Nurmeksen Kokkosten tuntijoille

[Kataja]

Onko jonkun verkkoon osunut Nurmeksen Jokikylän Anna Johanintr Kokkonen, joka on syntynyt noin 1764/69? En ole löytänyt Annan vanhempia.
Vihitty:
6.2.1789 Salmis Inh. Benjam And. Korhonen hemm. d:r Anna Joh:is Kockonen Jokikylä

Anna kuolee vasta 1800-luvun puolella, joten hän ei ole kovin "vanha" henkilö. Lapsia hänellä oli ainakin Anders, kuolleena syntynyt poika, Anna-Lisa ja Brita.
Anna on linjoissani nykyajasta päin katsoen ensimmäinen henkilö, jonka sukupolku päättyy umpikujaan.
Marjatta

[Kataja]

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1781-1790_tk1355/68.htm

Tässä Anna on.
Lapsista unohtui äsken Nils, joka kuoli pienenä.
Marjatta

[Tapani Kovalaine]

Onko jonkun verkkoon osunut Nurmeksen Jokikylän Anna Johanintr Kokkonen, joka on syntynyt noin 1764/69? - Marjatta
Tuo syntymäajan määritys olikin oikein onnistunut, sillä Anna syntyi 28.7.1764. Tai siltä näyttää, vaikka rippikirjoissa on kaikenlaista muuta vuosilukua. Anna näyttää käyneen viimosen kerran ripillä 6.1.1789, kun asui vielä leskiäitinsä luona. Pojalleen antoi sitten Niilo-isävainaan etunimen tämä Anna... Mutta 12.10.1788 olivat Benjam ja Anna kumpikin rippikirkossa, kenties samaa matkaa?

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p5c4u?fi+0361+kastetut+2711)25.5.1761 7.6.1761 Wiemen Nils Kockoin Brita Korhoin Nils
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p5c4u?fi+0361+kastetut+3096)28.7.1764 5.8.1764 Salmis Nils Kockoin Brita Korhoin Anna
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1781-1790_tk1355/62.htm

[Tapani Kovalaine]

Helmikuussa 1789 vihittiin Nurmeksessa Anna Juhontytär Kokkonen.
Tarkkaavainen lukija voi huomata, että tuohon aikaan oli Annan isä Niilo jo kuollut, joten rippikirjassa oli nostettu sivun ykkösnimeksi talollinen Juho (Niilonpoika) Kokkonen. Kun sitten vihkiluetteloon piti merkitä Annalle patronyymi, niin tehtyjen rikospaikkatutkimusten mukaan pappi otti patronyymin talollisen Juhon etunimestä, kun ei Niiloa missään näkynyt. :)

[Kataja]

Näin ensin kaavailin, kun kaikki näytti niin hyvin sopivan, mutta!! :

17.6.1787 vihittiin Anna Nicolai (huom) Kockonen, Kuokkastensalmelta (huom), Eric Kokkoselle. Perhe on tässä, mutta mistään yhteydestä en ole löytänyt Annalle syntymäaikaa:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juuka/rippikirja_1773-1799_tk1402/200.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juuka/rippikirja_1773-1799_tk1402/200.htm) Anna ja Eric. Annan 1. (ainoa) merkintä täällä 1788
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juuka/rippikirja_1802-1812_tk1402/307.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juuka/rippikirja_1802-1812_tk1402/307.htm) Erik on leski, siis Anna kuoli ennen 1802, ehkä tämä:
24.10.1793 3.11.1793 Wuogå Anna Kockoin barnslörd 30 Eric Kockoin hu
syntymäajaksi tulisi noin 1763

Siis jos tämä ei ole juuri Brita Korhosen ja Nils Kokkosen Anna, niin kuka Anna tämä sitten on?
Tämä rassaa, että näin alkuun tuli stoppikohta.
Marjatta

[Tapani Kovalaine]

Anna kuoli ennen 1802, ehkä tämä:
24.10.1793 3.11.1793 Wuogå Anna Kockoin barnslörd 30 Eric Kockoin hu
syntymäajaksi tulisi noin 1763. - Siis jos tämä ei ole juuri Brita Korhosen ja Nils Kokkosen Anna, niin kuka Anna tämä sitten on? - Marjatta
Olisin aivan valmis kävelemään ripillä käyntejä koskevien nurmeslaisten tietojen yli, kun ne ovat vuosilta 1787-1789, mutta eihän sellainen ole mitenkään helppoa enää!

