Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Rahan arvo
Keskustelupalstalla on joskus ollut lähdeviittaus rahan arvon muutoksiin. Pitäisi saada selville rahan arvon muutoksista 1500-luvulla. Joitakin vertailuja on tehty rahan arvosta viljan hinnan perusteella. Satovaihtelut vaikuttivat kuitenkin jyrkästi viljan hintaan. Rahan yleisestä ostovoimasta ilmeisesti luotettavin tulos saataisiin kiinteistöjen hintojen muutoksista. En nettihaulla pääse jäljille, mutta muistaako joku, mistä rahan arvon muutoksista saisi luotettavaa tietoa?
Tapio Vähäkangas
Keskustelupalstalla on joskus ollut lähdeviittaus rahan arvon muutoksiin. Pitäisi saada selville rahan arvon muutoksista 1500-luvulla. Joitakin vertailuja on tehty rahan arvosta viljan hinnan perusteella. Satovaihtelut vaikuttivat kuitenkin jyrkästi viljan hintaan. Rahan yleisestä ostovoimasta ilmeisesti luotettavin tulos saataisiin kiinteistöjen hintojen muutoksista. En nettihaulla pääse jäljille, mutta muistaako joku, mistä rahan arvon muutoksista saisi luotettavaa tietoa?
Tapio Vähäkangas
Täältä löytyy jotain suuntia..
http://www.saunalahti.fi/hirvela/historismi_sivut/mitatsivu2.html
tellervoranta
29.11.10, 12:20
Etsi toiminnolla löytyy seuraava ketju:
Paljonko oli 40mk. Viestiketju aloitettu 20.4.10 klo 15.51.
(Vaihtoehtoisesti etsi toimintoon : Rahan arvo.)
Etsi toiminnolla löytyy seuraava ketju:
Paljonko oli 40mk. Viestiketju aloitettu 20.4.10 klo 15.51.
(Vaihtoehtoisesti etsi toimintoon : Rahan arvo.)
Kiitos tiedosta! Olen joskus käyttänyt "Vad kastade det?", mutta nyt unohdin sen. Täyty käydä lukemassa.
T.V.
Pekka Hellemaa
30.11.10, 16:48
Olen itsekin viime aikoina paininut 1500-luvun rahojen kanssa. Selvitystyön tärkeimmältä tuntuva oppi on ollut se, että 1500-luvun Ruotsissa oli käytössä kaksi rinnakkaista hopeavaluuttaa. Pääasiallisesti käytettiin markkaa, jossa oli 8 äyriä ja 192 penninkiä ja harvemmin, lähinnä ulkomaankaupassa, käytettiin hopeataalaria. Näiden kahden valuutan välinen kurssi oli kelluva, mutta taalari oli huomattavasti vakaampi.
Eniten apuja löysin teoksesta Historical Monetary and Financial Statistics for Sweden: Exchange Rates, Prices, and Wages, 1277-2008, jonka kaikki kymmenen lukua ovat netissä luettavissa:
1. Introduction to Historical Monetary and Financial Statistics for Sweden: Exchange rates, prices, and wages, 1277–2008 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/1.pdf)]
Rodney Edvinsson, Tor Jacobson and Daniel Waldenström
2. Swedish monetary standards in a historical perspective [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/2.pdf)]
Rodney Edvinsson
3. Swedish Payment Systems 995–1534 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/3.pdf)]
Rodney Edvinsson, Bo Franzén and Johan Söderberg
4. The multiple currencies of Sweden-Finland 1534–1803 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/4.pdf)]
Rodney Edvinsson
5. Foreign exchange rates in Sweden 1658–1803 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/5.pdf)]
Rodney Edvinsson
6. Foreign exchange rates 1804–1914 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/6.pdf)]
Håkan Lobell
7. From appreciation to depreciation – the exchange rate of the Swedish krona, 1913–2008 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/7.pdf)]
Jan Bohlin
8. The evolution of Swedish consumer prices 1290–2008 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/8.pdf)]
Rodney Edvinsson and Johan Söderberg
9. Long-term trends in real wages of labourers [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/9.pdf)]
Johan Söderberg
10. Nominal and real wages of manufacturing workers, 1860–2007 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/10.pdf)]
Svante Prado
Itselleni hyödyllisimmät tiedot löytyvät luvuista 2, 4 ja 9, mutta uudempien aikojen tutkijoilta saattavat jotkin muut luvut kiinnostaa enemmän. Yhä edelleen jään kaipaamaan eri hyödykkeiden hintoja kyseisenä aikana. Olisi mukavaa, jos vaikka SSS:n vuosikirjaan saataisiin aikaiseksi taulukot, joista voisi tarkistaa, mitä kotieläimet, elintarvikkeet, kiinteistöt, ... milloinkin maksoivat. Siinähän sitä olisi pro gradu -tutkielman tai väitöskirjan aihetta jollekulle innokkaalle.
