssin arkistoon kameran kanssa. Olen tallentanut syntyneitä tietokonseen ruudulta ja ilmoittanut seuralle, että minulla on oma materiaali.
Kuvaamiseen ei tietenkään kaikilla ole mahdollisuutta, mutta löytyisikö tähän vapaaehtoisia jäseniä.
Itse tallensin Jämijärven vihityt SSHY:n palvelimella olevien tiedostojen pohjalta ja ainakin omalta osaltani tämä oli jopa helpompaa ja nopeampaa kuin parikopioiden käyttö, koska tallennettava materiaali (digitoitu kuva) ja kohde (taulukkolaskentaohjelma) olivat vierekkäin ruudulla. Lisäetuna tässä tuli samalla tallennettu linkit digitoituihin sivuihin ja HisKi-hakutuloksista voi siis Jämijärven osalta siirtyä suoraan digitoituun alkuperäismateriaaliin.
SSHY:llä on varmastikin useita seurakuntia digitoituina ajoilta, joita ei ole vielä tallennettu HisKiin. Esimerkiksi Jämijärven kastetut 1855-1879 on digitoitu, mutta sen tallentamista (tai edes paperikopioiden tekoa) ei ole aloitettu HisKiä varten. Uskoisin vastaavia kirjoja löytyvän enemmänkin ja lisäksi aina on toki mahdollisuus digitoida uutta materiaalia SSHY:n tietoihin ja samalla saattaa se esille HisKi-tallennusta varten.
Kehoittaisin kuitenkin varmistamaan, että HisKi-tallennuksen osalta ei tule tehtyä turhaa tuplatallennusta tällaisissa tapauksissa. Vähimmällään kannattaa ilmoittaa ennen tallennuksen aloitusta historia*genealogia.fi -osoitteeseen, mitä kirjaa ja mitä vuosia aikoo tallentaa. Jos joku aikoo tallentaa tietoja SSHY:n sivuilta, suosittelisin myös digitoitujen sivun osoitteen (URL) tallentamista kullekin tapahtumalle. Tämä helpottaa huomattavasti hakutulosten tarkastamista ja HisKi-tietojen korjaamista jatkossa.
ametsapuro
28.12.07, 14:04
Minusta tämäkin keskustelu todistaa sen että nämä kaksi, Hiski ja Digiarkisto, tukevat toistensa käyttöä. Lisää yhteistyötä! Ei se voi olla niin vaikeaa.
Molempien jäsen ja ahkera käyttäjä,
Anne Metsäpuro
Näyttää siltä, että tuohon alkuperäiseen kysymykseen on vaikea saada vastausta asioista vastaavilta ja nyt ollaan sitten hakemassa kiertotieratkaisuja vapaaehtoisten tallentajien kokemaan ongelmaan.
On täysin selvää, että Digiarkiston ja Hiskin välillä on yhteistyölle paikkansa, mutta se toteudu ilman asioiden koordinointia - kuka sen hoitaa?
Tärkeintä olisi selvittää mitkä tallennustyöt ovat todella työn alla ja mitkä odottavat aineiston toimittamista, ettei päällekkäistä työtä tulisi tehdyksi.
Samoin tallennettavana olevista tulisi poistaa ne tiedot, jotka on jo toimitettu ja jopa Hiskiin lisätty.
Vai onko jossain tehty päätös, ettei Hiskiä enää jatketa, kun materiaalia ei enää toimiteta tallentajiksi halukkaille?
Joku tässä asiassa mättää, en voi muulta ajatukselta välttyä!
Pyydän ennalta anteeksi tätä vähän sarkastista viestiäni, mutta kun tietoa ei tahdo tulla, niin mietteet saattavat mennä väärään suuntaan.
Toivon, että asioista tietävät/vastaavat ottavat asiaan kantaa ja kertovat Hiskin tilanteesta.