Mielestäni Jokikylässä asui 2.6.1775 vihkipäivästä lukien Anna Nicolai Cocotar eli siis Agneta/Anna Niilontr Kokkonen. Hiski hänet tuntee vauvana:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2pcupv?fi+0361+kastetut+1636)17.1.1752 26.1.1752 Vuogoi Nils Kockoin Brita Korhoin Agneta... ja myös vihittynä:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2pcupv?fi+0361+vihityt+833) 2.6.1775 Jokikylä hem. son Joh. Pelconen hem. d:r Agneta Cocotar Salmis

Jokikylä nro 3 talossa pariskunta asui, kunnes 1780-luvun lopulla Agneta/Anna Kokkonen yliviivattiin ja katoaa jonnekin. Miehensä Johan Pelkonen katoaa, vaikka häntä ei ole edes yliviivattu rippikirjasta, kuten Anna. Saattoivat olla lapseton pariskunta, sitä en ole tutkinut.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1781-1790_tk1355/33.htm

Edellisessä rippikirjassa näkyy, että Agneta tuli Pelkosten taloon ilman syntymäaikaa, mutta vuodesta 1778 lähtien hänelle keksittiin syntymävuosi 1755. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1767-1777_tk1354-1355/70.htm

Jos siis tämä Agneta/Anna Kokkonen häippäsi Erkki Kokkosen mieheksi ja heidän lapsilleen tulivat etunimet Anna ja Brita, niin hyvä on! Mutta ei tule olemaan helppoa keksiä, jujuttivatko siskokset Agneta 1752 ja Anna 1764 Nurmeksen pappia naimisiin mennessään. Palapelissä sopii ainoastaan palikat Salmis, Jokikylä, Niilo, Agneta, Anna, lasten etunimet ja äitien hedelmällisyysiät, mutta muutoin tämä on yhtä tuskaa! :confused: Hiskin mukaan Juho Pelkonen ei ole kuollut vielä tänäkään päivänä! Hän vain pääsi katoamaan jonnekin. Eipä silti mitään hätää, joku foorumilainen kyllä keksii helpommankin ratkaisun tähän keisiin.

[Kataja]

Vihitty:
17.6.1787 Wogo hem. son Eric Olai Kockonen hem. d:r Anna Nicolai Kockonen Salmis

Eric Kokkosen puolisoa Annaa ei mainita vihittäessä leskeksi. Ja Erik Kokkonen oli itse syntynyt 1762, joten 1764 syntynyt vaimo olisi sopivamman tuntuinen kuin 1755 syntynyt.

Jos hiskin kuolleissa on Benjamin Korhosen vaimo Anna, niin hän voi olla vain tämä:
27.1.1816 28.1.1816 K:salmi Inh. enk. Anna Kockonen pannan bräkt 51.
syntymävuodeksi tulisi noin 1765. Se olisi aika lähellä rippikirjan ilmoittamaa 1769, sillä samassa rippikirjassa Benjamin ikä on ilmoitettu vastaavalla tavalla myöhemmäksi. Mutta eipä tuosta sen paremmin selviä alkuperä, vaikka tietäisikin että on oikea Anna. (Jonkinlaisen päänsäryn hänkin sai.)

Eikö kukaan ole sattunut löytämään sopivaa Johanin tytärtä? Suunnilleen siis 1765 syntynyttä? Hänen sanotaan olevan talontytär, joten ei oikein tulisi kysymykseen sekään, että olisi ollut Jokikylässä piikomassa?

Marjatta

[Kataja]

Edellä mainittu Agneta-"vauva" näyttää putoavan pois, koska kuolee 1791, omaiseksi mainitaan Johan Pelkonen.

14.9.1791 9.10.1791 Salmis h:ru Agnetha Kockoin rötfeb. 40
omainen: Hem. v. Johan Pelkoins

Marjatta

[Kataja]

Minulla on kyllä Muolaasta henkilö, jonka patronyymiksi on vihityissä mainittu isoveljen nimi. Isoveli on rippikirjassa ylinnä, sisarusten isä on kuollut. On kyllä ongelmaton tapaus, oikea patronyymi selviää muista yhteyksistä.

Mutta kun nyt on kaksi samanlaista aviopuoliso-Annaa ja vain yksi alkuperäinen Anna...
Marjatta

[Tapani Kovalaine]

Edellä mainittu Agneta-"vauva" näyttää putoavan pois, koska kuolee 1791, omaiseksi mainitaan Johan Pelkonen.
14.9.1791 9.10.1791 Salmis h:ru Agnetha Kockoin rötfeb. 40
omainen: Hem. v. Johan Pelkoins
Marjatta
No jopas nyt jotakin, miten voi olla 16 vuotta Vuokossa talossa nro 4 asuneen Agneta Kokkosen kohdalla kuolinluettelon kohdalla Salmis? Kyllä hänen kohdallaan Salmis mainittiin vuonna 1775 vihille mennessä, mutta miksi nyt? Yliviivaus rippikirjasta sai nyt luonnollisen selityksensä. Samalla poistui Vuokosta ainut Anna/Agneta Nikolai Kokkonen.

