Entinen sotilas Matti (Matts) Roos, muuttanut Kemijärvelle v.1774

[Sari72]

Hei,

Esi-isäni Matti Roos muutti Kemijärvelle 12.9.1774, mutta mistä? Muuttaneiden luettelon sivu on kamalaa suttua, mutta minusta lähtöpaikkaa ei mainita tekstissä. Osaisiko joku muu lukea paremmin? Tai sattuuko kenelläkään olemaan jo valmiina mitään tietoa henkilöstä?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/muuttaneet_1751-1780_ik200/8.htm

Matti avioitui Carin Johansdottir Kurisian kanssa 28.10.1775. Syntyneiden luetteloiden perusteella heidän lapsensa syntyivät Isokylässä (Storby), mutta en ole onnistunut paikallistamaan Mattia Kemijärven rippikirjoista. Matin kuoleman jälkeen hänen leskensä tosin löytyy kirjoista. Matti kuoli 16.10.1784.

Ei tiedossa lähtöpaikkaa, ei syntymäaikaa, ei edes patronyymiä... Taitaa jäädä ikuiseksi arvoitukseksi, mikä tämä Matti oikein oli miehiään... :(

terveisin, Sari

[Tapani Kovalaine]

Linkkinä esille tuotu sivu kannattaa lukea loppuun asti, sillä olikohan toiseksi viimeisenä tullut Kemistä eräs henkilö, jolle oli sama pappi antanut todistuksen kuin Matti Roosille.

Niinpä sitten Kemin rippikirjaan 1757-1775 on digikuvaan 338 merkitty, että vuonna 1774 sotilas Matti Roos poistui Kemistä. Sitten digikuvaan 320, jossa vilahtaa Liisa Roos piikana ja sitten digikuvaan 152, jossa nähdään sotilasperhe Matti Roos, vaimo Anna ja heidän tyttärensä Briitta. On sitten hyvä tutkailla, miten nämä Kemin Roosit ovat sukua toisilleen ja onko kyse Kemijärvelle muuttaneesta Matti Matinp Roosista, josta todisteena on vasta papin nimi...

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1757-1775_msrk_ik270-271_ab/338.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1757-1775_msrk_ik270-271_ab/152.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1757-1775_msrk_ik270-271_ab/152.htm)

Vanhemman rippikirjan sivu 232 tuntee isä-Matin ja poika-Matin - samoin sivu 200:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1742-1756_msrk_ik270_ab/232.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1742-1756_msrk_ik270_ab/232.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1742-1756_msrk_ik270_ab/201.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1742-1756_msrk_ik270_ab/201.htm)

Rantahirmuihin törmätään samojen etunimien takia, mutta eipä taida Hirmut sopia Roosisksi:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p5c4u?fi+0190+kastetut+2438)27.10.1750 1750 Matts Randahirmu Anna Tervola Brigitta
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p5c4u?fi+0190+kastetut+1923)14.9.1738 1738 Mats Hirmu Anna Terfo Hendrich

[Tapani Kovalaine]

Kemin kinkerikirjasta, jolle on otsikoitu varsin harhauttavat vuosiluvut, löydämme parhaimmat tiedot sotilas Matti Roos'in perheestä ja siellä kerrotaan, että poika Matti on syntynyt Oulussa. Digikuva kertoo vuoden 1750 tilanteen tietoja, jolloin Olli-poika ei vielä ollut syntynyt:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/kinkerikirja_1693-1710_msrk_ik270/333.htm

[Tapani Kovalaine]

Melkein meni Hiskin ansiosta tunnettuun Englannin kuningashuoneen ROSE- sukuun :) tuo Matti Matinp Roos'in äidin kuolintiedon kirjaus Kemissä vuodelta 1771, jolloin Anna ei näytä olevan leski, vaan sotilaan vaimo:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p5c4u?fi+0190+haudatut+3231) 1.11.1771 Paackola Hustru Anna 66 omainen: Afsk.sold. Matts Roses

[tellervoranta]

Tästä kun laskee Matti Roosin syntymäajan, niin tulee vuodeksi 1722, mikä poikkeaa 15 vuotta kinkerikirjan antamasta syntymäajasta.


