Marcus Lagerlund pappi Ahlainen/Somero ym.

[Juhani Mäkitalo]

Kts. ed. ketju koskien merikarvialaista Sigfrid Eriksonia jne.
Tähän voi jatkaa jos on tietoa Lagerlundin virkaurasta enemmän
kuin H:gin yliopiston matrikkeli kertoo.
Mikä komissaari ja herra ?

JM

[Juhani Mäkitalo]

Mainitaan nyt vielä tässäkin, että Markus L. oli syntynyt
Porissa 6.4.1715, avioitui 22.10.1751 Kokemäellä jungfru
Elisabet Törnin kanssa, kuoli matkalla Tammelassa (Hämeessä)
21.11.1789.
Mainitaan komissaarina synt.luet. 1748 ja 1750 Jokioisissa, siis mikä virka ?

JM

[Tapani Kovalaine]

Lagerlund lienee ollut tyypillinen Hiskin komissaari. :)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2nrubn?fi+0133+kastetut+2030)12.10.1756 - - (Comiss. Marcus Lagerlund

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2nrubn?fi+0133+haudatut+2124)1783 4.5.1783 Ojais Comminist: Hrr Henr: Ingenius hits.febr. 26 6

Mieluumminkin hän olisi voinut olla Jokioisissa pappi ja comministeri. ;)

[Tapani Kovalaine]

Googlaten löydettyä:
Capellanus, kappalainen, komminister, kaplan ... comminist, comminister, komministeri (kappalainen), komminister (kaplan) ...

Savonlinnan historiateos tietää kertoa komministeristä eli papista, joka hoiti 1640-luvulla henkikirjoituksia juuri ennen kuin manttaalikomissaari otti tuon tehtävän hoitaakseen. Savonlinnan pappi oli kiivaillut niin, että eräälle hänen asiakkaalleen tuli väkivaltainen hengenlähtö. En muista, toimiko pappi sillä hetkellä hengellisessä vai henkeinkirjoituksellisessa työssä.

[Juhani Mäkitalo]

Tarkastelin juuri hetkeä ennen tätä viestiäsi tuota
asiaa oliko pappina Jokioisissa, kun samaa epäilin.
Ei löydy ainakaan hiskin pappiluettelosta. Pappihan
hän kyllä oli aikaisemmin, mutta kun tässä oli vielä
edessä ärem. (luultavasti ärevördig) ja högv. (högvälborne)
Kun ei tässä ole alkup. tekstiä käytettävissä.
Tottahan tässä Ruotsin rajalla "komminister" tunnetaan.
Katson kysymyksen olevan edelleen auki.

JM - Tornio

[nurmi]

Markus Lagerlund toimi ruukinsaarnaajana Åvikin lasitehtaalla Somerolla.

http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%85vikin_lasitehdas

Hänen avioliitossa syntynyt tyttärensä meni naimisiin tehtaan erään lasimestarin Gottfried Thitzin kanssa, ja nämä asuivat Lagerlundin kuolinaikaan Tammelassa (mikä saattaa selittää, miksi Lagerlund kuoli Tammelassa eikä Somerolla.)

Ahlaisten pitäjänhistoria kertoo värikkäästi oikeusjutusta, joka syntyi Lagerlundin ja tämän mahdollisten aviottomien lasten äidin välillä.

[Juhani Mäkitalo]

Kiitos tiedoista ! U. Heinon kirjan (onko tämä ?) olen joskus
lukenut, mutta en silloin tiennyt Lagerlundista mitään.
Toinen näistä aviottomista oli Jakob Ollander (1748-86 Ahlaisissa)
Äidin vaiheista on tuolla edellä Merikarvian Sigfrid Eriksonin yhtey-
dessä. Poika asui äitinsä kanssa, joka oli Ollan piika, siitä nimi.
Aviolapsia Jokioisissa selvittelin tuolla Hämeen palstalla. Oli siellä
komea kummilista pojalla: 3 aatelista, pappi, upsereja ym.
Mitenkähän ne aviottomat Ahlaisissa pärjäsivät ?

