Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Amerikansuomalaiset I maailmansodassa
Olen pohtinut tällaista asiaa:
joutuivatko USAssa asuvat Suomen kansalaiset osallistumaan I maailmansodan taisteluihin Euroopassa?
Tiedossa on, että miespuoliset Suomen kansalaiset, jotka asuivat USA:ssa vuosina 1917-18 joutuivat ainakin
menemään kutsuntoihin ja heistä tehtiin ns. Draft Card'it, jotka nykyään ovat sukututkijoiden aarreaittoja.
Jos he osallistuivat sotaan ja kaatuivat esim. Ranskan tai Saksan taistelukentillä, niin minne heidät haudattiin
ja löytyykö jostain kaatuneiden suomalaisten nimilistoja?
Google löysi tämmöisen sivun http://www.militaryindexes.com/worldwarone/ , eli listaus kuolleista on maksullisen Ancestryn puolella. Minulla on tilaus voimassa, joten pääsin toteamaan, että kyse on digitoidusta kirjasta (tms.), jossa on kaatuneita maantieteellisesti listattuna. Eli ei kansallisuus tietoa tms.
Google Books tarjoaa osan kirjasta Americans all!: foreign-born soldiers in World War I (http://books.google.com/books?id=SfRz8DhrFn0C) By Nancy Gentile Ford (http://books.google.com/books?id=SfRz8DhrFn0C) , josta varmaan selviäisi otettiinko vieraan maan kansalaisia riveihin. Vaikuttaa vähän epätodennäköiseltä.
Tiedän yhden historiantutkijan, joka haluaisi tutkia suomalaissyntyisiä I maailmansodassa, muttei ole saanut rahoitusta. Hänen kanssaan käymästäni keskustelusta ei jäänyt mieleen oliko hänellä käsitystä miehien määrästä.
Kevyempää otetta aiheeseen löytyy kirjasta
"Sven-Duuva" nuorempi. Kirjoittanut J. Elenius-Rantamäki. Pieni romanssi suomalaisen "Nahkapojan" seikkailuista maailmansodan pyörteissä. Kuvittanut James Lavery (1921)
Jonka voi lukea internetistä: http://www.archive.org/details/svenduuvanuoremp00rant
Matti Lund
05.11.10, 16:19
Olen pohtinut tällaista asiaa:
joutuivatko USAssa asuvat Suomen kansalaiset osallistumaan I maailmansodan taisteluihin Euroopassa?
Tiedossa on, että miespuoliset Suomen kansalaiset, jotka asuivat USA:ssa vuosina 1917-18 joutuivat ainakin
menemään kutsuntoihin ja heistä tehtiin ns. Draft Card'it, jotka nykyään ovat sukututkijoiden aarreaittoja.
Jos he osallistuivat sotaan ja kaatuivat esim. Ranskan tai Saksan taistelukentillä, niin minne heidät haudattiin
ja löytyykö jostain kaatuneiden suomalaisten nimilistoja?
Minun eteläpohjaisella lähisuvulla on sukuhistoriikissa aika laaja luku heidän miesväkensä osallistumisesta Euroopan taisteluihin. Joku heistä oli myös Tyynellä merellä. Siis neljä veljestä siitäkin perheestä, jotka olivat isoisäni serkkuja tai isäni pikkuserkkuja osallistui taisteluihin Euroopan rintamalla.
Heitä osallistui mm. suureen maihinnousuun.
He joutuivat hyvin pahoihin paikkoihin, kun liittoutuneet ryhtyivät vapauttaamaan natsien komennossa olleita Keski-Euroopan alueita, Belgiaa, Hollantia, Ranskaa jne... linnoituksia ja raivokasta vastarintaa vastaan.
Ja kaksi heistä oli aliupseereita.
Useampi heistä haavoittukin, mutta he selvisivät täpärästi hengissä ja vaikka siitä invaliditeettia tuli, kaikki säilyivät työkykyisinä.
