Sotilas Henrik Henriks. Fogel s. 7.3.1760 (Noormarkusta)

[Juhani Mäkitalo]

Henrik Tuli Noormarkusta Ahlaisiin 1770-luv. (rippik. 1771 s. 43)
Pestautui sotilaaksi Porin rykmenttiin Euran komppaniaan n:olla
127 (U. Heino Ahlaisten historia: palveli 1780 alk. , kaatui 1790)

V. 1790 ruoturullasta en miestä löytänyt, sen sijaan löytyi Henrik Trax
n:olla 128, joka kaatui 21/6 1790 - olisiko sama mies eri nimellä ?
Kuolleidenluettelossahan näitä sotilaita ei ole.

Vanhempien nimet kiinnostaisi, mutta Noormarkun kirjojen puuttumisen
takia asian selvittäminen lienee vaikeaa.

Juhani Mäkitalo - Tornio

[Juhani Mäkitalo]

Ahlaisten rippikirjasta 1785 - s. 173 on todettavissa, että
Henrik ei kaatunut sodassa vaan kuoli tautiin (sotdöd).
Ehkä tästä voisi johtua se, että ei ruoturullasta löydy.

Edellä mainitsemani sotilas nr. 128 lienee Brax, mutta tämähän
ei mitään muuta.

JM

[raimoensio]

Katsopas Hämeenkyrön kastetut.
sot. Heikki Rikmannille syntyy 7.3.1760 poika Heikki


t. Raimo

[Juhani Mäkitalo]

Erittäin hyvin hyvin sopisi. Muuttaa 1772 Merikarvialle (rippik. 1766 - s. 38)
Oikea on suunta, mutta enpä löydä häntä sieltä. Mahdollista on, että me-
nikin Noormarkkuun, jossa kirkonkirjat palaneet.
Kyllä "viisasten kerholta" aina ainakin hyviä vinkkejä saa - kiitos vain !

JM

[Essimi]

Pääkatselmusluettelossa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15397&pnum=187) 1775-1782 Euran komppanian nro 127 on Eric Henricsson Fogel, joka vapautetaan sairaalloisuuden vuoksi. Seuraavassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15398&pnum=353) 1788-1795 on samalla numerolla Henric Henricsson Fogell.

[Juhani Mäkitalo]

Kiitos ! Valitettavasti en ole SSHY:n jäsen, enkä pääse ko. sivuille.
Mitähän mahdoit tarkoittaa katselmusvuosilla 1775 - 82 ja 1788 - 95 ?
Yleensä siellä pitäisi olla ensimmäisellä sivulla otsikossa päiväys.

Miehen kohdalla on sitten yleensä palvelusvuodet (tiensteår), ikä ja
pituus esim. jalkaa ja tuumia. Oikeassa reunassa on sitten "sista general
mönstrings annotationer" ja "närvarande generalmönstrings anmärkningar"
Näissä sarakkeissa on sitten pestauspvm., eronsaannit, haavoittumiset ja
kuolemat.

Kaikki nämä tiedot Henrik Fogelin kohdalta kiinnostavat.

Juhani Mäkitalo - Tornio

[raimoensio]

Hei

Tuo Rikman olikin jo minulla tiedoissani muualta saatuna tutkimustietona, eli sen pitäisi olla oikea henkilö.


t. Raimo

[Essimi]

Mitähän mahdoit tarkoittaa katselmusvuosilla 1775 - 82 ja 1788 - 95 ?

Nuo vuodet ovat filmin otsikossa olevat rajavuodet. Hendrich Hendrichsson Fogellin nimi esiintyy katselmuksessa, joka on päivätty 26.10.1789,
Hänestä on seuraavat tiedot (sarakkeet vasemmalta oikealle): 127, 127, Hwittisbofjärd, Hendrich Hendrichsson Fogell Född i Björneborgs Län, 29½, 9½, 5, 8, gift, Presens, Presens

[Juhani Mäkitalo]

Hyvä, kiitos - nyt on asia selvä. Ikä 29,5 v, palvellut 9,5 v, pituus 5 jalkaa
ja 8 tuumaa = n. 177 cm.
Kuolema 1790 onkin sitten merkitty rippikirjaan (ei kuol.luet.) ja mahdollisesti johonkin seuraavaan katselmukseenkin jos kuolema on tapahtunut palv.aikana.
Raimolle: tätä Rikmanniako voidaan pitää varmana tapauksena, vaikka
ainakaan minulla ei hänen vaiheidensa seuraaminen onnistunut. Isä kuoli
muuten Pommerissa (rippikirjassa ilman päiväystä) Mikä lienee joukko-
osasto ja komppania ?