JM

[Juhani Mäkitalo]

Olisikohan Tiinalla kirjan nimi ja sivunumerot, jos saisi
jostain tilattua kopiot ?

JM

[nurmi]

Kyseessä on tosiaan Ulla Heinon Ahlaisten historia.

Sivulla 357 kerrotaan, miten armovuoden saarnaaja Lagerblad (Lagerlundista myös käytetty nimi?) sotkeutui juttuun, jossa piika Brita Erkintytär (pitäisikö olla Eskon t. Eskilintytär?) väitti häntä lapsensa isäksi. Asiaa selviteltiin Ulvilan käräjillä lokakuussa 1748.

Heino kirjoittaa, että "Lagerblad oli Britan kertoman mukaan syöttänyt hänelle ensin joitakin himopillereitä ja taivutellut hänet sitten useita kertoja luvattomaan kanssakäymiseen pimeinä syysiltoina." Kun he sitten huomasivat, että lapsi oli tulossa, mies hankki Porista lääkkeitä keskeyttääkseen raskauden ja lisäksi syötti tytölle myrkyllisiä marjoja. Heino kertoo vielä, että "Britalla oli todisteita väitteidensä todenmukaisuudesta", mutta ne eivät riittäneet ja mies vapautettiin syytteestä.

Tarina ei kerro, miten tämän jälkeen päädyttiin siihen, että Brita kaksi vuotta myöhemmin sai toisen lapsen, jonka epäillyksi isäksi on kastekirjaan taas merkitty Markus Lagerlund... Brita taisi olla anteeksiantava luonne?

Jakob Ollander on esi-isäni, joten siksi olen näitä jonkun verran tutkinut. Pitäisi kaivaa tuo alkuperäinen käräjäpöytäkirja esiin.

[Juhani Mäkitalo]

Lisäkiitoksia !
Sekoilin tuolla 28.11 viestissä kun puhuin Jakob Ollanderin äidistä
Piti tietysti sanomani vaimo eli Anna Sigfridsdr.

JM

[Juhani Mäkitalo]

Jakob Ollanderin äiti oli tosiaankin Brita Eskelsdr. s. 9.6.1722 Ahlainen
(korjauksena siihen Ahlaisten historian tietoon)

JM

[Juhani Mäkitalo]

Lagerlundin pojan (?) Jakob Ollanderin yhteydessä on Ahlaisten
synt.luet. (Hiski) 4.8.1774 toisena nimenä Markus. Pitäisikö olla
Markusson ?
Alkuperäisä kirjoja ei taida netissä olla ? Onko joku tarkistanut ?
Lagerlund ei käräjillä isyyttään tunnustanut.

JM

[nurmi]

Lagerlundin pojan (?) Jakob Ollanderin yhteydessä on Ahlaisten
synt.luet. (Hiski) 4.8.1774 toisena nimenä Markus. Pitäisikö olla
Markusson ?

Ahlaisten kirjoja löytyy mukavasti digi.narcista:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4942584

Latinaa näyttäisi olevan, ei Markus vaan patronyymi Marci.

[Juhani Mäkitalo]

Niinpä näkyy olevan. Ei ole ensimmäinen kerta kun Hiski erehtyy.
Digiarkiston haku ei ole myöskään Googlen veroinen. Jos haet
"Ahlainen" tai "Ahlaisten kirkonarkisto" niin et löydä mitään, jospa
tämänkin vielä oppii.
Tämä Lagerlundin isyys Jakob Ollanderin suhteen on vähän auki, mutta
tässä yksi todiste lisää. Toinenhan oli rippikirjassa 1765- s. 110.

