PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Veckelax - hämmentäviä vihkimisiä ja avioliittoja


M.Sjostrom
02.11.10, 13:53
pystyykö joku varmistamaan, onko tässä ikäänkuin kaksoismerkinnältä näyttävässä (hiski-löytö Vehkalahden srksta) ihan kaikki kunnossa, vai onko ne tulosta jostain sekaannuksesta:

4.12.1829 Willnäs drg: And: Hanss: Eva Christ: Carls d:r Willnäs
29.11.1829 Willnäs drg: And: Hanss: b:d:r Eva Stina Carlsd:r Willnäs

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8744079
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8744143

Sillä ei kai noita ihan samoja yksilöitä ole vihitty kahteen kertaan toisiinsa???

Minä en tietenkään voi olla varma mistään, mutta sellainen tuntuma minulla on että tuossa seurakunnassa tuolloin kuljeskeli kaksi sopivanikäistä Eeva Stiina Kallentytärtä, joista toinen oli naimisissa Antti Hannunpojan kanssa ja toinen oli naimisissa Antti Joonanpojan kanssa.
(enkä ole löytänyt Antti Joonanpojan vihkimistä tälle kuuluvan Eevastiina Kallentyttären kanssa vielä mistään...)
Onko noissa 1829 vihkimisissä kylännimet varmasti kauikkien osalta oikein - vai onko jollekulle tullut virheitä..?

Mitä siis oikeasti tapahtui noissa vihkimisissä?

Bodniemi37
02.11.10, 14:26
pystyykö joku varmistamaan, onko tässä ikäänkuin kaksoismerkinnältä näyttävässä (hiski-löytö Vehkalahden srksta) ihan kaikki kunnossa, vai onko ne tulosta jostain sekaannuksesta:

4.12.1829 Willnäs drg: And: Hanss: Eva Christ: Carls d:r Willnäs
29.11.1829 Willnäs drg: And: Hanss: b:d:r Eva Stina Carlsd:r Willnäs

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8744079
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8744143

Sillä ei kai noita ihan samoja yksilöitä ole vihitty kahteen kertaan toisiinsa???

Minä en tietenkään voi olla varma mistään, mutta sellainen tuntuma minulla on että tuossa seurakunnassa tuolloin kuljeskeli kaksi sopivanikäistä Eeva Stiina Kallentytärtä, joista toinen oli naimisissa Antti Hannunpojan kanssa ja toinen oli naimisissa Antti Joonanpojan kanssa.
(enkä ole löytänyt Antti Joonanpojan vihkimistä tälle kuuluvan Eevastiina Kallentyttären kanssa vielä mistään...)
Onko noissa 1829 vihkimisissä kylännimet varmasti kauikkien osalta oikein - vai onko jollekulle tullut virheitä..?

Mitä siis oikeasti tapahtui noissa vihkimisissä?

Marraskuun 29. päivän vihkimerkintä löytyi Arkistolaitoksen digitaaliarkistosta. Äkkipäätään vaikuttaa siltä, että pitäjässä ei ole vihitty yhtään paria joulukuun neljäntenä päivänä, vrt. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7150643 [Vihittyjen luettelot 1828-1882 (I Eb:5) (http://suku.genealogia.fi/dosearch.ka?ay=195471.KA), jakso 9].

Terveisin

Juha
02.11.10, 14:28
Vehkalahden alkuperäiset vihittyjen luettelot löytyvät tuolta ajankohdalta täältä;


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7150643


Eli en kyllä näe mitään vihkimistä 4.12.1829



Juha

JaskaS
02.11.10, 14:42
Tuo toinen merkintä näkyy oudossa paikassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7150638

:) Jaska

M.Sjostrom
02.11.10, 15:19
Tuo toinen merkintä näkyy oudossa paikassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7150638

:) Jaska

uhhuh.
tämä on kai niitä syitä minkä takia joskus joku sukututkija leikkimielisesti mainitsi, että homma on toisinaan uhrilampaan sisämyksistä ennustamista ja muuta sellaista paranormaalia metodiikkaa...

Ilmiselvästi nuo eivät ainakaan tuona vuonna totelleet periaatetta, että kirkolliset toimitukset kirjataan aikajärjestykseen.

Tuosta voisi päätellä, että kirjaukset on tehty sekasortoisesta läjästä lappusia ja että jonkin pappismiehen vaikkapa käsiala on ollut sellainen että kirjaaja sitten on turvautunut arvauksiin ja huteiksi muodostuneisiin muistikuviin....

Joten otetaanpas nyt esiin ainakin yksi uhrilammas ja arvotaan sen sisälmyksiä vähän....
Meinaan, kun kirjaajakin ehkä turvautui silloin noin 1830 korvilla oman uhrilampaansa sisälmyksiin arpoessaan ketkä kirjataan vihityiksi...

Nuo molemmat vihkimiset on itse herra kirkkoherran, pappi Gustavsonin toimittama toimitus. Vanhuksella ehkä oli kurja käsiala ja horiseva muisti... sekoitti ehkä pariskunnat toisiinsa, kun sitten joutui muistelemaan mitä tarkoitti kirjoittaa...
Sillä seurakunnan pappeja tuolloin olivat eri puolilla seurakuntaa:
http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=PRIESTS&ID=54&TYPE=HTML&LANG=FI
http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=PRIESTS&ID=494&TYPE=HTML&LANG=FI

Renki Antti Hannunpoika ja tämän vaimo Vilniemeltä olivat kai toisenlaisessa yhteiskunnallisessa asemassa kuin:
Antti Joonanpoika Liikkalan kylästä oli tilanosakkaan poika ja pitäjän tuleva siltavouti ja tämän morsiankin (Liikkalasta) oli talollisen tytär.

Avain ratkaisulle saattaa olla maantiede: Antti Joonanpojan avio on kenties solmittu Sippolan kappelissa (Liikkalan naapurikylä) ja muistilappu on siitä johtuen ollut oletettavasti ihan toisessa pinossa,
kuin Vilniemeltä (ihan pääkirkon naapurikyliä) oleva renkipariskunta, joiden osalta olisi kumma jos heidän muistilappunsa ei olisi ollut isossa pääpinossa.

Tuo pappi Järnefelt näyttää vihkiskelleen Sippolan alueen pariskuntia noina kuukausina, kun taas Tengen ja Vinter lienevät vihkineet rannikkoalueen pariskuntia pääkirkossa.

Lisäksi, Sippolan kappelin toimituslappujen pino lienee väistämättä aina ollut paljon pienempi kuin pääkirkon.

Jos siis toinen noista vihkimismerkinnöistä onkin Antti Joonanpojan (eikä molemmat Antti Hannunpojan) niin noista näkökohdista voinee sitten päätellä todennäköisyyden kumpi on kumpi.

PVuorio
02.11.10, 19:19
Hej

Jos Vehkalahti kiinnostaa enemmänkin, niin Kymenlaakson Sukututkimusseuran sivulla ilmoitellaan näin.

”Vehkalahden kirkonkirjat 1744-1900 ovat 10 cd-levyn sarjana jäsenten ostettavissa 20 €:n hinnalla”

En kuulu ko seuraan eivätkä tiedotkaan kiinnosta. Tuli vain mieleeni kun olen tuon levyerän tullut nähneeksi SSS:n krijastossa.

t Pertti Vuorio