Ikä
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p39h5?fi+0188+haudatut+743)16.10.1784 21.10.1784 Storby Matts Roos bröstvärck 62


Haeskelin Oulusta sopivia vanhempia Matille ja veli Heikille, vaan nyt saa hiukan mietiskellä :confused:. Äidinkin syntymävuosi kuolintietojen perusteella muuttui. Sotilastausta saattaisi ehkä olla....

[Tapani Kovalaine]

Rippikirjan mukaan ent. sotilas Matti Roos oli syntynyt 1720 ja kun pappi oikein kovasti mietti vuonna 1784 vainajan ikää, hän sai tulokseksi 62 v.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1778-1784_ik199/21.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1778-1784_ik199/21.htm)

Minä en helpolla lähtisi Oulusta mitään etsimään Matti Roosin syntymää, vaan ensin etsisin tuon Heikki Roosin, joka Kemin Koskikylässä sai aikaan 1757 avottoman tyttären, Annan. Ja sitten tuo Heikki heti perään meni avioon Pesosena lapsen äidin kanssa. Ja sitä tietä tutkisin Kemissä Matti Pesoselle ja Anna Hietaniemelle syntyneiden lasten Matin s. 29.3.1735 ja Heikin s. 18.12.1736 vaiheet. Kävivätkö nämä poijaat Oulussa ja palasivatko sitten Kemiin? Ainakin Piippolan talo Kemissä on ollut hanakka pitämään piikana Brita Roosia ja Liisa Roosia ja renkinä Olavi Roosia digi 23 rk 1757-75. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1757-1775_msrk_ik270-271_ab/23.htm

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0190+kastetut+1757)29.3.1735 1735 Sigtuna Matts Mattss: Pesonen Anna Ananiasd:r Matias
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0190+kastetut+1839)18.12.1736 1736 Mats Pesoinen Anna Hietaniemi Hendrich

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0190+kastetut+2926)15.10.1757 16.10.1757 Forssen Suhola Henric ((sad vara... )) Mattsson Roos Margaretha Henrichsd:r Konig Anna (oä:)

[Tapani Kovalaine]

Edelliseen viestiin ei mahtunut Heikki Pesosen avioituminen Hiskissä:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0190+vihityt+848) 7.1.1758 M:d:k: Forsen Juv: servus Henric Mattsson Pesonen qvinsp: Marg: Henr:d:r

Olisi teoriassa mahdollista, että Matti Pesosesta on tullut Matti Torvinen ja sitten sotilas Matti Roos:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0190+kastetut+1972)13.11.1739 1739 Mats Torvinen Anna Hietaniemi Brita

Harvinaisen osuvalla tavalla tähän Matin ja Annan perheeseen syntyivät Matti, Heikki ja Brita, jotka löytyvät Roosin Matin ja Annan perheestä. Ja samassa järjestyksessä. Mutta nämähän ovat pelkkiä vinkkejä kysyjän tutkimuksia varten. On nii pal sellasta, että jos ei Oulun suunta natsaa, niin pakkohan nämä Torviset ja Pesoset on käydä tutkimassa!

Kinkerikirjassa on sanottu Britan syntyneen 1740 ja samana vuonna 1740 myös Henrik olisi Oulussa syntynyt, jos on kinkerikirjaa uskominen.