JM

[Marjutska]

Hei

Miten teidän muiden jälkeläisten sukujohdot menee Jaakobista eteenpäin?
Mulla menee Jacob -- Maria 1772 -- Juliana Carolina 1799 -- Johan Putila 1827 & Albert Frangen 1838, joiden kautta toiset isovanhempani olivat pikkuserkkuja.
Oletteko teettäneet DNA-testiä? Tämä vois antaa viitteitä siitä onko meillä yhteistä perimää. Ja tietysti oliis kiva verrata Lagerlundin virallisten ja äpärälasten perimää omaani.

MP

[Juhani Mäkitalo]

Siis tarkoitatko Jakob Ollanderista 1748 - 1786 eteenpäin

--- Juliana s. 21/2 1777 - 1857
po. Abram Euren s. 1778 Luvia

--- Jakob Euren s. 5/6 1817 k. 1863

--- Anna Sofia Euren s. 2/10 1859 Ahlainen - äidinäitini
DNA-tutkimuksia ei ole tehty
---------------------------------------------------------------------

Vilkaisehan Lagerlundin pojan Fredrikin s. 7.7 1758 Jokioisissa kummeja:
3 aatelista, pappi ja pari korkeaa upseeria.
mm. pariskunta ev.ltn Reinhold Johan Jägerhorn s. 17/1 1716 ehkä Somerolla (jäänyt kirjaamatta k. 19/11 1790 Loimaa ja
vaimo Hedvig Eleonora von Willebrand s. 1725 - 20/8 1795 Mietoinen
haudattu Askaisiin Flemingien sukuhautaan, esiäideissä oli Fleming-sukua

Sukuahan kummit ei ole, mutta antaa viitteitä missä piireissä liikuttiin.
Em. pariskunnasta kun rakentaa sukutaulun vaikka 3 polvea taaksepäin, niin kyllä komealta näyttää: mm. amiraali Lorentz Creutz (1615 - 1676), Tarton hovioikeuden presidentti Johan Stienstråle (1607 - 1686) ja aatelia vaikka kuinka paljon.
Willebrandtin Hedwigin isä oli eversti Turun rykmentissä Ernst Gustav von W.
s. 1680 Liivinmaalla k. Turussa 1751

Näitähän voi lisäillä omaan sukututkimukseen "melkein sukulaisina"
------------------------------------------------------------------------------

Jakob Ollander on MARKUSSON ainakin Ahlaisten rippikirjassa 1765 - s. 110

JM

[Juhani Mäkitalo]

Stienstråle piti olla STIERNSTRÅLE.

JM

[Juhani Mäkitalo]

Tässä yksi näitä meidän "sukulaisia"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lorentz_Creutz
Kohta joku todistaa, ette kyllä ole sukua ??

JM

[Juhani Mäkitalo]

... ja jotain Jägerhorneista, siellä taitaa vilahtaa joku Ruotsin
kuninkaistakin, eli Johan III ?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Reinhold_Johan_J%C3%A4gerhorn

JM

[Juhani Mäkitalo]

.... siis hän https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhana_III

JM

[Juhani Mäkitalo]

Siis tässä WIKIPEDIAN artikkelissa otsikolla: Reinhold Johan JÄGERHORN
mainitaan, että hänen vaimonsa Hedwig Eleonora von Willebrand (1725 - 1795)
oli Juhana III:n ja Katarina Hansintyttären jälkeläinen. Juhana III:ta koskevassa artikkelissa mainitaan sitten, että näitä aviottomia oli.
Mukava olisi nähdä tämä sukujohto, jossakin se on selvitetty ??

Kummi on kuitenkin läheisemmin sukuun liittyvä henkilö kuin kumminkaima.

JM

[raimoensio]

Ollanderin äiti

Tämä qvinsperson Brita Eskilsdr on rippikirjan mukaan syntynyt 22.2.1720

Nuhteeton sisar Beata on syntynyt 9.6.1722. Beata näkyy Halsoossa ja Rankussa. Ainakin Hiskissä on virhe.

