Ikaalisten lukkari Lifländerin perheessä Elisabet Kurckerus ja Cath.Falkenhagen

[Päivi V.]

Hei,

Ikaalisten lukkari Henrik Lifländerin perheeseen on merkitty rippikirjoissa kaksi naishenkilöä, joiden kuuluminen perheeseen on minulle arvoitus.

Henrik Lifländer s. 1696 oli ensin sotilas ja sitten Ikaalisten lukkari vv. 1734-1740. Hän kuoli 10.10.1774 Ikaalisissa. Henrikin puoliso oli Carin Roos s.1691 k. 18.5. 1758 Ikaalisissa.

Henrikin vanhemmista ei ole tietoa. Carin Roosin vanhemmat olivat Jeremias Roos ja Elisabet Rajalenius.

Ikaalisten varhaisimmassa rippikirjassa lukkarin perheeseen on merkitty Cath. Falckenhagen
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ikaalinen/rippikirja_1734-1741_jk764/10.htm

Seuraavassa rippikirjassa nimi on muodossa Cath. von Falkenhagen, hänet on merkitty kuolleeksi 1744 ja haudattujen luettelosta löytyy merkintä k. 29.1.1744 79-vuotiaana. Mitään sukulaisuussuhdetta lukkari Lifländerin perheeseen ei ole mainittu
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ikaalinen/rippikirja_1741-1748_jk764/5.htm

Seuraavassa rippikirjassa lukkarina on Henrik-lukkarin poika Johan Lifländer ja perheeseen on merkitty kuuluviksi kaksi äitiä, Carin Roos ja Elisabetha Kurckerus
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ikaalinen/rippikirja_1748-1751_jk765/10.htm

Onko kenelläkään tietoa, keitä ovat Cath. Falkenhagen ja Elisabetha Kurckerus? Mistä he tulevat ja kenen äiti Elisabetha on?

Messukylässä on ollut pitäjänapulaisena Samuel Kurkerus 1600-luvulla ja ennen häntä kappalaisina Henrik ja Petrus Kurkerus, joiden nimestä on useita erilaisia kirjoitusvariaatioita. Olisiko Elisabetha ehkä Messukylästä?

Terv. Päivi V.

[tom blomqvist]

Elgenstierna tuntee Catharina Falkenhagen g efter 1688 m föraren Erik Johansson Sylvast.
Catharinan vanhemmat Henrik Falkenhagen ja Ebba Maria Johansdotter, naturlig dotter av Johan Fleming.

terv
Tom

[Päivi V.]

Kiitos tästä tiedosta.
Henrik Falkenhagenia ja Ebba Maria Flemingiä arvelin itsekin Catharinan vanhemmiksi, mutta löysin heille vain Maria-nimisen tyttären, joka oli syntynyt 1670 ja joka avioitui Thauvoniuksen kanssa.
Catharina Falkenhagen on kuoliniän perusteella syntynyt noin 1665.

Oriveden kastettujen luettelossa on 15.9.1692 syntynyt Gustavus, jonka isä on Erik Johansson Sylwest, äitiä ei ole mainittu.

Ikaalisissa on syntynyt Erich Sylwestille lapsia 11.5.1696 Carl, 22.2.1699 Margeta, 18.2.1713 Maria ja 16.9.1714 Carin. Äidistä ei näissäkään ole mitään merkintää.

Erich Sylwest kuolee Ikaalisissa 1717.

Mikään ei Catharina Falkenbergin tai Erich Sylwestin kohdalla viittaa sukulaisuuteen lukkari Lifländerin perheen kanssa. Miksi Catharina on rippikirjassa merkitty tähän perheeseen?

t. Päivi V.

[Sörman]

Olisiko vastaus kysymykseen Catharinan asumiseen lukkarin talossa yksinkertaisesti se, että jossakin hänenkin oli asuttava. Aviomiehen kuoltua oikeus puustellissa asumiseen oli mennyt ja säätyläiset tunsivat velvollisuudekseen huolehtia toisistaan.

Jos Catharinan jälkeläiset kiinnostavat, niin Margeta-tytär avioitui Ruotsista 1720-luvun alussa tulleen sotamies Lars Gunnarsson Rävin kanssa ja heidän tyttärensä Helena syntyi Hämeenkyrön Mahnalassa 16.12.1738. Hiskissä tuo Räv esiintyy mm. asuissa Rav, Rar, Raav yms. Ja Helenan lisäksi Larsilla ja Margetalla oli toki muitakin lapsia.

JormaV

[Päivi V.]

Olisiko vastaus kysymykseen Catharinan asumiseen lukkarin talossa yksinkertaisesti se, että jossakin hänenkin oli asuttava. Aviomiehen kuoltua oikeus puustellissa asumiseen oli mennyt ja säätyläiset tunsivat velvollisuudekseen huolehtia toisistaan.