Vainajista en osaa sanoa muuta kuin, että olen tutustunut kyllä muutamiin monihehtaarisiin amerikkalaisten kaatuneitten hautausmaihin Euroopassa, joita näytetään pidettävän erittäin säntillisesti tip-top -kunnossa, eli ne esim. työllistävät lukuisia puutarhureita ja siivoojia Euroopassa.
Jaa, kysymys olikin I maailmansodasta.
Osin soveltuu siihen sama kuin II:ssa maailmansodassa, mutta osallistuminen ja taistelut eivät olleet samassa mittasuhteessa eikä ollut niin usean rintaman sotaa.
On tarinoita niistäkin suomalaisista, jotka ovat vapaaehtoisina näihin konflikteihin tuppautuneet.
terv Matti Lund
Jaa, minkähän ikäiset amerikansuomalaiset joutuvat kutsuntoihin 1917-18? Heidän kai piti olla jo USA:n kansalaisia.
Haudattiinko muuten kaikki ulkomailla kaatuneet amerikkalaiset sinne taistelukenttien läheisyyteen vai osa jonnekin muualle, esim. kotimaahan?
Osa hautautui tai katosi juoksuhautoihin ja muualle taistelukenttien läheisyyteen (ei siis haudattu varsinaisesti kalmistoihin), ja heidän luitaan löytyy nykyäänkin, esim. pohjois-Ranskasta. Tarkoitan siis I maailmansotaa.
Mika J
Jaa, minkähän ikäiset amerikansuomalaiset joutuvat kutsuntoihin 1917-18? Heidän kai piti olla jo USA:n kansalaisia.Mika J
Tiedossani on valtava määrä Suomen kansalaisia, jotka ovat olleet kutsunnoissa USAssa vv. 1917-18, heistä on siis nämä "draft card"it tehty. Heitä ei ollut silloin vielä "naturalisoitu" eli olivat siis edelleen Suomen kansalaisia. Näyttää siltä, että käytännössä kaikki USAssa asuneet ja osoitteen omanneet tietyn ikäluokan miehet on kutsuttu sotaan, kansallisuudesta riippumatta. Kysymykseni liittyykin siihen, joutuivatko kutsunnoissa olleet sotaan.
Suurin osa näissä tiedossani olevista oli syntynyt vuosina 1885-1895. Osa näistä jäi syystä tai toisesta kadoksiin vuoden 1917 jälkeen. Syinä voivat olla nimen amerikkalaistaminen tai maasta toiseen muutto, esim. Kanadaan tai takaisin Suomeen. Yhtenä vaihtoehtona olen harkinnut I maailmansodassa kaatumista, siksi esitänkin tämän kysymyksen.
II maailmansodan suomalaissyntyiset ovat paljon selkeämpi tapaus, koska monet olivat silloin jo saaneet USA:n kansallisuuden. Kysymykseni ei koskekaan heitä, vaan mahdollisia I maailmansodassa palvelleita Suomen kansalaisia USAn joukoissa. Kysymys näyttääkin olevan yllättävän vaikea.
Marjapuu,
jos olit tiettyyn ikäluokkaan kuuluva mies USA:ssa vuosina 1917-18, niin kutsuntoihin oli mentävä. Ei merkitystä sillä, olitko saanut kansalaisuuden ja mistä olit kotoisin.
Minulla oli selvitettävänä erään suomalaisen (Suomen kansalainen!) herrasmiehen liikkeet Amerikassa, löysin hänestä tehdyn draft cardin sekä sain vastauksen samaan kysymykseen: sotimaan ei tarvinnut lähteä, eikä "omani" ollut lähtenyt.
Tiedossani on valtava määrä Suomen kansalaisia, jotka ovat olleet kutsunnoissa USAssa vv. 1917-18, heistä on siis nämä "draft card"it tehty. Heitä ei ollut silloin vielä "naturalisoitu" eli olivat siis edelleen Suomen kansalaisia. Näyttää siltä, että käytännössä kaikki USAssa asuneet ja osoitteen omanneet tietyn ikäluokan miehet on kutsuttu sotaan, kansallisuudesta riippumatta. Kysymykseni liittyykin siihen, joutuivatko kutsunnoissa olleet sotaan.
