PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Robert Vilhelm s. 28.7.1860 ja Hanna s. 9.2.1869 Rissanen


roy64
20.11.10, 07:36
Minulla on lista isoisäni vanhemmista nykyhetkeen, mutta tätä aikaisemmista vaiheista ja sukulaisista ei ole tietoa.

Rissanen Robert Vilhelm
s. 28.7.1860 k.22.4.1936 Kuopio
masuunimestari

Rissanen Johanna (Hanna) Wilhelmiina os. Miettinen
s. 9.2.1869 k. 15.4.1952 Kuopio
kansakoulunopettaja

Olisi mukava saada lisää tietoa omista juuristaan. Olen kiitollinen, jos joku osaa antaa valoa sukuhistoriaamme.

Roy Rissanen

vainoh
20.11.10, 11:43
15.5.1860 syntynyt Robert löytyisi Kuopiosta ... onko syntymäaikaan mahdollisesti tullut kopiointivirhe jossain vaiheessa?
Kastemerkintä tässä
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/syntyneet_1857-1868_msrk_mko1-8/61.htm
ja lastenkirjassa
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1854-1868_msrk_tk1650_4j/328.htm

Perhe näkyy muuttaneen Nilsiään - jossa oli Strömsdalin ruukki

VäinöH

L.E
20.11.10, 12:05
Gustaf Ferdinand Rissanen
Anna sofia Kymäläinen
-Robert Vilhelm s. 28.07 1860 Joroinen,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/syntyneet_1827-1866_tk1678/218.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/syntyneet_1827-1866_tk1678/218.htm)

Anders Miettinen
Edla Kaljonainen
- Johanna Vilhelmina s. 09.02 1869 Kuopion tuomioseurakunta

L.E

roy64
20.11.10, 12:49
Kiitoksia kovasti näistä tiedoista aluksi, L.E. ja VäinöH. Selvitän sukulaisilta, kumpi näistä henkilöistä on oma sukulaiseni.
Roy Rissanen

Tapani Kovalaine
20.11.10, 15:33
Sukulaisilta saatuja tietoja kannattaa verrata netistä löydettäviin kirkonkirjojen tietoihin ja ne ovat seuraavat.
Huutokoskelle tultiin tytär Johannan kanssa 1859 Kuopiosta ja sieltä 1861 palattiin takaisiin (digi 808) tontille 90 Kymäläisten luo. Sieltä perhe lähti tontin 40 asukkaaksi ja sieltä kirjanpidossa siirtyivät maalareiden osastoon rippikirjassa, sivu 302 osa 2, digi 665. Kustaa Ferdinand Rissanen kuoli 12.7.1877 Kuopiossa ja poika Robert muutti 13.5.1885 Iisalmen kauppalaan ja palasi sieltä aikanaan Kuopioon, jossa vihittiin 7.9.1892 Johanna Miettisen kanssa avioon ja Robertin äiti muutti nuoren parin ja samalla poikansa Iivarin luo tontille 134 asumaan, digi 320. Tytär Johanna oli avioitunut Varkauteen.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1869-1885_mko111-152/665.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14109&pnum=320
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/rippikirja_1866-1875_mko27-61/808.htm

roy64
20.11.10, 18:17
Kiitoksia myös Tapani Kovalaiselle. Tämä jo valottaa mukavasti oman suvun historiaa. Isoisoisäni on Gustaf Ferdinand Rissanen ja syntymäpaikka Joroinen. Onpa mielenkiintoista nähdä, mitä löytyy kun mennään vielä taaemmaksi.

L.E
20.11.10, 21:07
Anders Miettinen s. 23.10 1829 Tuusniemi, Vuorisalo 1
Edla Koljonen s. 25.02 1828 Kuopion kaupunkiseurakunta
- Johanna Wilhelmina s. 09.02

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1848-1858_tk1697-1698/308.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1848-1858_tk1697-1698/308.htm)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1856-1865_tk1261-1262/41.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1856-1865_tk1261-1262/41.htm)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/lastenkirja_1856-1865_tk1266_2/61.htm

L.E

roy64
20.11.10, 22:56
Hienoa, kiitos. Sukutarina täydentyy koko ajan.

roy64
19.12.10, 23:32
Sukutaulu alkaa täydentyä pikkuhiljaa.
Yritän päästä isoisovanhemmistani ainakin yhden sukupolven ajassa taaksepäin 1700-luvulle. Vanhojen kirkonkirjojen tutkiminen on mielenkiintoista puuhaa, mutta haasteellista. En meinaa saada merkinnöistä kunnolla tolkkua.