Olen itsekin viime aikoina paininut 1500-luvun rahojen kanssa. Selvitystyön tärkeimmältä tuntuva oppi on ollut se, että 1500-luvun Ruotsissa oli käytössä kaksi rinnakkaista hopeavaluuttaa. Pääasiallisesti käytettiin markkaa, jossa oli 8 äyriä ja 192 penninkiä ja harvemmin, lähinnä ulkomaankaupassa, käytettiin hopeataalaria. Näiden kahden valuutan välinen kurssi oli kelluva, mutta taalari oli huomattavasti vakaampi.
Eniten apuja löysin teoksesta Historical Monetary and Financial Statistics for Sweden: Exchange Rates, Prices, and Wages, 1277-2008, jonka kaikki kymmenen lukua ovat netissä luettavissa:
1. Introduction to Historical Monetary and Financial Statistics for Sweden: Exchange rates, prices, and wages, 1277–2008 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/1.pdf)]
Rodney Edvinsson, Tor Jacobson and Daniel Waldenström
2. Swedish monetary standards in a historical perspective [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/2.pdf)]
Rodney Edvinsson
3. Swedish Payment Systems 995–1534 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/3.pdf)]
Rodney Edvinsson, Bo Franzén and Johan Söderberg
4. The multiple currencies of Sweden-Finland 1534–1803 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/4.pdf)]
Rodney Edvinsson
5. Foreign exchange rates in Sweden 1658–1803 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/5.pdf)]
Rodney Edvinsson
6. Foreign exchange rates 1804–1914 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/6.pdf)]
Håkan Lobell
7. From appreciation to depreciation – the exchange rate of the Swedish krona, 1913–2008 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/7.pdf)]
Jan Bohlin
8. The evolution of Swedish consumer prices 1290–2008 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/8.pdf)]
Rodney Edvinsson and Johan Söderberg
9. Long-term trends in real wages of labourers [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/9.pdf)]
Johan Söderberg
10. Nominal and real wages of manufacturing workers, 1860–2007 [link (http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2010/10.pdf)]
Svante Prado
Itselleni hyödyllisimmät tiedot löytyvät luvuista 2, 4 ja 9, mutta uudempien aikojen tutkijoilta saattavat jotkin muut luvut kiinnostaa enemmän. Yhä edelleen jään kaipaamaan eri hyödykkeiden hintoja kyseisenä aikana. Olisi mukavaa, jos vaikka SSS:n vuosikirjaan saataisiin aikaiseksi taulukot, joista voisi tarkistaa, mitä kotieläimet, elintarvikkeet, kiinteistöt, ... milloinkin maksoivat. Siinähän sitä olisi pro gradu -tutkielman tai väitöskirjan aihetta jollekulle innokkaalle.
Kiitos vihjeistä. Pikainen silmäys ei antanut vastausta ongelmaan, miten inflaatio vaikutti markan ostovoimaan. Lars Lagerqvistin Vad kostade det? antaa esimerkkejä palkoista, ruistynnyreistä ym, mutta samoja vertailuuun sopivia kohteita ei löydy joka vuosikymmeneltä. Siksi rahan ostovoima ja sen muutos jää osittain arvailujen varaan.
T.V.
Google Booksista löytyy Historisk Afhandling om Mynt och Warors Wärde i Swerige under Konung Gustaf I. Regering (http://books.google.com/books?id=x1E7AAAAcAAJ) vuodelta 1798. Siinä on jonkun verran tavarahintoja ja myös muuta tietoa Kustaan ajan rahataloudesta, joka muistaakseni oli enemmän kuin monimutkaista.
