Brusila Margeta, kummi/Haukipudas

[tellervoranta]

Vuonna 1723 syntyneen lapsen kummeiksi oli merkitty tällainen joukko:

Carl Höyhtyä, Johan Talonpojan vaimo. Matti Talonpoika vaimo Margeta Matintr Brusilan kanssa.

Arvelen, ettei tämä Margeta ollut Matin vaimo. Kuka sitten?

[Jouni Kaleva]

Vuonna 1723 syntyneen lapsen kummeiksi oli merkitty tällainen joukko:

Carl Höyhtyä, Johan Talonpojan vaimo. Matti Talonpoika vaimo Margeta Matintr Brusilan kanssa.

Arvelen, ettei tämä Margeta ollut Matin vaimo. Kuka sitten?
Hei

Iissä on eräs Margareta Matintr. Brusila, näkyy RK 1700-13 Pohjois-Iissä (kapellans bohl) Brusilassa isäntä Yrjön sisarena, edelleen 1714-21.
RK Ii 1722-27 fol 140 Etelä-Iin itsellisissä Margareta Brusila. Matti-veli, joka oli isänsä kuoltua Brusilan isäntä, oli siirtynyt samaan aikaan perheineen Pirttitörmän Rajalaan.

Margareta kuoli Iissä 1.6.1750 "70-vuotiaana" eli synt. n. 1680. Margareta siis ei ole tiettävästi ollut naimisissa, mutta hänellä on avioton poika, jonka isä on salaperäinen "etelästä tullut" Johan Staare.

Iin kastetuissa löytyy "7.9.1694 Johan Staares, söder ifrån och Margeta Matz. Plusilas oä. Johannes i Nårr Ijå"

[tellervoranta]

Minun esipolvissa näyttää vanhan Matti Talonpojan vaimona kyllä olevan Margareta ilman tietoja.
Tämä kysymys liittyy noihin v.1768 lopussa oleviin merkintöihin. Löysin tänään lisää yhden sivun v.1728-1734.
Edellinen ryhmä oli kummina 21.3.syntyneelle Johanille, jonka äiti hiskissä Brita Peer dotter Jurmu. Yritin tarkkaan katsoa onko se tosiaan Jurmu, koska sukunimi tuntuu oudolta Haukiputaalla. Olen lisäksi yrittänyt tätäkin lasta jäljittää.
Mikä se sitten on tämä, kun hiskin mukaan vihitty 4.9.1717 Cuivaniemi, uk Jac Henr. Halttu ja p. Marg. Mattsdr Brusila, Cuivaniemi. :confused:

[Jouni Kaleva]

Mikä se sitten on tämä, kun hiskin mukaan vihitty 4.9.1717 Cuivaniemi, uk Jac Henr. Halttu ja p. Marg. Mattsdr Brusila, Cuivaniemi. :confused:
Enpä mene vannomaan, mutta epäilisin, että tämä Margareta olisi synt. 23.4.1686 Kuivaniemessä, isä Matts Olofss. Plusila. tämä isä-Matti taas lienee se Kyrkiones Sexm. Matts Olofss: Gestilä joka haud. 8.9.1695.

Margeta näkyisi Kuivaniemen Brusilassa l. Gestilässä ensiripillä 1702, isäntä-Jaakon sisarena

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6572&pnum=13

[tellervoranta]

Tässä Jaakko Heikinpka Halttu asuu Philip Sassilla ja katoaa v.1717.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1714-1727_ik250-251/17.htm

Sitten en löydä vaimon kera, mutta saattaisi olla vihitty leskenä:
22.4.1728 Kuivaniemi leski Jaakko Heikinpka Halttu ja leski Brita Antintr Huttu, Kuivaniemi.
Sitten tämä pariskunta jatkaisi Huttu, Halttu Jaakko ja Brita Antintr.

[Jouni Kaleva]

Tässä Jaakko Heikinpka Halttu asuu Philip Sassilla ja katoaa v.1717.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1714-1727_ik250-251/17.htm

Sitten en löydä vaimon kera, mutta saattaisi olla vihitty leskenä:
22.4.1728 Kuivaniemi leski Jaakko Heikinpka Halttu ja leski Brita Antintr Huttu, Kuivaniemi.
Sitten tämä pariskunta jatkaisi Huttu, Halttu Jaakko ja Brita Antintr.
Tähän sopisi se, että Kuivaniemen Hutun isäntä Staphan kuoli 1726. Leski Brita Antintytär olisi ottanut tämän Jaakko Heikinpojan sinne uudeksi isännäksi.
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6573&pnum=104

[Jouni Kaleva]

Sitten en löydä vaimon kera, mutta saattaisi olla vihitty leskenä:
22.4.1728 Kuivaniemi leski Jaakko Heikinpka Halttu ja leski Brita Antintr Huttu, Kuivaniemi.
Sitten tämä pariskunta jatkaisi Huttu, Halttu Jaakko ja Brita Antintr.
Huomasinpa, että drängen Jacob Haltu oli Kuivaniemen Giestilässä 1725-26; perheettömänä. Kaiketi siitä sitten nai naapurin lesken 1728.

