Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Siilinjärven Pirskaset
JUKKAPA LXXII
26.11.10, 13:39
Sukupuun runko
Kruununperimysjärjestyksessä sukupuun runko on vanhimman pojan vanhin poika
-Henrik Pirskasen s.1798 Kuopion Maalaiskunnan Ryönän kylästä ensimäinen poika Johan Henrikin vanhempi s.1826.
-Hänen vanhin poikansa Johan Henrik nuorempi(Juho Heikki)s.1873
-Siilinjärveläinen Juho Heikin vanhin poika Kalle s.1907 sai pojan Jukka Pekka s.1938 ja hänen vanhin poikansa Juha Pekka s.1967 Kuopiossa.
-Meni neljäkymmentä vuotta kun hän sai pojan Kalle Oskari s.2009 Altassa Norjassa. Hän on suoran rungon "latvakerkkä" seitsemännessä polvessa.
-Kun Joensuun maakunta-arkisto ei enää tee maksullista sukututkimusta "tyvijuuresta" Henrikistä ei ole Kuopion Maalaiskunnan arkistossakaan tarkempaa tietoa hänen sukujuuristaan.
-Olisiko jollain tällä palstalla antaa neuvoa voiko jostain muusta lähteestä yrittää saada kaivettua tätä sukuhistoriaa eteenpäin hamaan menneisyyteen?
-Sen tiedän, että Pirskaiset oli yksi viidestä savolaisesta suvusta jotka nousivat "ylävesiin" päätyen Pohjois-Kallaveden latvoille.
-Kustaa Vilkunan "Suomen Suvut" mainitsee Tavisalmen kartanossa 1300 luvulla oleilleen jousimies Henrik Pirskaisen ja Riistavedellä suku on myös tunnettu pitkän aikaa.
-Arentilainen Henrik joutui käräjille kun hän "tappa hela kunliga ekorre" tarkkalla jousellaan ja piilotti niliinsä myydäkseen ne myöhemmin markkinoilla.
-Oli huono käpyvuosi ja kartano ei saanut haalittua viittäkymmentä pivoa oravannahkoja maaverona Tukholmaan ja siitä syyte!
JUKKAPA LXXII
JUKKAPA LXXII
26.11.10, 16:10
-Lapsus:
Henrik Pirskainen oli Vilkunan mukaan tuomiolla 1600-luvun puolivälissä eikä niin kuin kirjoitin 1300
sama
Tapani Kovalaine
26.11.10, 20:38
- Kun Joensuun maakunta-arkisto ei enää tee maksullista sukututkimusta "tyvijuuresta" Henrikistä ei ole Kuopion Maalaiskunnan arkistossakaan tarkempaa tietoa hänen sukujuuristaan.
-Olisiko jollain tällä palstalla antaa neuvoa voiko jostain muusta lähteestä yrittää saada kaivettua tätä sukuhistoriaa eteenpäin hamaan menneisyyteen?
JUKKAPA LXXII
No voi pirskasten pirskatti, sillä Juho Henrikki Pirskasen 1826 isä oli juuri niin kuin kysyjä kertoi, lampuoti Heikki Heikinp Pirskanen s. 1798, joka oli 13.6.1824 alkaen aviossa Maria Mikontr Tuomaisen s. 16.3.1796 kanssa. On helppo löytää seuraavasta sukupolvesta isoisä Heikki Mikonp Pirskanen s. 14.10.1767, k. 14.7.1824 sekä isoäiti Anna Voutilainen s. 1768, joka avioitui ollessaan piikana Vehmersalmen pappilassa v.1794. Vihkipäivä 2.11.1794.
Mutta sitten kun mennään seuraavaan esipolveen, tullaan torppari Mikko Pirskaseen s. 1728, k. 11.7.1795 ja vuonna 1753 Viitataipaleessa vihittyyn vaimonsa Anna Eliaantr Kukkoseen s. 1726 (tai 1725). Heidän tietonsa vuosien 1782-1788 rippikirjassa ovat niin vaikeasti luettavissa nettisivulta, että on paras turvautua muihin sivuihin. Mutta henkilörivillä 5 on Mikko Pirskanen, rivillä 6 Anna Kukotar, sivillä 9 on heidän poikansa Henrik Pirskanen, rivillä 10 miniä Anna Foudilainen ja rivillä 11 tytär Maria Pirskanen, joka avioitui sotilas Paulus Holmin kanssa ja he ottivat Annan luokseen, kun tämä jäi leskeksi. Tässä tämä vaikeasti luettava digikuva Vehmersalmelta: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1782-1788_msrk_tk1625-1626/600.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1782-1788_msrk_tk1625-1626/600.htm)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2nteje?fi+0248+vihityt+2541) 1753 Witataipal Mich:s: Pirskain Anna Elia` Kucotar Witataipal
Kirkonkirjojen valossa Anna Kukotar muutti nuorimman tyttären luota noin vuonna 1800 nuorimman poikansa perheeseen asumaan, mutta lienee kuollut pian sen jälkeen. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1796-1804_msrk_tk1626-1627_ii/289.htm
JUKKAPA LXXII
27.11.10, 08:18
-Suurkiitos "Tapani"!