Alkuperäisissä lukee mielestäni Beata

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5188529

[Juhani Mäkitalo]

Kiinnostaa mistä löytyy BRITA ESKILSDOTTERIN syntymämerkintä,
siis tämän Lagerlundin aviottoman Jaakon (myöh. OLLANDER) äiti.
ja ketkä ovat vanhemmat ? Ja millä sivulla rippikirjassa hän näkyy ja
missä seurakunnassa - Ahlaisissako ?

JM

[Juhani Mäkitalo]

Mitä tarkoittaa "nuhteeton sisar" Beata, missä tällainen merkintä näkyy
ei kai syntyneiden luettelossa kuitenkaan ??

JM

[Juhani Mäkitalo]

Raimo Ensiolle tiedoksi: Ahlaisten rannikolla on sellainen saari kuin RANKKUU,
ja Ämttöönlahden lähettyvillä HALSÖ niminen talo.
Hyvä kartta 1:10.000 on käytössäni äitini syntymäseudulta.

JM - Tornio

[raimoensio]

Nuhteeton tarkoitti vain, että ei ole aviottomia lapsia. Sananvalinta oli minun.

Britan kastemerkintä ei ole säilynyt, syntymäpäivä näkyy vain rippikirjoissa.

Esimerkikisi:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4978712
tai Beata
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4978763

Ohessa lisätietoa:

http://www.genealogia.fi/genos-old/64/64_73.htm

Vaikka olen Porin Hyvelästä kotoisin, en silti tiedä mitä nimiä nykyään käytetään Ahlaisten saarista; käutyn niitä nimiä mitä näkyy kastekirjoissa ja rippikirjoissa. Useimmat ymmärtävät mitä tarkoitan.

[Juhani Mäkitalo]

Minun karttani Ahlaisista on v. 1968, että nimet lienee voimassa
edelleen ?
Brita Eskilsdotterista ei siis ole mitään tietoa mistä tuli ja kuka oli,
ei vanhempia eikä mitään ?

[raimoensio]

Minä tiedän tämän verran.

Nämä löytyy HIskistä

Pori
4.7.1718 6.7.1718 Hwitzbof: Eskel Hendrichsson Briita
Ahlainen
9.6.1722 11.6.1722 Nederby Eskil Henrikss: Maria Henr:d:r Brita
*27.7.1725 28.7.1725 Nederby Eskil Henriksson Maria Henriksd:r Henrikus
*11.3.1727 12.3.1727 Nederby Eskil Henriksson Maria Henriksd:r Anna (+)
*29.11.1730 30.11.1730 Bocköö Eskil Henriksson Maria Henriksd:r Margeta
*5.1.1733 6.1.1733 Bocköö Eskil Henriksson Maria Henr:d:r Henrikus
3.7.1734 4.7.1734 Rancköö Eerik Henrikson Maria Henr:d:r Jakobus
Näiden lisäksi on

Brita 22.2.1720 ei kastemerki

Eskil Heikinpoika, s. n. 1689 näkyy palveluksessa Ahlaisten kartanoissa
30.1.1755 1755 Bockö Tp: Eskil Henrikss: 65
pso
Maria Heikintytär, s.n. 1689 , todenäköisesti Knuutila, jolloin isä Henrik Bengtsson, äiti Greta Månsdr

[Juhani Mäkitalo]

Näin minullakin on nämä Brita Eskilsdotterin vanhemmat.
Eskil kun kuoli 1755 ja siitä miinus 65 v, niin laskimella se tekee 1690.
Isovanhempia en ole lähtenyt arvailemaan.
Lagerlundin esivanhempia minulla on 6 kpl, jos on sillä kohtaa puutteita,
niin panen tulemaan paremmalla ajalla.

JM

[Marjutska]

Näin minullakin on nämä Brita Eskilsdotterin vanhemmat.
Eskil kun kuoli 1755 ja siitä miinus 65 v, niin laskimella se tekee 1690.
Isovanhempia en ole lähtenyt arvailemaan.
Lagerlundin esivanhempia minulla on 6 kpl, jos on sillä kohtaa puutteita,
niin panen tulemaan paremmalla ajalla.