Mistähän hatusta Nurmeksessa on vihkiluetteloon ja kuolinluetteloon otettu kotikylää koskevat tiedot? Asiaa pitää pitää silmällä...

Nyt on mukava vertailla Erik Kokkosen puoliso-Annaa ja Benjam Korhosen puoliso-Annaa. Benjamin Anna voisi olla Niilon ja Britan tytär sikäli, että hänen ripillä käyntinsä lakkaavat lapsuudenkodissa tammikuuhun 1789 ja helmikuussa 1789 hänet vihittiin. Lisäksi hän sattui käymään tulevan miehensä kanssa ripillä 1788 lopussa Benjamin kanssa samana päivänä. Mutta mistä tuli Jokikylä ja patronyymi Juhontytär vihkiluetteloon? Isoveljen ollessa isäntänä voisi Juhoon liittyvän patronyymivirheen ymmärtää, mutta Jokikylään ei ole rippikirjassa mitään viittausta Anna kohdalle tehty.

Jos on tapahtunut kirjauksessa kaksi virhettä, niin virheiden määrä kasvaa kasvamistaan, kun aletaan etsiä Erik Kokkosen Annaa. Ei ole mitään syntymävuotta. On Niilontytär ja Salmis-kylästä. Vaikka koettaisi muuttaa Anna Kokkosen Korhoseksi, niin sekään ei auta. Jos Erik ja Anna vihittiin jo kesäkuussa 1787, niin miksi Anna jatkoi ripillä käyntejään äiti-Britan luona siihen asti, että Benjamkin sai Annansa?

Kaiken kaikkiaan ihastuttavan mielenkiintoinen tapaus! ;)

Vielä lopuksi eräs kuva lastenkirjasta, sillä kuvassa on Erikin ja Annan lapset ja Anna - kuinkas muuten - ilman syntymäaikatietoja, mutta selvääkin selvemmin Kokkosena eikä Korhosena:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juuka/lastenkirja_1795-1800_tk1405/47.htm

[Kataja]

No jopas nyt jotakin, miten voi olla 16 vuotta Vuokossa talossa nro 4 asuneen Agneta Kokkosen kohdalla kuolinluettelon kohdalla Salmis? Kyllä hänen kohdallaan Salmis mainittiin vuonna 1775 vihille mennessä, mutta miksi nyt? Yliviivaus rippikirjasta sai nyt luonnollisen selityksensä. Samalla poistui Vuokosta ainut Anna/Agneta Nikolai Kokkonen.


Ei ainut? Olihan Erikin puoliso myös Nikolain tr, ainakin vihittäessä, ja hän kuoli 1793, jos olen oikein ymmärtänyt.
Marjatta

[Tapani Kovalaine]

Opsista, olin Jokikylän vaihtanut viime tingassa Vuokoksi ja niin tuli sitten ihan vikatietoa. Rippikirjojen ja kirkonkirjojen mukaan Jokikylän Agneta Niilontytär Kokkonen kuoli 1791, Vuokon Anna Niilontytär Kokkonen kuoli 1793 ja Kuokkastensalmen Anna Niilontytär Kokkonen kuoli 1816. Kyllä täytyy etsiä esille nuo Niilot ja Nikolait!

[Kataja]

Opsista, olin Jokikylän vaihtanut viime tingassa Vuokoksi ja niin tuli sitten ihan vikatietoa. Rippikirjojen ja kirkonkirjojen mukaan Jokikylän Agneta Niilontytär Kokkonen kuoli 1791, Vuokon Anna Niilontytär Kokkonen kuoli 1793 ja Kuokkastensalmen Anna Niilontytär Kokkonen kuoli 1816. Kyllä täytyy etsiä esille nuo Niilot ja Nikolait!

Siis tuota 1816 kuollutta Annaa ei mainita Niilontyttäreksi missään asiakirjassa.
Niilo taisi olla tuon paikkakunnan "Matti", eli joka perheessä näytti olleen Nils.
Marjatta

[Piipotar]

Kiitos Kataja avuliaasta tulkinnasta, se tieto jelppasi kovasti ja poisti paljon turhaa.

:D: Huomaankin että ollaan samoilla sivuilla kumpikin. Perätikkö samojen Korhosten kimpussa. Täysin toivoton luojan luoma paikka tuntuu olevan.

15.6.1764 22.6.1764 Jokikylä Elias Korhoin Måns Pelkoin Elias

[Piipotar]

Ymmärsinkö oikein, oliko tämä etsimäsi?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5925&pnum=77
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5925&pnum=70

[Kataja]

Ymmärsinkö oikein, oliko tämä etsimäsi?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5925&pnum=77
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5925&pnum=70

Niin, siinä olisi Johan, oikeasta kylästä, mutta hänelle ei löydy Annaa.
Onkohan Nurmeksen tuosta ajasta muita henkilötiedostoja kuin nämä kirkonkirjat?
Marjatta