-V.2009 Norjan Alattion Kvenwikenissä(Kaenuunlahti) syntyneen Kalle Oskari Pirskasen sukupuun runko venähti taas kahdella esi-isällä ja on nyt siis yhtenäinen 1700 -luvun alkupuolelle saakka.
-Kertaan sen tyvestä latvakerkkään, eli: Mikko s.1728, Heikki Mikonpoika s.1767, Heikki Heikinpoika s.1798. Johan Henrik s.1826, Juho Heikki s.1873, Kalle s.1907, Jukka Pekka s.1938,Juha Pekka s.1967, Kalle Oskari s.2009.
-En pysty olemattomilla taidoillani hakemaan tietoja tarjoamistasi linkeistä, mutta kun Heikki-Henrik on käsittääkseni suvussa vallitseva nimi voisin vilkkaalla meilikuvituksellani ulottaa juuret Vilkunan mainitseman jousimies Henrikkiin 1600 luvulle!
-Löytäisitkö Sinä kenties Vilkunan lähdeaineistosta siihen viittaavaa uutta tietoa?
JUKKAPA LXXII(logoon tulee vuodenvaihteessa yksi ii lisää)
Tapani Kovalaine
27.11.10, 15:53
Vilkunaan voin päästä vain vilkkaalla mielikuvituksella eli seuraavassa on pelkästään työsuunnitelma, jolla voi yrittää edetä ja päästä 1600-luvun Heikki Pirskasiin.
Mikko Pirskanen s. 24.2.1730 Toivala, k. 11.7.1795 Vehmersalmi
- voisi olla Mikonpoika, sillä esikoinen oli Elias 1756 ja toinen poika oli Mikko 1758 lastenkirjan mukaan
- vaimo oli vuodesta 1753 Anna Eliaantr Kukotar (Kukkonen)
oletetut Mikon vanhemmat:
Mikko Antinp Pirskanen, torppari Toivalasta
s. noin 1684, k. 3.5.1743 Toivalassa
puoliso noin vuodesta 1727 Liisa Salotar (Salonen) s. 1703, k. 20.5.1743 Toivala
Lapsia: Liisa, Mikko, Matti, Heikki... (ai näy Anttia lapsikatraassa, siis netissä)
oletetut isovanhemmat:
Antti Heikinp Pirskanen, nahkuri Toivalasta
s. noin 1654. k. 12.12.1740 Toivala
puoliso vuodesta 1679 Hiskin mukaan:
Anna Laurintr Takitar (Takkinen) s. 1657, k. 1737 (haudattu 7.11.) Toivala
Sitten tulisikin jo noin vuonna 1630 syntynyt Henrik Pirskanen ja sen jälkeen Kustaa Vilkuna... :)
Tapani Kovalaine
27.11.10, 16:28
Netistä löytyy 14.7.1795 vihityn pariskunnan Maria Mikontr Pirskasen ja sotilas nro 105 Paavo Mikonp Pekkarinen-Holm'in esipolvia ja jälkipolvia mukavasti ja siten sivusukua Pirskasilla näkyy olevan olemassa. Tässä linkki:
http://www.servut.us/sarinsuku/holm_taavetti_ep.html
JUKKAPA LXXII
28.11.10, 08:44
-Kuten tuosta "Mikko" -nimestä jo päättelin hän ei olekaan vanhimman pojan esikoinen, joten kun mennään hänen vanhempiinsa tulee runkoon haara!
-Kun muistamme johtoajatuksen "vanhimman pojan vanhin poika" juurten kaivamiseen ei siis ole aihetta, eli Mikko jää vanhimmaksi Kalle Oskarin esi-isäksi josta suora sukupuun runko saa alkunsa.