JM

Heips, jos helposti löytyy, laita vain. Äkkiseltään löysin Porin kaup.&porv. luettelosta:
nro 519
Urbaninpoika, Jaakko. Kot. Merikarvian Lauttijärveltä, missä eli isä Urban Mikonpoika v. 1709. Porv. 12.1.1707. Myös rakennusmestari. K. 1740-luvulla.
P:o 1711 Valpuri Eerikintytär.
Poika: ylioppilas Markus Lagerlund.

Tästä päätelleen meidän Markus kenties palasi kotiseudulleen, kenties hieman humputtelemaan ja ainakin huolehtimaan/turvaamaan perintöosaansa.

HisKistä isänsä perhe, ja paljon löytyy Markukselle sisariakin, sekä Porista että Merikarviala:
*1672 5.5.1672 Laudtjerff Urban Sara
*1674 5.3.1674 Laudt Jerff: Urbann Maria
*8.2.1676 20.2.1676 Laudjerf Urbann Mass
*1680 5.7.1680 Laudjerffwi Urban Jacob
*1682 3.12.1682 Laudjerf Urban Anders
*1684 3.8.1684 Laudjerfwi Urban Michel
*1686 12.9.1686 Laudjerfvi Urban Mårten
*1688 15.1.1688 Laudjerfvi Urban Hindrich
*1689 18.8.1689 Lautajärffwi Urban Michelsson Samuel

[Juhani Mäkitalo]

Urban Mickelson haud. 6.1.1711 Merikarvia /Lautjärvi
vih. n. 1667 (SAY)
vo. Johanna Staffansdr.

ed. vanh. (SAY)
Staffan Anderson SKYTT - Merikarvia Åtama main. 1663 - 83
vaimo Carin Mårtensdr.

poika Jakob Urbanson s. 5.7.1689 Merikarvia k. 6.7.1741
vih. 6.1.1711 Pori
vo. Walborg Eriksdr.

poika Markus s. 6.4.1715 Pori k. 21.11.1789 Tammela/Häme (matkalla)

Sisaruksia en ole kirjannut näille kenellekään.

JM

[Timo W]

Siis tässä WIKIPEDIAN artikkelissa otsikolla: Reinhold Johan JÄGERHORN
mainitaan, että hänen vaimonsa Hedwig Eleonora von Willebrand (1725 - 1795)
oli Juhana III:n ja Katarina Hansintyttären jälkeläinen. Juhana III:ta koskevassa artikkelissa mainitaan sitten, että näitä aviottomia oli.
Mukava olisi nähdä tämä sukujohto, jossakin se on selvitetty ??

Kummi on kuitenkin läheisemmin sukuun liittyvä henkilö kuin kumminkaima.

JM

Juhana III & Katarina Hansdotter

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Vasa#TAB_10

https://et.wikipedia.org/wiki/Sofia_Gyllenhielm

https://www.adelsvapen.com/genealogi/De_la_Gardie_nr_4

Sofia Johansdotter Gyllenhielm & Pontus De la Gardie

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jakob_De_la_Gardie
Jakob De la Gardie & Ebba Magnusdotter Brahe

Christina Catharina De la Gardie & Gustaf Otto Stenbock

https://et.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Otto_Stenbock

Hedvig Eleonora Stenbock & Lorentz Creutz d.y

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lorentz_Creutz_den_yngre

Eleonora Maria Creutz &Ernst Gustav von Willebrand

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_Willebrand_nr_1834


Hedvig Eleonora von Willebrand &Reinhold Johan Jägerhorn

https://www.adelsvapen.com/genealogi/J%C3%A4gerhorn_af_Spurila_nr_114#TAB_10

[Juhani Mäkitalo]

On meillä hienoa väkeä ollut esi-isien tuttavapiirissä, kertoohan
se jotain näistä sukulaisistammekin, eikö ?

JM