Heikki Koskela
06.11.10, 07:14
Marjapuu,
jos olit tiettyyn ikäluokkaan kuuluva mies USA:ssa vuosina 1917-18, niin kutsuntoihin oli mentävä. Ei merkitystä sillä, olitko saanut kansalaisuuden ja mistä olit kotoisin.
Minulla oli selvitettävänä erään suomalaisen (Suomen kansalainen!) herrasmiehen liikkeet Amerikassa, löysin hänestä tehdyn draft cardin sekä sain vastauksen samaan kysymykseen: sotimaan ei tarvinnut lähteä, eikä "omani" ollut lähtenyt.
Seuraavassa osoitteessa lisää asiasta:
http://www.napsu.fi/vastaukset/kysymys/13780
Tekstissä mainitun Markku Kanervikkoahon kanssa olen asiasta keskustellut.
Kiitän saamistani vastauksista.
On siis oletettavaa, että sotaan lähtö oli vapaaehtoista. Vapaaehtoisia lähtijöitä silti varmaan oli, koska Espanjan sisällissotaankin 1936-39
tiedetään osallistuneen vapaaehtoisina n. 100 amerikansuomalaista miestä. Yhteensä suomalaisia taisteli Espanjassa n. 250 miestä, ja näistä on
nimilistakin koottu. Samantyyppistä listaa kaipaisin oikeastaan myös I maailmansodan suomalaisista.
Marjapuu,
sotimaan ei tarvinnut lähteä, eikä "omani" ollut lähtenyt.
Tuon halusinkin varmistaa, eli amerikansuomalaisten ei tarvinnut lähteä sotimaan I maailmansodassa vaikka kutsuntoihin joutuivatkin.
Eli ne jotka lähtivät niin lähtivät vapaaehtoisina ihan kuin nykyään Afganistaniin lähtevät suomalaiset.
Mika J
Samantyyppistä listaa kaipaisin oikeastaan myös I maailmansodan suomalaisista. Muistan lukeneeni kirjan jossa kerrottiin muiden maiden armeijoissa I maailmasodassa palvelleista suomalaisista. Siinä oli paljon mainittu nimiäkin muistaakseni. En vaan juuri nyt saa päähän kirjan nimeä, yritän sitä vaikka etsiskellä netistä joskus
Edit: Siinä luetellaankin ilmeisesti vain surmansa saaneita, mutta tässä kuitenkin kirjan tiedot
Aineistolaji Kirja
Teoksen nimi: Suomalaiset ensimmäisessä maailmansodassa : Venäjän, Saksan, Ison-Britannian, Ranskan, Australian, Uuden Seelannin, Etelä-Afrikan, Yhdysvaltain, Kanadan ja Neuvosto-Venäjän armeijoissa vuosina 1914-22 menehtyneet suomalaiset sekä sotaoloissa surmansa saaneet merimiehet
Muut tekijät: Westerlund, Lars (http://kirjaweb.alajarvi.fi/haku.asp?tekija=Westerlund%2C+Lars&hakujoukko=20&haku=lajittelu)
Julkaisutiedot: [Helsinki] : Valtineuvoston kanslia, 2004 (Edita prima) Sarja Valtioneuvoston kanslian julkaisusarja (http://kirjaweb.alajarvi.fi/haku.asp?sarja=Valtioneuvoston+kanslian+julkaisusa rja&hakujoukko=20&haku=lajittelu), ISSN 0782-6028 (http://kirjaweb.alajarvi.fi/haku.asp?tunnus=0782%2D6028&hakujoukko=20&haku=lajittelu) ; 6/2004
Huomautus: Suomen sotasurmat 1914-1922 -projekti ISBN 952-5354-48-2 (nid.)