Jouni Malinen
29.12.07, 01:08
Tärkeintä olisi selvittää mitkä tallennustyöt ovat todella työn alla ja mitkä odottavat aineiston toimittamista, ettei päällekkäistä työtä tulisi tehdyksi.
Suosittelisin ensin tarkistamaan, onko tallennus listattu tällä sivulla: http://hiski.genealogia.fi/historia/tallennettavana.php
Tuolla on mukana suurin osa vuodesta 2004 alkaen HisKiin tallennettavaksi varatut ja toimitettu. Jos joku haluaa ehdottomasti tallentaa jotain tällä listalla olevaa tietoa, tuplatyön riski on kohtalaisen suuri. Joka tapauksessa kehottaisin ilmoittamaan tallennuksen aloituksesta historia*genealogia.fi -osoitteeseen, jotta tieto saadaan lisättyä tallentajakantaan.
Samoin tallennettavana olevista tulisi poistaa ne tiedot, jotka on jo toimitettu ja jopa Hiskiin lisätty.
HisKi-hakuun lisätyt tiedot on toki tarkoitus poistaa tallennettavana olevien luettelosta. Jos joku huomaa listalla tällaisia, olisi mukava saada näistä viesti (jouni.malinen*genealogia.fi), jotta voin päivittää tiedot näiltä osin.
En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat "toimitetuilla" tiedoilla. Tallennettavana olevien luettelon on tarkoitus sisältää tiedot, joita parhaillaan tallennetaan.
Hei Jouni,
ja kiitos vastauksesta. Toimitetulla tiedolla tarkoitan sitä materiaalia, joka historiakirjojen kopioista on tallennettu digitaaliseen muotoon Hiskiin lisättäväksi.
Tuossa mainitsemassasi vuonna 2004 alkaneessa tallennettavien luettelossa pitäisi olla tieto siitä mitä aineistoa on varattu ja myös toimitettu tallentajalle, mutta tässä kohdin palaan ketjun aloitusviestiin, jossa mielessäni on valitettava epäilys siitä, että kaikkia varattuja historiakirjojen kopioita ei ole toimitettu. Jos näin on, niin tämä johtaa väärään käsitykseen projektin etenemisestä, sen vuoksi toivoin asioista vastaavilta tämän tilanteen selvittämistä.
Entistä tärkeämpää tämän selvittäminen on kun toivot, että mahdolliset digiarkiston aineistosta tallentamista miettivät katsoisivat ensin tuon 2004 alkaneen tallennettavien luettelon päällekkäisyyksien eliminoimiseksi.
Hyvää Hiski-vuotta 2008 toivotellen,
vaccinerad
29.12.07, 11:02
Penu on oikeassa. Erittäin tärkeätä olisi nyt tietää, mitkä aineistot on todella toimitettu tallentajille. On erittäin toivottavaa, että asiasta tietävä vastaa.
On hyvä ajatus, että historiakirjoja aletaan tallentaa myös suoraan Digiarkiston sivuilta. Näitä tallennuksia varten on kuitenkin syytä pitää näkyvillä olevaa listaa, josta jokainen voi nähdä, mitä aineistoa on saatavissa ja mitkä ovat jo työn alla. Olen itse valmis laatimaan listan Digiarkiston uudemmista alkuperäisistä historiakirjoista, mutta niiden esillesaattamiseen en kykene.
Jos jatkossa tallennus tapahtuu enenevässä määrin Digiarkiston sivuilta, on kohtuutonta vaatia tallentajilta sitoumuksia työnsä yksinoikeudesta SSS:lle.
Asia ei etene ennen kuin tosiasiat ovat pöydällä. Innostunutta talkooväkeä löytyy varmasti kaikkiin ongelmakohtiin.
Jouni Maliselle kiitos tekemästään työstä ja asiallisista vastauksista.
Marjaana K, vaccinerad
Penu on oikeassa. Erittäin tärkeätä olisi nyt tietää, mitkä aineistot on todella toimitettu tallentajille. On erittäin toivottavaa, että asiasta tietävä vastaa.