Juhani M.

[raimoensio]

Hei

Sinänsä, jos syntymäaika on oikea, isä sotilas ja lähtenyt Hämeenkyröstä länteen ja sitten ilmestyy Ahlaisiin, niin kyllä pitäisin jo näillä tiedoilla samana henkilönä.
Mutta katsotaan tarkemmin; pari kysymystä:
1. Missä tarkalleen on muuttomerkintä Merikarvialle?
2. Milloin tuli Ahlaisiin tarkaan ja mille sivulle?

terv. Raimo

[Juhani Mäkitalo]

Hei !
Lähtömerkintä Hämeenkyrö rippi 1767 s. 38

Tulomerkintä Ahlainen rippik. 1771 - s. 43 renki Tyki-gård Överby
samassa rippikirjassa myös s. 99 Överby
merkintä jommassa kummassa tai molemmissa ?

Kirjaa ei näytä netissä olevan. Olen asian katsonut vuosikymmeniä
sitten joko mikrofilmiltä tai Ahlaisissa alkuperäisistä (?)

Hyvähän se olisi tarkistaa, ettei ristikkäisyyttä muutoilla ole. Olisin
sen jo tehnyt, mutta....

HYVÄÄ UUTTA VUOTTA
Juhani M.

[Juhani Mäkitalo]

Täydennetäänpä vielä tämän todennäköisen isän tiedot:

Henrik Henrikson Rikman s. 18.1.1733 Hämeenkyrö k. Pommerissa 4.6.1762
palveli Porin rykmentin Kyrön komppaniassa nr:lla 111 (624) 3.3.1758 alk.
(Pääkatselmus 1768)

Juhani Mäkitalo - Tornio

[Masari]

Henrik Henrikinp. Rikman syntynyt siis 18,1,1733 Hämeenkyrössä - en löydä sopivaa Henrikiä Hämeenkyrön syntyneistä?:confused:

terv. Masari

[Juhani Mäkitalo]

Aina kannattaa olla tarkkana, että ei tule petetyksi.
Otin syntymäajan H.kyrön rippikirjasta 1750 - kuva 42 ja huoli-
mattomasti tarkistamatta sanoin tämän syntymäpaikan. Ei
näytä Pirkanmaalta muualtakaan löytyvän. Vihkiminen sen
sijaan näyttää löytyvän H.kyröstä 1753 (tarkista), sillä Henrik
oli entinen "vargeringskarl" pestausluettelon mukaan.

JM

[Juhani Mäkitalo]

Tarkennetaan nyt vielä. Ko. värv.luet. 1758 (kuva 263) ruodun 111
kohdalla oikealla huom.sarak. sanotaan: född i Kyrö socken (tarkoitetaanko
Hämeenkyröä ??) täältä se jäi päähän.
Pitäähän tietysti löytää jostain vanhemmat ennenkuin voi mitään varmaa
väittää.

JM

[Masari]

Kyrön luulisi tässä yhteydessä tarkoittavan Hämeenkyröä (=Hämeenkyrö + Suur-Ikaalisten alue). Tuo lähdetieto syntymäpaikasta tuskin on kovin luotettava.
Luulisin, että tuo syntymäaika on virheellinen. Voisi tietysti yrittää seurailla Henrik Rikmanin perheen kanssa samalla rippikirjan sivulla tai samassa kylässä olevia Henrikinpoikia tai tyttäriä josko sitä kautta aukeaisi HHR:n sukutaustasta jotakin.
-Masari

[Juhani Mäkitalo]

Wikipediasta löytyy tietoja Suur-Kyröstä. Mitä siihen lienee luettu
1700-lvulla, en ole alueen asiantuntija ollenkaan.
Sotilasluetteloissa on nämä syntymäpaikat usein vain läänin tark-
kuudella. Tarkoittanee tässäkin ehkä komppanian aluetta, mutta
eipä tämä paljon auta vanhempien etsimisessä.
Ikä taisi olla värväysluettelossa 34, että siinä 1733/34 tienoilla ol-
laan. Syntyneiden luettelohan tämän ainoastaan voi ratkaista,
mutta löytyykö sitä ??

JM