[Tapani Kovalaine]

Jos joku on kiinnostunut König-suvun tutkimisesta, niin Roos-suvun kautta siihen saa hyviä mahdollisuuksia Kemin ja Kemijärven kohdalla.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1772-1777_ik199/25.htm

Tuo digikuva 25 kertoo, että entinen sotilas Matti Roos tuli Kemijärvelle 1775 ja asettui asumaan sotilas Henrik Königin luo vaimonsa Kaarinan ja tytärpuolensa Marketan kanssa. Königin Liisa on seuraavalla aukeamalla ja Brita Könin sitä seuraavalla. On harmi, ettei henkilöiden ikätietoja ole merkitty. Joutuu arvailemaan, keistä tässä on oikein kysymys. On syytä muistaa, että Kemissä eräs Heikki Matinpoika meni 1758 avioon Marketta Heikintytär Königin kanssa. Oliko Heikki tullut Kemijärvelle ja muuttunut Könöseksi?

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0188+haudatut+1596)1.3.1812 8.3.1812 Storby Henric Könönen styng o. hosta 74 8 alkup - ALKUPKOMM: g.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0188+vihityt+208) 23.12.1772 Storby Enckl. Henric Könönen Pig. Lisa Erics:dr Köning -
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0188+kastetut+375)25.2.1738 26.2.1738 Hendr. Hendr.s. König Elin Erichsdr. Chatharina

[Tapani Kovalaine]

Hiskistä saa poimia enintään kolme viestiä samaan viestiin, joten tulkoon neljäs lainaus tähän uuteen viestiin:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0188+umuutt+9)30.11.1769 Carin König Kemi
Kemijärveltä muutti Kemiin Kaarina (Heikintytär?) König vuonna 1769 Kemiin. Nyt kysymys kuuluu: oliko hän Kemissä vuonna 1758 avioituneen Marketta Heikintytär Königin sisko tai sukulainen? Ja että olivatko Matti Roos ja Heikki Roos avioituneet siskosten tai serkusten kanssa? Voiko Königistä saada sukunimen Kurisia? Ei voi, sillä Kaarina Kurisia oli Juhontytär eikä Heikin tytär. Paremminkin Kaarina Juhontytär olisi se Kaarina (Juhontytär?) Mahila, joka muutti Kemistä Kemijärvelle kysyjän linkittämän muuttokirjan sivun toiseksi alimpana. Matti Roos avioitui 1734 syntyneen Kaarina Juhontyttären kanssa ...

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0190+kastetut+2950)15.1.1758 16.1.1758 Ilmola Mahila Matts Mahila Carin Abrahamsd:r Margaretha

[mika68]

Hiskistä saa poimia enintään kolme viestiä samaan viestiin, joten tulkoon neljäs lainaus tähän uuteen viestiin:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0188+umuutt+9)30.11.1769 Carin König Kemi
Kemijärveltä muutti Kemiin Kaarina (Heikintytär?) König vuonna 1769 Kemiin. Nyt kysymys kuuluu: oliko hän Kemissä vuonna 1758 avioituneen Marketta Heikintytär Königin sisko tai sukulainen? Ja että olivatko Matti Roos ja Heikki Roos avioituneet siskosten tai serkusten kanssa? Voiko Königistä saada sukunimen Kurisia? Ei voi, sillä Kaarina Kurisia oli Juhontytär eikä Heikin tytär. Paremminkin Kaarina Juhontytär olisi se Kaarina (Juhontytär?) Mahila, joka muutti Kemistä Kemijärvelle kysyjän linkittämän muuttokirjan sivun toiseksi alimpana. Matti Roos avioitui 1734 syntyneen Kaarina Juhontyttären kanssa ...

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p562w?fi+0190+kastetut+2950)15.1.1758 16.1.1758 Ilmola Mahila Matts Mahila Carin Abrahamsd:r Margaretha

Curisia tai Kurisia on saamelainen sukunimi, sitä esiintyi ainakin Sodankylässä.
Mielestäni Matti Roos meni naimisiin 1737 syntyneen Carin Juhontytär Curisian kanssa, joka oli kotoisin Sodankylästä. Carinin ensimmäinen mies Matti Martinpoika Nousu (s.29.1.1737), vihitty 25.3.1764 Sodankylässä, kuoli jo 29.7.1767 Sodankylän Kemikylässä.