Pääkielet: suomi
On olemassa tutkimus suomalaisista Venäjän joukoissa (kirj Tuomas Hoppu) ja kirjoja jääkäreistä Saksan yksiköissä.
Aineistolaji Kirja
Teoksen nimi: Suomalaiset ensimmäisessä maailmansodassa : Venäjän, Saksan, Ison-Britannian, Ranskan, Australian, Uuden Seelannin, Etelä-Afrikan, Yhdysvaltain, Kanadan ja Neuvosto-Venäjän armeijoissa vuosina 1914-22 menehtyneet suomalaiset sekä sotaoloissa surmansa saaneet merimiehet
Muut tekijät: Westerlund, Lars (http://kirjaweb.alajarvi.fi/haku.asp?tekija=Westerlund%2C+Lars&hakujoukko=20&haku=lajittelu)
Julkaisutiedot: [Helsinki] : Valtineuvoston kanslia, 2004 (Edita prima) Sarja Valtioneuvoston kanslian julkaisusarja (http://kirjaweb.alajarvi.fi/haku.asp?sarja=Valtioneuvoston+kanslian+julkaisusa rja&hakujoukko=20&haku=lajittelu), ISSN 0782-6028 (http://kirjaweb.alajarvi.fi/haku.asp?tunnus=0782%2D6028&hakujoukko=20&haku=lajittelu) ; 6/2004
Huomautus: Suomen sotasurmat 1914-1922 -projekti ISBN 952-5354-48-2 (nid.)
Pääkielet: suomi
Pdf-versio tästä ladattavissa valtioneuvoston sivuilta ilmaiseksi.
Kiitoksia kirjalinkeistä.
En löytänyt linkkiä pdf-lataukseen, joten kyselen kirjastoista.
t. Maria
Kiitoksia kirjalinkeistä.
En löytänyt linkkiä pdf-lataukseen, joten kyselen kirjastoista.
t. Maria
Koitapa tätä linkkiä:
http://www.vnk.fi/julkaisukansio/2004/j06-suomalaiset-I-maailmansodassa/pdf/fi.pdf
t. Olavi A.
Ennen kirjamessuja ilmestyi K-G Olinin uusin kirja jossa mm. Amerikansuomalaisten tekemisiä I-maailmansodassa tarkistellaan. Kts. verkossa mm. Pohjalaisen juttua.http://www.pohjalainen.fi/teemat/kulttuuriteematarticle.jsp?article=531737&image=2 tai käykää Olinin kotisivulla
http://www.multi.fi/~olimex/
Pärjääkö lukioruotsilla, että pystyy ymmärtämään lukemansa? Vai onko nämä kovin tieteellisen tason tekstejä? Näitä ei vissiin ole käännetty suomeksi?
Ennen kirjamessuja ilmestyi K-G Olinin uusin kirja jossa mm. Amerikansuomalaisten tekemisiä I-maailmansodassa tarkistellaan. Kts. verkossa mm. Pohjalaisen juttua.http://www.pohjalainen.fi/teemat/kulttuuriteematarticle.jsp?article=531737&image=2 tai käykää Olinin kotisivulla
http://www.multi.fi/~olimex/ (http://www.multi.fi/%7Eolimex/)
Kirjat ovat mielestäni aika helposti luettavia. Ei turhan akateemisia. Kirjoitettu juuri sukututkimusviruksen saaneille.
En ole kirjaa vielä lukenut läpi, mutta näyttää mielenkiintoiselta - alkukappaleiden läpi luettuani.
Ainoastaan Grafton -kirja on käännetty, mutta muistaakseni sen painos oli joko loppu tai loppumassa.
Hasse
Koitapa tätä linkkiä:
http://www.vnk.fi/julkaisukansio/2004/j06-suomalaiset-I-maailmansodassa/pdf/fi.pdf
t. Olavi A.
Kiitoksia linkistä! Kirja on erittäin mielenkiintoista luettavaa ja antaa mm.
tyhjentävät vastaukset esittämiini kysymyksiin.
T. Maria
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.