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6573&pnum=103

[tellervoranta]

Minä tässä ihmettelen edelleenkin sitä, missä ominaisuudessa tämä Brusilan Margeta oli kummina täällä Haukiputaalla näiden Talonpoikien kanssa. Oliko jokin yhteys heidän välillään.
Tuota Staarea hain Sta*re, ja löytyi joitakin. Venäjän kielessä on vanha = staryi, staraja...riippuen siitä onko maskuliini, feminiini tai neutri.

Vielä mennäkseni noihin v.1686 mikrokorttien loppulisäyksiin, ihmettelen, missä ne kastetut ja vihityt lippusineen ovat olleet ja miten löydetty. Sitten on vielä sekin, että aviottomien lasten kummeina oli aika iäkkäitä ja arvostettuja henkilöitä ja pappejakin.
Ja mitä näille äideille on sitten tapahtunut?

[Jouni Kaleva]

Minä tässä ihmettelen edelleenkin sitä, missä ominaisuudessa tämä Brusilan Margeta oli kummina täällä Haukiputaalla näiden Talonpoikien kanssa. Oliko jokin yhteys heidän välillään.

Kukas se olikaan tämä kastettu lapsi? Jos tämä Margareta on sama kuin Iissä itsellisenä samaan aikaan näkyvä, niin olisikohan lie ollut palveluksessa Talonpojan talossa.?

[tellervoranta]

Tässä kastettu Johan, jonka kummit minun ensimmäisessä viestissä.


Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2n9no5?fi+0065+kastetut+833)21.3.1723 21.3.1723 - - Bryta Pehrs dr Jurmu Johan (oä)


Johan on taas niinkuin Marg. Brusilallakin. Mitenkähän hänen Johan-pojalleen kävi ?

Luin eilen mm. Iin seudun pitäjistä ja Haukiputaan Talonpoikien sanottiin tulleen Haukiputaalle siinä 1600-1700 vaihteessa. Mitä lienevät olleen sukua ennen sitä. Eihän Talonpoika ole oikeastaan sukunimi.

[tellervoranta]

Muuten huomasin, että Margeta Brusila olisi synnyttänyt lapsen 14 vuotiaana, jos syntymäaika täsmää.

[Jouni Kaleva]

Muuten huomasin, että Margeta Brusila olisi synnyttänyt lapsen 14 vuotiaana, jos syntymäaika täsmää.
Saman huomasin ja se vain osoittaa, että Margaretan kuolinikä on epätarkka.

Tästä Margaretan ja Johan Staaren pojasta tuli sotamies Johan Johansson Listig, jonka vaimo oli joku Beata.

Yhtään Brita Jurmua ei ainakaan äkkiä muista Iissä nähneeni.

[tellervoranta]

Yhtään sotilas Listig-nimistä en ole tavannut, Lustigeja kylläkin. Sen nimisiä on vieläkin Tervolassa. On salaperäinen tämä listig=viekas, ovela :D:. Ei löydy avioa, ei lapsia.
En minä yhtään Brita Peerdr Jurmuakaan tunne senpuoleen. Siksi sitä sukunimeä mikrokortilta moneen otteeseen tavasin. Ainakin siinä oli Ju..u. Ajattelin Junnuakin vaan ei oikein natsannut. Jurmuja on tietenkin aikalailla Iistä itään.

[Jouni Kaleva]

Yhtään sotilas Listig-nimistä en ole tavannut, Lustigeja kylläkin. Sen nimisiä on vieläkin Tervolassa. On salaperäinen tämä listig=viekas, ovela :D:. Ei löydy avioa, ei lapsia.
En minä yhtään Brita Peerdr Jurmuakaan tunne senpuoleen. Siksi sitä sukunimeä mikrokortilta moneen otteeseen tavasin. Ainakin siinä oli Ju..u. Ajattelin Junnuakin vaan ei oikein natsannut. Jurmuja on tietenkin aikalailla Iistä itään.
Tuolla näkyy koko porukka 1744-50, sivun keskipaikkeilla
sold Johan Listig
h. Beata til Limingo (viim. rippimerkintä 1747)
Mod. Margareta Brusila död in Junio 1750

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/168.htm

Vähän outoa, että miksi Beata häippäsi Liminkaan. Johan kuoli vasta 12.10.1783 Iissä.