Mika J

[Tapani Kovalaine]

Tästä kun laskee Matti Roosin syntymäajan, niin tulee vuodeksi 1722, mikä poikkeaa 15 vuotta kinkerikirjan antamasta syntymäajasta.
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p39h5?fi+0188+haudatut+743)16.10.1784 21.10.1784 Storby Matts Roos bröstvärck 62
Sotilastausta saattaisi ehkä olla....
Kemijärvellä on kaikki mahdollista. Tarkempien tietojen puuttuessa voi olla niinkin, että pitää tehdä arvontaa sen suhteen muuttiko Kemistä v. 1774 entinen sotilas ja leskeksi vuonna 1771 jäänyt Matti Roos Kemijärvelle vai muuttiko sinne hänen poikansa Matti.

Ikäheittoa voisi olla 15 vuotta suuntaan tai toiseen, kun Kemijärven rippikirjaan laitettiin Matti Roosille syntymävuodeksi 1720. Kun Matti kuoli vuonna 1784, hän olisi voinut olla 75-vuotias tai 49-vuotias. Tuon aikaiset kirkonkirjat ovat vain suuntaa antavia tiedoiltaan...

[Tapani Kovalaine]

Curisia tai Kurisia on saamelainen sukunimi, sitä esiintyi ainakin Sodankylässä. Mielestäni Matti Roos meni naimisiin 1737 syntyneen Carin Juhontytär Curisian kanssa, joka oli kotoisin Sodankylästä. Carinin ensimmäinen mies Matti Martinpoika Nousu (s.29.1.1737), vihitty 25.3.1764 Sodankylässä, kuoli jo 29.7.1767 Sodankylän Kemikylässä. -Mika J
Matti Nousulla ja vaimollaan Kaarina Kurisialla oli vuonna 1764 syntynyt tytär Margareta, jolle Kemijärven rippikirjaan tuikattiin syntymävuodeksi 1758.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p3jqi?fi+0499+kastetut+228)4.11.1764 24.11.1764 Kemiby Matts Mårtens:s Nousu Carin Moh dr Margareta

[Sari72]

SUURET kiitokset kaikille tarkkasilmäisille, erityisesti Tapanille, avusta! :) Näyttäisi tosiaan melko todennäköiseltä, että Matti Roos oli muuttanut Kemistä. Keminmaan historian mukaan on Kemin seurakunnan kappalaisena toiminut Henrik Sund vuosina 1767-1782, mikä täsmää Matin muuttoa todistaneen papin kanssa. Nyt pitääkin alkaa tutustumaan tarkemmin noihin Kemin Rooseihin ja yrittää pähkäillä oliko kyse isästä vai pojasta ja mikä on mahtanut olla sukunimi ennen sotilasnimeä.

Kiitokset myös Mikalle Carin Kurisian aikaisempaan avioliittoon liittyvästä tiedosta. Carin ja Matti Roos avioituivat Keminkylässä eli samassa kylässä, jossa Carin oli aikaisemmin ollut naimisissa:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1747-1787_ik200-201/141.htm

Olen tulkinnut, että Carin olisi syntynyt Sompiossa, jossa näkyy Johan Kurisian perheessä Carin-niminen tytär:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1750-1760_ik367/23.htm

terveisin, Sari

[mika68]

Olen tulkinnut, että Carin olisi syntynyt Sompiossa, jossa näkyy Johan Kurisian perheessä Carin-niminen tytär:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1750-1760_ik367/23.htm

terveisin, Sari

Epäilemättä sama nainen.

tuossa on Carin veljensä Antin perheessä. Kaarina on merkitty syntyneeksi 1737. Antin perheessä näköjään asunut äidin, vaimon ja lapsen lisäksi kolme siskoa ja yksi veli :) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3541&pnum=56



Mika J