Gustaf Ferdinand Rissanen
Anna sofia Kymäläinen
-Robert Vilhelm s. 28.07 1860 Joroinen,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/syntyneet_1827-1866_tk1678/218.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/syntyneet_1827-1866_tk1678/218.htm)

Anders Miettinen
Edla Kaljonainen
- Johanna Vilhelmina s. 09.02 1869 Kuopion tuomioseurakunta

Tapani Kovalaine
20.12.10, 11:01
Silloin kun pikkuserkut avioituvat on jälkeläisillä tiedossa esipolvikadoksi kutsuttu tapahtuma, jos he ryhtyvät sukuaan tutkimaan.

Edla Koljonen s. 1828 ja Kustaa Ferdinand Rissanen s. 1837 olivat serkuksia ja Johanna Miettinen s. 1869 avioitui pikkuserkkunsa kanssa eli puoliso oli Robert Wilhelm Rissanen s. 1860. Heidän isovanhempansa olivat:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p3jqi?fi+0248+kastetut+26840)15.10.1793 11.11.1793 Pellosmäki Lb. And. Koljoin Helena Kräm. Andreas
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p3jqi?fi+0248+kastetut+29806)2.11.1800 6.12.1800 Hirfvimäki Anders Koljoin Catharina Kremer Eva Sophia

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p3jqi?fi+0246+kastetut+1285)25.2.1828 4.3.1828 Form. Ander Koljonen Catharina Lippoin 33 Edla
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2p3jqi?fi+0246+kastetut+2063)1.5.1837 8.5.1837 Arb. Olof Rissain Eva Sofia Koljoin 37 Gustaf Ferdinand

Siis palovahti, vanginkuljettaja Antti Koljonen s. 1793 avioitui v. 1816 Katariina Lipposen s. 1795 kanssa ja Eeva Sofia Koljonen s. 1800 avioitui Olli Rissasen kanssa 8.2.1824 Kuopion maaseurakunnassa. Antilla ja Eevalla oli samat vanhemmat. Helena Katariina Kremer syntyi rippikirjan mukaan vuonna 1768 ja Antti Koljonen syntyi 1762. He avioituivat 1.6.1789.

roy64
20.12.10, 11:19
Kiitoksia kovasti, Tapani. Tämä auttaa taas ja opin uusia asioita. Jotenkin mahtava tunne mennä ajassa taaksepäin 1700-luvulla.

Tapani Kovalaine
20.12.10, 14:57
Kuopion Rissalasta ja Pellosmäestä katsoen 1700-luku on kirkonkirjojen tulkinnan ja käytön kannalta haastavaa ja mielenkiintoista. Sen vuoksi on paikallaan antaa pari näytettä.

Helena Christina Krämer s. 1769 kävi Rissalassa asuessaan rippikoulun ja sai maininnan vuonna 1784, että hänet löytää lastenkirjan sivulta 500.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippilapset_1781-1786_msrk_tk1654/43.htm

Lastenkirjan sivu 500 tietää, että Styfelatt: Hel: Cat: Krähmer s. 1769 on päässyt rippikirjaan vuonna 1784. Syntymävuotta on peukaloitu. Jospa se olisi 1767, niin Juvalta löytyisi etsintään ehkä apuja, kun siellä syntyi Catharina Elisabet Kraemer. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1769-1785_msrk_tk1640/260.htm

On tuiki vaikeaa löytää Helenaa vuosien 1784-1789 rippikirjasta Rissalan kylän (talo nro 2) sivuilta, mutta Pellosmäen kohdalle hän ilmestyy ilman syntymäaikaa ja uudella nimellä: Helena Catharina Remele - tai ota tuosta selvää. On heti Antti Koljosen (Anders Kötjoin 1762) perässä. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1782-1788_msrk_tk1625-1626/283.htm

Onneksemme on olemassa Dordela-Krämer sukuseura ry ja siellä varmaankin tiedetään, mistä tuo Leena Kaisa Krämer Rissalaan tuli ja tuliko kasvattitodistuksella (styfelatt???).

roy64
20.12.10, 15:20
Viimemainittu merkintä on tosiaan epäselvä. Osa musteen tahrima ja pientä arvailua, mitä nimen kohdalla lukee.

Yritän olla yhteydessä sukuseuraan ja kysellä tietoja.

Kiitoksia taas. Mielelläni otan kaikki tiedot vastaan.

Tapani Kovalaine
21.12.10, 16:29
Mielelläni otan kaikki tiedot vastaan.
Kaikenlaista tietoa näkyy löytyvän. Suku Forumin pitkässä Rissasen sukua koskevassa viestiketjussa viestit numero 105 (MTY pvm 29.5.2009) ja 187 ovat sellaisia, että Robert Vilhelm Rissasen esipolvissa pääsee 1500-luvun alkupuolelle asti. Mutta ensin pitää päästä noissa viesteissä mainittuun Sipi (Sigfred) Rissaseen, joka eli noin 1700-1770 Rissalassa.