On hyvä ajatus, että historiakirjoja aletaan tallentaa myös suoraan Digiarkiston sivuilta. Näitä tallennuksia varten on kuitenkin syytä pitää näkyvillä olevaa listaa, josta jokainen voi nähdä, mitä aineistoa on saatavissa ja mitkä ovat jo työn alla. Olen itse valmis laatimaan listan Digiarkiston uudemmista alkuperäisistä historiakirjoista, mutta niiden esillesaattamiseen en kykene.
Jos jatkossa tallennus tapahtuu enenevässä määrin Digiarkiston sivuilta, on kohtuutonta vaatia tallentajilta sitoumuksia työnsä yksinoikeudesta SSS:lle.
Asia ei etene ennen kuin tosiasiat ovat pöydällä. Innostunutta talkooväkeä löytyy varmasti kaikkiin ongelmakohtiin.
Jouni Maliselle kiitos tekemästään työstä ja asiallisista vastauksista.
Marjaana K, vaccinerad
******************
Hei!
Olen henkilökohtaisesti myös ihmetellyt SSS:n vastauksia kyselyyni varatuista tallennetiedoista, kun ei ole tiedossa/muistissa henkilöä , joka mahdollisesti tallentaa ko. seurakunnan tietoja, jotka on luovutettu tallennettaviksi.
Omassa sukuseurassamme olisi halukkuutta ja taitoa tehdä tallennuksia.
Olen myös sitä mieltä, että digiarkistosta olisi mahdollista tallennusta suorittaa.
Ei luulisi olevan mahdotonta pitää luetteloa, josta ilmenee mitä seurakuntaa ja sen kohtaa ollaan tallentamassa, tällöinhän päällekkäisyyttä ei tulisi.
Koko homma taitaa olla kiinni henkilöistä, joiden käsiin homma on annettu.
Hessu 07
Jouni Malinen
29.12.07, 18:42
Tuossa mainitsemassasi vuonna 2004 alkaneessa tallennettavien luettelossa pitäisi olla tieto siitä mitä aineistoa on varattu ja myös toimitettu tallentajalle, mutta tässä kohdin palaan ketjun aloitusviestiin, jossa mielessäni on valitettava epäilys siitä, että kaikkia varattuja historiakirjojen kopioita ei ole toimitettu. Jos näin on, niin tämä johtaa väärään käsitykseen projektin etenemisestä, sen vuoksi toivoin asioista vastaavilta tämän tilanteen selvittämistä.
Kyseinen sivu näyttää osan tallentajatietokannan tiedoista. Mukana on siis kaikki tallennukset, joiden materiaali on joko jo toimitettu tallentajalle tai odottaa tulostamista ja lähettämistä. Tietokannassa on toki merkintä siitä, onko materiaalia toimitettu. En tunne kovin tarkkaan digitoidun tallennusmateriaalin tämänhetkistä tilannetta, mutta varmastikin osa varauksista on edelleen toimittamatta syystä tai toisesta. Varattaviksi merkityt tallennukset on suurimmissa osissa tapauksista digitoitu, mutta paperikopioita ei kaiketikaan ole tulostettu ennen materiaalin varausta.
Jouni Malinen
29.12.07, 18:48
Erittäin tärkeätä olisi nyt tietää, mitkä aineistot on todella toimitettu tallentajille.
Käyttämässämme tallentajatietokannassa on toki merkinnät siitä, mitkä tallennusmateriaalit on varattu ja mitkä on toimitettu. Tämä tieto ei siis ole näkyvillä julkisessa tallennettavien tietojen luettelossa.
On hyvä ajatus, että historiakirjoja aletaan tallentaa myös suoraan Digiarkiston sivuilta. Näitä tallennuksia varten on kuitenkin syytä pitää näkyvillä olevaa listaa, josta jokainen voi nähdä, mitä aineistoa on saatavissa ja mitkä ovat jo työn alla.