-Toivottavasti Eliaksen perillisillä on parempi tuuri ja hänen esi-isiensä jäljet johtavat Tavisalmen Pirskaisiin.
-Mutta tietenkin vain, jos runko on suora Eliaksen jälkeläisissä tähän päivään.
-Uskon vahvasti, että löytämämme sukulinja on "sukupuun runko" Mikosta Kalle Oskariin, koska oletan Heikki-Henrikin etunimenä viittaavan esikoiseen.
-Kalle vanhemman s.1907 etunimi on tosin esikoisella, sillä hänellä on nuorempi veli Heikki.
-Kiitos vaivannäöstä, koko "kruununperimysjärjestyshän" on vain keinotekoinen tapa nostaa häntäänsä muka olennaiselta vaikuttavalla tavalla!
JUKKAPA LXXII
Erkki_Lyytikäinen
28.11.10, 12:29
Hei!
Hauska kuulla, että edelleen jatkuu suomalaisten muutto Ruijan rannoille. Sehän oli voimissaan 1700-1800-luvulla. Myös Alta eli Alattio, kuten vanhat ruijansuomalaiset sanovat, oli kohtalainen suomalaiskeskus. Olen käynyt siellä 1970-luvulla. Silloin siellä oli aika lailla suomenkielisiä.
Minunkin sukujuurissani on Pirskasia. Seitsemännessä polvessa takanani Maria Pirskatar meni Kuopion maaseurakunnassa naimisiin Lassi Lyytikäisen kanssa, ja he saivat mm. vuonna 1775 Stina- (Kristina-) nimisen tyttären, joka taas meni v. 1794 naimisiin 1765 syntyneen Paavo Pitkäsen kanssa, jne. En ole vielä ehtinyt katsoa Maria Pirskattaren sukujuuria. Hän tuntuisi olevan Henrik Pirskaseen verrattuna edellistä sukupolvea, Heikki Mikonp. Pirskasen ikäluokkaa.
Erkki
Tapani Kovalaine
28.11.10, 13:44
Hiski tuntee Maria Pirskasen vanhemmat:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2nog2p?fi+0248+vihityt+1697) 1742 Julkula Lars And.ss. Pirskain Sus. Jör.dr. Rissatar Rissala
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2nog2p?fi+0248+kastetut+7868)20.5.1746 24.6.1746 sold. Lars Pirskain Sus. Rissatar Maria
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/326.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/326.htm)
Antti Pirskanen ja Brita Roinitar saattaisivat sopia Laurin vanhemmiksi Toivalasta.
JUKKAPA LXXII
28.11.10, 16:34
-Hauska todeta, että tämä "savolainen aatelissuku" herättää keskustelua ja pikkuhiljaa varsinainen kysymyksenasettelu jää toisarvoiseksi sitämukaa kun "sukupuun runkoon" ympätään uusia haaroja.
-Kuten sanottu, olen saanut alunperi kaipaamani vastauksen ja ehkäpä tähän voisin liittää vanhimman poikani Juha Pekan pirskasmainen sutkaus:
"Maksat maltaita sukututkijalle ja vielä enemmän, ettei hän enää tekisi lisää paljastuksia"!
JUKKAPA LXXII
Erkki_Lyytikäinen
28.11.10, 19:19
Kiitos vain Jukka Pekalle tästä ketjusta. Pieni vihje: vaikka pääongelma ja suora sukupuu nyt onkin selvitetty, säilytä ihmeessä myös tiedot sivupoluista. Mehän emme koskaan tiedä, mikä seuraavia sukupolvia kiinnostaa. Kukaties juuri ne sivupolut.
Tapanille kiitos oivallisista täsmävinkeistä. Pääsin Pirskasten pariin.
Erkki
JUKKAPA LXXII
29.11.10, 08:46
-Mielestäni riittäisi jos jälkipolvet innostuisivat sukututkimuksesta sillä eihän nämä nyt esilläolleet tiedot täältä netistä mihinkään katoa.
-Ja onhan heille valmiina tämä ikuinen "Siilinjärven Pirskaset" -viestiketju.
-Nykypolvi ei ole vielä kiinnostunut koko asiasta, mutta voinhan aina sillointällöin muistutella heitä tästä "perimätiedosta".
-Netissähän on valtavasti tietoa sille joka tuntee "avainsanan".