Eeva Sofia Koljosen s. 1800 puoliso oli Olof/Olli Rissanen s. 2.4.1801.
Ollin isä oli Juho Rissanen s. 1758 ja Ollin äiti oli isä-Juhon II puoliso Maria Ollintr Savolainen.

Juho Rissasen vanhemmat: Martti (Morten) Sipinp Rissanen, s. 7.11.1731 ja Maria Hartikainen.

Martti Rissasen vanhemmat: Sigfred Rissanen n. 1700-1770 ja Kaarina Vartiainen.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2pchr8?fi+0248+kastetut+5303)7.11.1731 27.11.1731 Rissala Sigfr. Rissain Carin Wardiatar Mårten
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/261.htm

roy64
23.12.10, 20:03
Kiitos, Tapani. Sukutaulu täydentyy. Olin yhteydessä Dordela-Krämer-sukuseuraan ja sukututkija lupasi auttaa. Heillä on pari kirjaa.

Tutkin nuo muut Rissasen suvun viestiketjut mielenkiinnolla.

roy64
23.12.10, 22:47
Luin läpi Rissasen sukua -viestiketjun.
Sinähän löysitkin minulle katkeamattoman sukuketjun kantaisä Lauri Rissasesta Robert Vilhelm Rissaseen. Suurkiitokset tästä avusta. Sukulaisilta selvitän lisää ja jos löydät jotakin mielenkiintoista tietoa, otan mielelläni vastaan.

Samalla kysäisen sinulta, kun olet näihin sukututkimusasioihin selvästikin huolella perehtynyt, onko yleisesti jotain tietokanavia olemassa juutalaisista syntyperistä? Näiden henkilöiden osalta ei varmaan tietoja luulisi löytyvän kirkonkirjoista? Kysyn siitä syystä, että aina välillä törmään väitteisiin, että suvussa olisi juutalaisia kytkentöjä. Tämä ensisijaisesti johtuu siitä, että työskentelen Israelissa. Nämä suku- ja alkuperäkysymykset ovat usein esillä suomalaisten keskuudessa tällä suunnalla. Vahvaakin ajattelua esiintyy. Suomessa on esimerkiksi oma pieni mutta uskollinen kannattajakuntansa, joka on vakuuttunut suomalaisten alkuperästä raamatun Israeliin. Todisteitakin on esitetty, mutta niitä ei oteta vakavasti ainakaan virallisissa yhteyksissä. Toisaalta tiedän aitojakin suomalaisia tapauksia (en tosin Rissasia), jotka ovat yllättävästi löytäneet juutalaiset sukujuurensa ja pystyneet todistamaan asian viranomaisille hakeakseen paluumuuttajaoikeuden Israeliin.

Olen ollut mukana mielenkiintoisilla johtavien israelilaisten tutkijoiden luennoilla. Heidän mukaansa geeninäytehaku antaa luotettavan kuvan omasta etnisestä historiasta, paitsi että haulla ei selviä milloin mitäkin etnisiä geenejä on tullut mukaan.

Osaatko sanoa sukututkijoilla ja sukututkimuksella joitakin yleisiä ja/tai yhtenäisiä näkemyksiä näihin asioihin?

Piipotar
24.12.10, 22:28
Kuuluuko tauluissani kulkeva Kaisa samoihin Rissasiin ?

Taulu 1
I Kaisa Rissanen, Juho Hätisen leski Liperin Kontiolahdelta, s. 1713, k. 22.08.1783 Pielisjärvi Lieksa Sarkkila. Kaisa mainitaan vihkimerkinnöissä tulleen Liperin Kontiolahdelta ja Juho Hätisen leskenä.1
Puoliso: 26.11.1746 Ilomantsi Lauri Pekanpoika Malinen, Renki Pielisjärven Jongun kylästä, s. lask. 1714, k. 06.02.1784 Pielisjärvi Lieksa. Pielisjärven Jongujoen kylästä.2
Isä: Pekka Malinen, Köyhä talollinen (fattig b:de), s. lask. 1689, k. 03.02.1766 Nurmer Jongeri.
Lapset:
Margareta Malinen, s. 29.06.1746 Ilomantsi Kovero, k. 22.02.1754 Ilomantsi Nuorajärvi3
Riitta Malinen, s. 01.10.1750 Ilomantsi Nuorajärvi, k. 03.08.1752 Ilomantsi Nuorajärvi3
Petter Malinen, s. 20.04.1753 Ilomantsi Nuorajärvi3
Anna Malinen, s. 24.08.1755 Ilomantsi Nuorajärvi. Tauluun 2.

roy64
25.12.10, 13:31
Minun sukuhaarastani ei näyttäisi löytyvän yhteyksiä mainitsemiisi henkilöihin. En osaa sanoa, miten sinun sukusi Kaisa kytkeytyy kantaisä Lauri Rissaseen.