Jos Catharinan jälkeläiset kiinnostavat, niin Margeta-tytär avioitui Ruotsista 1720-luvun alussa tulleen sotamies Lars Gunnarsson Rävin kanssa ja heidän tyttärensä Helena syntyi Hämeenkyrön Mahnalassa 16.12.1738. Hiskissä tuo Räv esiintyy mm. asuissa Rav, Rar, Raav yms. Ja Helenan lisäksi Larsilla ja Margetalla oli toki muitakin lapsia.

JormaV

En tiedä, voiko Henrik Lifländeriä, entistä sotilasta, sittemmin lukkaria, pitää säätyläisenä ja vertaisestaan vapaaehtoisesti vastuullisena, mutta jostain syystä Catharina Falkenhagen on hänen taloudessaan. Henrikin vaimo Carin Roos oli kyllä syntyperältään säätyläinen.
SAY:ssa Henrik Lifländer on merkitty jo 1726 Ikaalisten Rahkolaan lukkarin puustelliin. Catharinan ja hänen miehensä Erik Johansson Sylwastin perheen asuinpaikkaa en aikaisemmilta SAY:n sivuilta löytänyt. Tosin yhdessä kohtaa mainittiin Förares folk ilman nimiä. Missä he ovat miehen eläessä asuneet?

Toki minua kiinnostavat Catharinan jälkeläiset. Otan mielelläni vastaan lisätietoja heistä, vaikka tässä varsinainen etsintäkohteeni on Henrik Lifländerin tausta ja sukulaisuussuhteet ja mm. (kenen?) äidiksi mainittu Elisabetha Kurkerus.

t. Päivi V.

[petergmdale]

Greetings Päivi,

I have been reviewing your various posts. I am a descendent of:

Maria (Henrichsd:r) Lifflander
b. April 8, 1727 – Ikalisby, Ikaalinen
d. August 4, 1791 - Tyrvaa (Ruoxamo or Ruoksamo, Tyrvaa)

Father - Henrik Juhonpoika Liflander – Parish clerk and Precentor
b. 1697
m. June 18, 1721 - Ikaalinen
d. October 10, 1744 - Ikaalinen

Grandmother - Carin Roos
b. 1691
d. May 18, 1758 – Ikalis by, Ikaalinen

I would be very interested indeed if you have discovered any new information whatsoever regarding the Liflander family. I have been stumped in my attempt to establish Henrik Liflander’s parentage or any other information about him. I would also be interest in any additional information you may have regarding Carin Roos parentage and ancestry and the evidence therefore. I am pleased to share any information that I may have of course. Kiitos!

Cheers,

Pete

[Miisamaija]

Laviassa tuli vastaan tämä perhe.

Hendrick Henricsson Kuckerus, mitenköhän liittyy muihin Kuckeruksiin?

Mouhijärvi Vihityt 29.12.1689 Lafwia Rustm. Hendrick Kuckerus Walborg Joh:dr Rangoinen Lafvia https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9733804
Mouhijärvi Haudatut 25.7.1738 Lavia Rangonen Rustmest. enck. Walborg Johans:dr. öfv. 60 år https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9733804

Lapset
Hendrich Henricsson Kuckerus 15. maaliskuuta 1691-15. maaliskuuta 1691 (1 päivä) https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4945832 https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9731494
Johan Henricsson Kucherus s. 15. maaliskuuta 1691 https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4945832
Lisa Henricsdotter Kucherus s. 30. syyskuuta 1692 https://hiski.genealogia.fi/hiski/9m57dj?fi+0335+kastetut+1220
Hendrich Henricsson Kucherus s.1694 k.15.12.1694 https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4946090

[Miisamaija]

Korjaus; kaksosista Johanilla oli väärä linkki.

Mouhijärvi Kastetut 15.3.1691 15.3.1691 Lafwia Rossmäst. Hendrich Hendrichsson Kuckarus Walborgh Johans:dr Rangoinen Johan https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4945833
Mouhijärven seurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1665-1724 (I C:1), jakso 38: 1691 ; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7255462 / Viitattu 3.10.2019

[Miisamaija]

Onko (varustemestari?) Henric Henricsson Kuckerus
Henrik Kuckerus, Henricus Jacobi, Cumoensiksen poika https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=501
ja Samuel Kuckerus, Samuel Henrici, Satacundensiksen veli https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=2605

Tässä Henric Kriekerus Rankosella 1690 ja Valborg hustru 1690-1694
Asutuksen yleisluettelo - Mouhijärvi, Lavia, Suodenniemi 1675-1694, jakso 22, sivu 22: Rangonen;
Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=590976 / Viitattu 3.10.2019

[petergmdale]

Hi Riitta,


Do you know who are the parents of Henrik Juhonpoika Liflander, parish clerk and precentor, born 1697, married June 18, 1721 in Ikaalinen and died October 10, 1744 in Ikaalinen? His wife was Carin Roos, born 1691 and died May 18, 1758 in Ikaalinen. Any assistance would be much appreciated!

Cheers,

Pete

[Miisamaija]

Hi Peter,

Unfortunately I only know this.
http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=229315&postcount=4
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=29409&highlight=lifl%E4nder

I'll let you know, if I find out something. :)

[petergmdale]

Kiitos! Cheers, Pete