HisKi-tallennuksen osalta on SSS:n sivuilla nähtävillä lista tallennettavista tiedoista. Mielelläni lisään tähän listaan myös Digiarkiston sivuilta tapahtuvat tallennukset kunhan joku niistä minulle ilmoittaa.
Jouni Malinen
29.12.07, 18:54
Olen henkilökohtaisesti myös ihmetellyt SSS:n vastauksia kyselyyni varatuista tallennetiedoista, kun ei ole tiedossa/muistissa henkilöä , joka mahdollisesti tallentaa ko. seurakunnan tietoja, jotka on luovutettu tallennettaviksi.
Tuo kuulostaa hieman oudolta vastaukselta. Kyllä toki tallentajien tiedot on jotakuinkin kaikissa tapauksissa tiedossa, mutta emme tallentajien nimiä julkista ilman tallentajan suostumusta. Voisitko lähettää minulle (jouni.malinen*genealogia.fi) kysymykset, joihin et ole saanut selkeää vastausta.
Ei luulisi olevan mahdotonta pitää luetteloa, josta ilmenee mitä seurakuntaa ja sen kohtaa ollaan tallentamassa, tällöinhän päällekkäisyyttä ei tulisi.
HisKi-tallentajien luettelo on tällainen tietokanta. Siinä on mukana kaikki tallennukset, jotka on tavalla tai toisella tulleet tietoomme. Mukana on siis myös oma-aloitteisia tallentajia, jotka ovat käyttäneet esimerkiksi omia mikrofilmejään lähteinä. Tähän tietokantaan haluaisin myös SSHY:n tietojen pohjalta tehtävät tallennukset.
En tunne kovin tarkkaan digitoidun tallennusmateriaalin tämänhetkistä tilannetta, mutta varmastikin osa varauksista on edelleen toimittamatta syystä tai toisesta.
HISKI-keskustelusivustolla on ollut paljon keskustelua ja kiinnostusta HISKI:n tilanteesta. Leimaa antavaa tälle keskustelulle on ollut se, ettei tehtyihin kysymyksiin näytä saatavan vastauksia, tai sitten ne ovat kovin epämääräisiä, kuten yllä olevassa lainauksessa oleva pätkä (joka on irrotettu osa kokonaisuudesta). Kyllä jonkun seuran puolesta täytyisi kyetä antamaan vastaus, josta käy kattavasti ilmi nykyinen tilanne ja suunnitelmat hankkeen eteenpäin viemiseksi. Uskon, että seurassa tehdään hyvää työtä ja olen täysin tietoinen siitä, että kaikki pohjautuu vapaaehtoisuudelle. Minua huolestuttaakin nyt erityisesti se, että juuri nämä vapaaehtoiset ja sellaiseksi haluavat HISKI-aktiivit kaipaavat tietoa, mutta näyttävät jäävän sitä vaille. Jatkuessaan tällainen tilanne heikentää seuran mahdollisuuksia saada vapaaehtoisia toimijoita ja siitä on syytä olla jokaisen jäsenen huolissaan. Voitaisiinko tehdä päätös siitä, kenelle HISKI-tiedottaminen jatkossa kuuluu, vai kuuluuko jo jollekin? Lisäksi tarvitaan selkeä ja kattava vastaus eri kirjoittajien esittämiin kysymyksiin.:confused:
t. Olavi Arra
HISKI-keskustelusivustolla on ollut paljon keskustelua ja kiinnostusta HISKI:n tilanteesta. Kyllä jonkun seuran puolesta täytyisi kyetä antamaan vastaus, josta käy kattavasti ilmi nykyinen tilanne ja suunnitelmat hankkeen eteenpäin viemiseksi.