Antti Järvenpää
01.12.10, 09:13
Olen koittanut keräillä näitä hintatietoja sieltä ja täältä, mutta rakennuksista ja talokaupoista niitä ei ole kertynyt, siten kuin Tapio kysyy.
Laitan kuitenkin esille Orrmannin 1982 keräämät rukiin ja tervan hinnat, jos vaikkapa jommasta kummasta olisi apua.
RUIS
1541 … 8 äyriä/panni . - . 1542 … 8 äyriä/panni . - . 1543 … 8 äyriä/panni . - . 1544 … 12 äyriä/panni . - . 1545 … 12 äyriä/panni . - . 1546 … 14 äyriä/panni . - . 1547 … 12 äyriä/panni . - . 1549 … 12 äyriä/panni . - . 1550 … 14 äyriä/panni . - . 1553 … 12 äyriä/panni . - . 1554 … 14 äyriä/panni . - . 1555 … 14 äyriä/panni . - . 1556 … 14 äyriä/panni . - . 1557 … 16 äyriä/panni . - . 1558 … 14 äyriä/panni . - . 1559 … 16 äyriä/panni . - . 1560 … 16 äyriä/panni . - . 1561 … 16 äyriä/panni . - . 1562 … 20 äyriä/panni . - . 1563 … 26,667 äyriä/panni . - . 1564 … 40 äyriä/panni . - . 1565 … 40 äyriä/panni . - . 1566 … 32 äyriä/panni . - . 1567 … 32 äyriä/panni . - . 1569 … 32 äyriä/panni . - . 1584 … 21,33 äyriä/panni . - . 1585 … 21,33 äyriä/panni . - . 1586 … 21,33 äyriä/panni . - . 1587 … 21,33 äyriä/panni . - . 1588 … 26,667 äyriä/panni . - . 1589 … 32 äyriä/panni . - . 1590 … 32 äyriä/panni . - . 1594 … 32 äyriä/panni . - . 1596 … 37,33 äyriä/panni . - . 1597 … 42,667 äyriä/panni . - . 1598 … 42,667 äyriä/panni . - . 1599 … 37,33 äyriä/panni
TERVA
1541 … 5 äyriä/tynnyri . - . 1542 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1543 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1544 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1545 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1547 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1549 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1550 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1552 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1553 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1554 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1555 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1556 … 6,7 äyriä/tynnyri . - . 1557 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1558 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1559 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1560 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1561 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1562 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1563 … 7,8 äyriä/tynnyri . - . 1564 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1565 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1566 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1567 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1568 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1570 … 12 äyriä/tynnyri . - . 1571 … 13 äyriä/tynnyri . - . 1572 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1573 … 55 äyriä/tynnyri . - . 1574 … 64 äyriä/tynnyri . - . 1575 … 96 äyriä/tynnyri . - . 1578 … 18 äyriä/tynnyri . - . 1579 … 18 äyriä/tynnyri . - . 1580 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1581 … 20 äyriä/tynnyri . - . 1582 … 20 äyriä/tynnyri . - . 1584 … 20 äyriä/tynnyri . - . 1585 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1587 … 20 äyriä/tynnyri . - . 1588 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1590 … 20,24 äyriä/tynnyri . - . 1591 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1595 … 36 äyriä/tynnyri . - . 1598 … 32,4 äyriä/tynnyri . - . 1599 … 40 äyriä/tynnyri . - . 1600 … 48 äyriä/tynnyri
Olen koittanut keräillä näitä hintatietoja sieltä ja täältä, mutta rakennuksista ja talokaupoista niitä ei ole kertynyt, siten kuin Tapio kysyy.
Laitan kuitenkin esille Orrmannin 1982 keräämät rukiin ja tervan hinnat, jos vaikkapa jommasta kummasta olisi apua.