[tellervoranta]

Jos se vaimo lähti "kotiinsa" niinkuin Erkki Timonen/Vähäleskelän Kemin Sauvosaaren Yrjänäinen vaimo, vaikka Erkki oli muuttanut perheineen v.1804 Oulun pitäjään. Erkki palasi yksin Timoselle.(muistaakseni olen hakenut sen, ettei vaimo kuollut)

Katsoin uudestaan Haukiputaan kastettujen kummeista Brusilaa.Matti Yrjönpka Brusila oli kummina 7.11.1721 syntyneelle Matti Matinpka Kaattarin ja Riitta Juhontr Liikasen pojalle Matille.( esivanhuksia nämäkin) sekä 5.12.1721 vaimoineen Tuomas Haloisen ja vaimo Katariinan tyttärelle Katariinalle.

Eli Brusiloilla oli jotain yhteyksiä Haukipudas-Kiiminki seudulle.

[Jouni Kaleva]

Katsoin uudestaan Haukiputaan kastettujen kummeista Brusilaa.Matti Yrjönpka Brusila oli kummina 7.11.1721 syntyneelle Matti Matinpka Kaattarin ja Riitta Juhontr Liikasen pojalle Matille.( esivanhuksia nämäkin) sekä 5.12.1721 vaimoineen Tuomas Haloisen ja vaimo Katariinan tyttärelle Katariinalle.

Eli Brusiloilla oli jotain yhteyksiä Haukipudas-Kiiminki seudulle.
Mielenkiintoinen tieto! Tähän voisi sopia tuon em. Margaretan veljenpoika, s. 1685. Tämän vaimo on Karin Erkintr. Runtti Kuivaniemestä. Näkyikö tuossa Haloisen kasteessa vaimon nimi?

[tellervoranta]

Tässä perhe.Vaimolle ei sukunimeä. Hän on Garin Simontr, joka haud. 27.5.1739 ja ikä kuollessa 52v5kk. Tästä laskien syntynyt 1685-1686. Jos hakee Haukiputaan hiskistä, olisivat vauhtoehdot Simo Markuksenpka Kontio tai Simo Jaakonpka Jaara (mol. Kiimingistä). Neljästä lapsesta pojat Simo ja Pekka kuolevat aviotta, tytär Kaarina avioituu kiiminkiläisen Simo Matinpka Haipuksen kanssa.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/51.htm

Tämä leski Tuomas Ristonpka Halonen avioituu leskirouva Beata Yrjöntytär Kaiston s. 25.7.1687 Ii kanssa, jolla useita lapsi Juho Jaakonpka Hookanan kanssa.
Voiko Tuomas olla Iissä syntynyt Meriläinen?

[Jouni Kaleva]

Tämä leski Tuomas Ristonpka Halonen avioituu leskirouva Beata Yrjöntytär Kaiston s. 25.7.1687 Ii kanssa, jolla useita lapsi Juho Jaakonpka Hookanan kanssa.
Voiko Tuomas olla Iissä syntynyt Meriläinen?
Mielenkiintoinen kysymys. Tuo Meriläisen Tuomas on kotonaan Etelä-Iissä ensi ripillä 1703, sitten säänn. merkinnät 1706 loppuun, mutta ei enää ole missään 1707 alkaen. Menikö puttaalle? Mitähän henkikirjat kertoisivat?

[tellervoranta]

Tuomas Ristonpka Halonen tulee Halonen- Greukselle vävyksi. Hän on merkitty talon kirjoille jo 1713. Vaimo Kaarina Simontr Halonen n.1686-1.4.1739 Haukipudas. Kaarinan äiti Dorde tilalla vuodesta 1691, jolloin hän oli leski. Ei ole tietoa, mistä Tuomas tuli, mutta syntymäajan perusteella sopisi Iin Meriläiseksi. ( tiedot antanut julkistettavaksi P. Utriainen )

Kirjoitan 27.10.1718 syntyneen Simopojan kummit:
Johannes Keckman, Jaakko Luukilan vaimo, Erkki Vahtola, Matti Ukon leski, Jaakko Jaakonpka ? (alkuaan Haapalahti, mikä yliviivattu, päällä ehkä Luukila), Dorde Jaakontr Luukila.