Koska samoja asioita on käsitelty useiden otsikoiden alla, lienee paikallaan, että SSS:n toimesta kootaan kaikki eri otsikoiden alla esitetyt kysymykset, jotka ovat jääneet vaille vastausta ja vastata kaikkiin asiallisiin kysymyksiin yhden oman otsikon alla. Otsikko voi olla esim. tyyliin HISKI:n tilanne seuran johdon näkökulmasta. Tämä asia näyttää olevan monelle tärkeä.
Rakentavin terveisin Olavi Arra
Tuo kuulostaa hieman oudolta vastaukselta. Kyllä toki tallentajien tiedot on jotakuinkin kaikissa tapauksissa tiedossa, mutta emme tallentajien nimiä julkista ilman tallentajan suostumusta. Voisitko lähettää minulle (jouni.malinen*genealogia.fi) kysymykset, joihin et ole saanut selkeää vastausta.
HisKi-tallentajien luettelo on tällainen tietokanta. Siinä on mukana kaikki tallennukset, jotka on tavalla tai toisella tulleet tietoomme. Mukana on siis myös oma-aloitteisia tallentajia, jotka ovat käyttäneet esimerkiksi omia mikrofilmejään lähteinä. Tähän tietokantaan haluaisin myös SSHY:n tietojen pohjalta tehtävät tallennukset.
***********************
Kysymyksessä olisikin mainitsemani kiinnostus tallentaa oman seurakunnan tietoja, ei niinkään selvitellä, kuka tutkii, mutta vastausta siihen onko tukinta menossa vai onko jo tutkijalle toimitettu materiaali vain jossakin "piirongin lootassa".
Ihmettelen edelleenkin sitä, että vastausta niin yksinkertaiseen kysymykseen ei voida antaa/tietää!
Onko ko. seurakunnan tutkinta edennyt, kun kerran materiaali on tutkijalle toimitettu, onko tutkija edes hengissä?!
Hessu 07
Hei, Hiski tallennus tilanne ilmoittaa, että Jokioinen sisään muuttaneet
ennen vuotta 1850 kokonaisuudessaan tallennettu, mutta kuitenkin
sieltä puuttuu vuodet 1806-1850. Olen tästä ilmoittanutkin joskus.
T.Harri K.
Suosittelisin ensin tarkistamaan, onko tallennus listattu tällä sivulla: http://hiski.genealogia.fi/historia/tallennettavana.php
Tuolla on mukana suurin osa vuodesta 2004 alkaen HisKiin tallennettavaksi varatut ja toimitettu. Jos joku haluaa ehdottomasti tallentaa jotain tällä listalla olevaa tietoa, tuplatyön riski on kohtalaisen suuri. Joka tapauksessa kehottaisin ilmoittamaan tallennuksen aloituksesta historia*genealogia.fi -osoitteeseen, jotta tieto saadaan lisättyä tallentajakantaan.
HisKi-hakuun lisätyt tiedot on toki tarkoitus poistaa tallennettavana olevien luettelosta. Jos joku huomaa listalla tällaisia, olisi mukava saada näistä viesti (jouni.malinen*genealogia.fi), jotta voin päivittää tiedot näiltä osin.
En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat "toimitetuilla" tiedoilla. Tallennettavana olevien luettelon on tarkoitus sisältää tiedot, joita parhaillaan tallennetaan.
Hei, katsoin vihjeesi mukaan tallennettavana-listan. Ei ole oikein. Kuten viestiketjuissa on aiemminkin todettu, varauslistalta tallennettavaa varattaessa ao. kirja häipyy varattavana-listalta ja ilmestyy tallennettavana-listalle; mutta jonkun tulisi toimittaa varattu materiaali tallentajalle, ja sitä ei ole tapahtunut! Toisin sanoen : Tallennettavana-listalla on "paljon" kirjoja, jotka ovat varattuja, mutta joita ei kukaan tallenna materiaalin puuttumisen vuoksi...