RUIS
1541 … 8 äyriä/panni . - . 1542 … 8 äyriä/panni . - . 1543 … 8 äyriä/panni . - . 1544 … 12 äyriä/panni . - . 1545 … 12 äyriä/panni . - . 1546 … 14 äyriä/panni . - . 1547 … 12 äyriä/panni . - . 1549 … 12 äyriä/panni . - . 1550 … 14 äyriä/panni . - . 1553 … 12 äyriä/panni . - . 1554 … 14 äyriä/panni . - . 1555 … 14 äyriä/panni . - . 1556 … 14 äyriä/panni . - . 1557 … 16 äyriä/panni . - . 1558 … 14 äyriä/panni . - . 1559 … 16 äyriä/panni . - . 1560 … 16 äyriä/panni . - . 1561 … 16 äyriä/panni . - . 1562 … 20 äyriä/panni . - . 1563 … 26,667 äyriä/panni . - . 1564 … 40 äyriä/panni . - . 1565 … 40 äyriä/panni . - . 1566 … 32 äyriä/panni . - . 1567 … 32 äyriä/panni . - . 1569 … 32 äyriä/panni . - . 1584 … 21,33 äyriä/panni . - . 1585 … 21,33 äyriä/panni . - . 1586 … 21,33 äyriä/panni . - . 1587 … 21,33 äyriä/panni . - . 1588 … 26,667 äyriä/panni . - . 1589 … 32 äyriä/panni . - . 1590 … 32 äyriä/panni . - . 1594 … 32 äyriä/panni . - . 1596 … 37,33 äyriä/panni . - . 1597 … 42,667 äyriä/panni . - . 1598 … 42,667 äyriä/panni . - . 1599 … 37,33 äyriä/panni
TERVA
1541 … 5 äyriä/tynnyri . - . 1542 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1543 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1544 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1545 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1547 … 6 äyriä/tynnyri . - . 1549 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1550 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1552 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1553 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1554 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1555 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1556 … 6,7 äyriä/tynnyri . - . 1557 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1558 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1559 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1560 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1561 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1562 … 7 äyriä/tynnyri . - . 1563 … 7,8 äyriä/tynnyri . - . 1564 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1565 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1566 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1567 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1568 … 8 äyriä/tynnyri . - . 1570 … 12 äyriä/tynnyri . - . 1571 … 13 äyriä/tynnyri . - . 1572 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1573 … 55 äyriä/tynnyri . - . 1574 … 64 äyriä/tynnyri . - . 1575 … 96 äyriä/tynnyri . - . 1578 … 18 äyriä/tynnyri . - . 1579 … 18 äyriä/tynnyri . - . 1580 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1581 … 20 äyriä/tynnyri . - . 1582 … 20 äyriä/tynnyri . - . 1584 … 20 äyriä/tynnyri . - . 1585 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1587 … 20 äyriä/tynnyri . - . 1588 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1590 … 20,24 äyriä/tynnyri . - . 1591 … 24 äyriä/tynnyri . - . 1595 … 36 äyriä/tynnyri . - . 1598 … 32,4 äyriä/tynnyri . - . 1599 … 40 äyriä/tynnyri . - . 1600 … 48 äyriä/tynnyri
Kiitos vastaajille! Jumalan kiitos meillä on euro! Nyt osaa arvostaa ulkomaankauppaa käyneitä kauppiaita, jotka selvisivät suuremmitta tappioitta sekavista rahanvaihtoehdoista. Kotimaankaupassakin piti olla tarkasti selvillä hintatasosta ja satonäkymistä. Enpä haluaisi vaihtaa paikkaa heidän kanssaan. Saamani viestit johtavat teoreettisiin selvityksiin arvometallien osuudesta lyödyssä rahassa. Havaintojeni mukaan kaupoissa hinnat ilmaistiin markkoina 1500-luvun ensipuoliskolla ennen taalerin käyttöönottoa. Tervatynnyrin hinta näyttää pysyneen vakaampana kuin rukiin hinta, joka tietysti vaihteli sadon mukaan. Siksi terva näyttäisi paremmalta vertailukohdalta kuin vilja. Vad kostade det- teos antaa palkkatietoja, joita voi verrata tavaroiden hintoihin. Se antaa pohjaa käsitykselle rahan ostovoimasta eri aikoina, mutta valitettavasti vertailukelpoista aineistoa ei aina löydy sopivilta vuosilta.
T.V.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.