Tapani Kovalaine
25.12.10, 19:21
Luin läpi Rissasen sukua -viestiketjun...Sinähän löysitkin minulle katkeamattoman sukuketjun kantaisä Lauri Rissasesta Robert Vilhelm Rissaseen. ..
Samalla kysäisen sinulta, kun olet näihin sukututkimusasioihin selvästikin huolella perehtynyt, onko yleisesti jotain tietokanavia olemassa juutalaisista syntyperistä? Näiden henkilöiden osalta ei varmaan tietoja luulisi löytyvän kirkonkirjoista? Kysyn siitä syystä, että aina välillä törmään väitteisiin, että suvussa olisi juutalaisia kytkentöjä. Tämä ensisijaisesti johtuu siitä, että työskentelen Israelissa. Nämä suku- ja alkuperäkysymykset ovat usein esillä suomalaisten keskuudessa tällä suunnalla. Vahvaakin ajattelua esiintyy. Suomessa on esimerkiksi oma pieni mutta uskollinen kannattajakuntansa, joka on vakuuttunut suomalaisten alkuperästä raamatun Israeliin. Todisteitakin on esitetty, mutta niitä ei oteta vakavasti ainakaan virallisissa yhteyksissä. Toisaalta tiedän aitojakin suomalaisia tapauksia (en tosin Rissasia), jotka ovat yllättävästi löytäneet juutalaiset sukujuurensa ja pystyneet todistamaan asian viranomaisille hakeakseen paluumuuttajaoikeuden Israeliin...Osaatko sanoa sukututkijoilla ja sukututkimuksella joitakin yleisiä ja/tai yhtenäisiä näkemyksiä näihin asioihin?
Arvelen hyvinkin, että roy64 kaipaa minulta vastausta kysymykseensä.
Niinpä joudun vastaamaan, että valitettavasti en ole 45 vuoden mittaisen harrastelijaurani aikana kertaakaan törmännyt juutalaisten sukujuurien etsintään tai niiden löytämistä koskeviin pulmiin. Näin ollen siirrän asiassa vastaamisen niille foorumilaisille, joilla on tietoa asiasta. Oma kiinnostukseni on enimmäkseen pysytellyt 1800-luvun ja 1700-luvun henkilöiden tietojen etsimisessä.

Tapani Kovalaine
25.12.10, 19:36
Kuuluuko tauluissani kulkeva Kaisa samoihin Rissasiin ?

Taulu 1
I Kaisa Rissanen, Juho Hätisen leski Liperin Kontiolahdelta, s. 1713, k. 22.08.1783 Pielisjärvi Lieksa Sarkkila. Kaisa mainitaan vihkimerkinnöissä tulleen Liperin Kontiolahdelta ja Juho Hätisen leskenä.1
Puoliso: 26.11.1746 Ilomantsi Lauri Pekanpoika Malinen, Renki Pielisjärven Jongun kylästä, s. lask. 1714, k. 06.02.1784 Pielisjärvi Lieksa. Pielisjärven Jongujoen kylästä.2
Isä: Pekka Malinen, Köyhä talollinen (fattig b:de), s. lask. 1689, k. 03.02.1766 Nurmer Jongeri.
Lapset:
Margareta Malinen, s. 29.06.1746 Ilomantsi Kovero, k. 22.02.1754 Ilomantsi Nuorajärvi3
Riitta Malinen, s. 01.10.1750 Ilomantsi Nuorajärvi, k. 03.08.1752 Ilomantsi Nuorajärvi3
Petter Malinen, s. 20.04.1753 Ilomantsi Nuorajärvi3
Anna Malinen, s. 24.08.1755 Ilomantsi Nuorajärvi. Tauluun 2.

Seuraavan Jonkerin kylää ja Malisen perhettä koskevan digikuvan perusteella voi epäillä, että ilman muuttokirjaa Ilomantsiin muuttanut Lauri Pekanpoika Malinen on syntynyt vuonna 1722 ja hänen veljensä Tuomas vuonna 1730. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1742-1754_tk1354/211.htm

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2pg2bb?fi+0361+kastetut+272)9.5.1730 5.6.1730 Jongeri Pehr Malinen Marg. Kilpeläinen Thomas