JUKKAPA LXXII
Hei,
Olipa mukava lukea,että muitakin on kiinnostanut Pirskasten suvun selvittely. Aikaisemmin mainittu Juho Heikki on isäni ukki. Juho Heikki oli naimisissa Hanna (Johanna) Apell:n kanssa. Olin taannoinen yhteydessä Apellien sukuseuraan ja siellä olivat kiinnostuneita täyttämään sukutauluunsa myös meidän sukuhaaran tietoa.
Timo Pirskanen
Hiski tuntee Maria Pirskasen vanhemmat:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2nog2p?fi+0248+vihityt+1697) 1742 Julkula Lars And.ss. Pirskain Sus. Jör.dr. Rissatar Rissala
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2nog2p?fi+0248+kastetut+7868)20.5.1746 24.6.1746 sold. Lars Pirskain Sus. Rissatar Maria
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/326.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/326.htm)
Antti Pirskanen ja Brita Roinitar saattaisivat sopia Laurin vanhemmiksi Toivalasta.
Mihinkäs kohtaan puuta Hindrich Pirskain osuisi. Palveli Kuopion komppanjassa, ruotu 48. Kyläksi on merkitty Hamula. Syntynyt vuonna 1700. Näyttäisi palvelleen vuoteen 1742 asti jolloin haavottui Lappeenrannassa 12.2. luodista silmään.
Lähde: http://kotisivu.suomi.net/picea/sotilas/kuopio/kuopio_48.html
-Timo Pirskanen
Sattuipa vielä silmääni Pien-Savon pohjoisosan maantarkastusluettelo vuosilta 1562-1564 ja sieltä löytyy lehdeltä 65 Hendrich Pirskainen. Hieman hankalasti luettava kuvaus, mutta selvän saa:
"Pirskan pelto, kaijckon pelto, ett sticke Ihanuxenpoica ma, Randa pelto,
ett sticke lostarinn ma, ett sticke pirtti selkä, ett sticke Ristin aho, ett
sticke pöngen selckä, ett sticke Saijn selckä, hepo oijan aho"
Lähde: http://scripta.kotus.fi/www/verkkojulkaisut/julk19/savolax.php?f=folio65v&n=Pirskainen,%20Henrik
-Timo Pirskanen
Lisää Pirskasia. Esiäitini Margaretha Olofintytär Rissanen, s.24.01.1747 Räsälässä, Kuopion pitäjässä avioitui 05.04.1768 Henrik Michelinpoika Pirskasen kanssa Kuopion pitäjän Rissalassa. Asettuivat asumaan Jännevirralle Pohjalammen torppaan. Lapsia syntyi kymmenen, joista ainakin neljä kuoli pienenä. Henrik (s.1768), Johan (s.1770), Elisabeth (kuoli lapsena), Margaretha (s.17.07.1775, hänestä jatkuu naislinja), kaksoset Michel ja Birgit (kuolivat lapsena), Olof (s.1779), Anders (kuoli lapsena), Maria (s.25.07.1784)ja Regina (s.02.07.1790).
Lampuoti Henrik Pirskanen kuoli Akonvedellä 57-vuotiaana 29.11.1796.
Hei! Olipas kiva huomata että, Pirskasen sukua tutkii muutkin. :) Minun Isän puolen Pirskasen sukujuuret näyttäisi sijoittuvan Riistavedelle. Vaikka isä kyllä "luuli" että suku olisi karjalasta lähtöisin. (isäni syntyi impilahdella, ukkini syntyi pietarissa ja ukin isä Riistavedellä)
Ukin isän nimi oli Heikki (henrik) Pirskanen synt: 15.4.1876 Riistavesi k:3.11.1949 heinävesi ja hänen vaimo oli Maria heikintytär Pirskanen o.s. Nousiainen synt: 23.12.1869 impilahti k: 27.12.1949 heinävesi
Nyt olen yrittänyt selvittää Ukin isän eli Heikin vanhempia ja olen sen verran saanut selville että henkilöt on todennäköisesti Wilhelm Pirskanen ja hänen vaimo on Wilhelmiina Pirskanen o.s. Korhonen, asuinpaikka heillä oli Riistavesi ja nyt alan kuumeisesti sitten taas selvittää wilhelmin vanhempia jne.. :oo:
Kiva olisi jos jollain olisi enemmän tietoa Riistaveden Pirskasista..muuten eräs kysymys on askarruttanut mieltä..onko Pirskaset Savon seudulla jollain lailla sukua keskenään..?:rolleyes:
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.