Terveisin jorma
Jouni Malinen
16.01.08, 05:14
Hiski tallennus tilanne ilmoittaa, että Jokioinen sisään muuttaneet
ennen vuotta 1850 kokonaisuudessaan tallennettu, mutta kuitenkin
sieltä puuttuu vuodet 1806-1850.
Tallennustilanteen "vanha osa" sisältää ns. Mustien kirjojen tiedot. Usein nämä kattavat kastetut, vihityt ja haudatut noin vuoteen 1850 saakka. Muuttaneiden osalta tilanne on tosin hyvin erilainen ja esimerkiksi tässä Jokioisten tapauksessa sisäänmuuttaneita ei ole käsittääkseni Mustissa kirjoissa vuosilta 1806-1850.
Kysyn itse asiassa....
Millaiset ovat laitevaatimukset, kun tietoa tallennetaan?
Tallentamiseen vaadittaneen jonkinlainen "yhteys" kotikoneen Hiskin välillä?
Mitä vuosia nyt tallennetaan -- eikös 1900-luvun alkuvuosia voi jo tallentaa?
Hei!
En ole HISKI-tiedottaja, mutta useimpiin esittämiisi kysymyksiin löytänet heti vastuksen täältä:
http://hiski.genealogia.fi/hiskitalkoot/
Katso esim. sivun vasemmasta reunasta kohta Tallennusohjelmia - yleistä
t. Olavi A. :)
Kiitos
Asia selveni huomattavasti ---
Kesällä 2008 sain käsiini Sukutieto 1/1994 lehden. Liperin syntyneiden tallentajaksi on merkitty Esko Pitkänen. Olen v:sta 2002 aloitettuani Nuutisten "tutkimisen" odottanut Liperin syntyneitä Hiskiin...
Eikö tälle tallennusasialle tai Esko Pitkäselle voi tehdä mitään? Onko Esko siirtynyt tuonpuoleisiin ja tallennettavat/tallennetut asiakirjat menneet mukana?
Voiko joku Sukututkimusseurassa työssä oleva valaista asiaa? Ovatko tallennukset siellä jonkun vastuulla? :confused:
S.N.
Kesällä 2008 sain käsiini Sukutieto 1/1994 lehden. Liperin syntyneiden tallentajaksi on merkitty Esko Pitkänen. Olen v:sta 2002 aloitettuani Nuutisten "tutkimisen" odottanut Liperin syntyneitä Hiskiin...
Eikö tälle tallennusasialle tai Esko Pitkäselle voi tehdä mitään? Onko Esko siirtynyt tuonpuoleisiin ja tallennettavat/tallennetut asiakirjat menneet mukana?
Voiko joku Sukututkimusseurassa työssä oleva valaista asiaa? Ovatko tallennukset siellä jonkun vastuulla? :confused:
S.N.
Hei!
Liperin syntyneitä on ainakin SSHY:n digiarkistossa. Siellä on lastenkirjoja vv. 1777-1845 ja syntyneet vv. 1767-1829 ja vv. 1874-1884. ;)
terv. Maisa M
Hei!
Liperin syntyneitä on ainakin SSHY:n digiarkistossa. Siellä on lastenkirjoja vv. 1777-1845 ja syntyneet vv. 1767-1829 ja vv. 1874-1884. ;)
terv. Maisa M
Lisäksi Liperin kastettuja löytyy sivulta www.familysearch.org (http://www.familysearch.org)
IGI Individual Record
Source Information: http://www.familysearch.org/Eng/images/spacer.gif
Batch No.: Dates: Source Call No.: Type: Printout Call No.: Type:
C450951 (http://www.familysearch.org/Eng/Search/IGI/search_igi.asp?batch_number=C450951®ion=7&batch_search=true) 1711 - 1820 0055628 (http://www.familysearch.org/Eng/library/fhlcatalog/supermainframeset.asp?display=filmhitlist&columns=*%2C180%2C0&filmno=0055628) Film NONE
Sheet: 00
Terveisin Johannes
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.