PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Taavetti Myyryläinen ja Anna-Liisa Venäläinen


Carita62
01.11.10, 12:05
Täysin kateissa, uudelle aloittelevalle sukututkijalle, ovat nämä isovanhempani:

Taavetti Myyryläinen, Rautalampi s. 30.10.1864; p:o Anna-Liisa Venäläinen, s. 16.1.1866 Rautalampi
- Taavetti kuoli 11.8.1927, Anna-Liisa 6.12.1938
Lapsia 13 kpl;
Eevert; Aatto Antti; Kaarlo (Kalle); Hilja; Aino; Hanna; Iida; Eemeli; lisää tulossa
Tutkinnassa Kaarlo (Kalle) Myyryläinen ja Lempi Vilhelmiina os. Tenhonen (Porvoo); ainoa poikansa Matti Kaarlo Myyryläinen.

Keitä olivat Taavetti ja Anna-Liisa; mistä he tulivat; oliko sisaruksia?
Taavetin vanhempia ei löytynyt Rautalammin digiarkiston vihityistä vuosilta 1860-65; Rautalammilta ei löytynyt itse asiassa yhtään Myyryläistä tai Venäläistä vihittyjen joukosta. ?? Puustako putosivat?

Vinkit, vihjeet ja osallistujat ovat tervetulleita!

Carita Myyryläinen

Deukka
01.11.10, 14:17
Hei!

Tutkimus lähtee purkautumaan Taavetin puolisosta Anna-Liisasta.

Anna-Liisan syntymä:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1862-1879_mko812-821/58.htm

Anna-Liisa oli syntynyt 16.1.1866 ja kastettu 7.2.1866

Vmt. Ananias Venäläinen s.28.7.1827 ja Anna Greta Huttunen s.6.1.1820

Anna-Liisan vanhemmat rippikirjassa:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1862-1871_mko170-184/47.htm

Koko perhe lastenkirjassa:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1862-1871_mko17-24/26.htm

Kun seuraa perheen ja Anna-Liisan vaiheita löytyy varmaan Taavetti Myyryläinen.

Terv. Teuvo

Heikki Väisänen
01.11.10, 14:56
Täällä taitais Taavetti luurata:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2611&pnum=170
Elikkä pitkässä juoksussa jäljet johtanevat Pieksämäen suuntaan.

Tapani Kovalaine
01.11.10, 19:46
Täällä taitais Taavetti luurata:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2611&pnum=170
Elikkä pitkässä juoksussa jäljet johtanevat Pieksämäen suuntaan.
Kun Rautalammilta katsotaan, niin on se Pieksämäen suunnassa Mikkelikin.
Siellä syntyi Paavo Myyryläisen ja Anna Olkkosen perheeseen 23.11.1751 Antti Myyryläinen, joka avioitui Katariina Junnon kanssa ja heille syntyi Aatami 1799.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2lvxk4?fi+0332+kastetut+17805)20.5.1799 8.6.1799 Harjumaa Anders Myryläin Catharina Junno Adam
Aatami avioitui Kaarina Ripatin 1799 kanssa ja heille syntyi Aatami 1825
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2lvxk4?fi+0332+kastetut+26868)4.9.1825 7.9.1825 Harjuma No 6 b: Adam Myryläin Carin Ripati Adam
Aatami avioitui Reetta Jääskeläisen kanssa 31.12.1847 ja heille syntyi 1864 Taavetti.

Taavetin isänisä Aatami ja isänäiti Kaarina muuttivat kahden lapsen kanssa Joroisiin ja kuolivat siellä 1843.
Kaksi vanhinta lasta jäi Haukivuorelle, 16-vuotias Antti ja 14-vuotias Aatami, joka vuonna 1843 muutti Haukivuorelta Rautalammille. Taavetin isänisä Aatami oli yhden vuoden vanha, kun hän muutti perheensä mukana Mikkelistä Haukivuorelle.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4453793

Carita62
03.11.10, 07:24
Hei kiitos,
tämä vaikuttaa lupaavalta, ja voinkin ruveta tiirailemaan näitä digiaarkistoja, ja todentaa Taavetin esivanhempia, miten hyvä juttu. Olet selvästi tutkinut näitä Myyryläisiä sitten enemmänkin?
Iloisesti,
Carita

Carita62
03.11.10, 09:30
Hei!

Tutkimus lähtee purkautumaan Taavetin puolisosta Anna-Liisasta.

Anna-Liisan syntymä:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1862-1879_mko812-821/58.htm

Anna-Liisa oli syntynyt 16.1.1866 ja kastettu 7.2.1866

Vmt. Ananias Venäläinen s.28.7.1827 ja Anna Greta Huttunen s.6.1.1820

Anna-Liisan vanhemmat rippikirjassa:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1862-1871_mko170-184/47.htm

Koko perhe lastenkirjassa:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1862-1871_mko17-24/26.htm

Kun seuraa perheen ja Anna-Liisan vaiheita löytyy varmaan Taavetti Myyryläinen.

Terv. Teuvo
Kiitos Deukka, tämä on hienoksi avuksi! Pidän tästä foorumista jo nyt, vaikka olen vasta ollut pari päivää!
Carita

Heikki Väisänen
03.11.10, 11:48
Mistähän ilmaantuvat Ananiaksen vanhemmat, elokuussa 1818 avioituvat Carl Gustaf Wenäläinen ja Greta Sofia Sepponen tänne Nilacka 7:mään renkimään ja piikomaan?
Onko Kalle Kustaa lähtöisin kenties suunnalta Rantasalmi-Juva?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1003&pnum=62

Carita62
03.11.10, 12:24
Ananiaksen taustoihin setvimiseen menee minulta hiukan enemmän aikaa, odotan vielä sshy:ltä vastausta jäsenanomukseen... Tänään koitan päästä selvyyteen Adam Aatamista ja Reetta Jääskeläisestä; hiukan vaikeuksia tuottaa erilaiset ruotsinkieliset lyhenteet, kuten mikä on VMT (ruots. ftorg? itorg? storg? ) Ananiaksen nimen edessä? Drg sentään on jo selvinnyt!
Jatketaan,
Carita

Heikki Väisänen
03.11.10, 14:49
Lähinnä Tapanille "kohdistin" kyselyni, hän kun on mestari näissä asioissa. Ei oikein Wenäläisiä ja Sepposia sattunut silmiini syntyneitten kohdalta, niin ajattelin, josko olisivat Myyryläisten tapaan Etelä-Savon "tuontia"!

Tapani Kovalaine
03.11.10, 20:30
Lähinnä Tapanille "kohdistin" kyselyni, hän kun on mestari näissä asioissa. Ei oikein Wenäläisiä ja Sepposia sattunut silmiini syntyneitten kohdalta, niin ajattelin, josko olisivat Myyryläisten tapaan Etelä-Savon "tuontia"!
On ollunna muita hommii, niin en oo ehtiny kattoo aikasemmin...
Venäläinen voi olla mistä suunnasta vaan, mutta tämä Carl Gustav Venäläinen s. 1794 on jäänyt pahaksi onnekseen pois Hiskistä. Eipä mitään, hänet löytää Karttulan seurakunnan lastenkirjasta Soinlahden kylän talon nro 4 kohdalta ja sukunimi on tuolloin Smahl.

Carl Gustav Smahl muutti Venäläisenä ilman muuttokirjaa Rautalammille 1814 ja sitten pääsi ripille ja aikuisten rippikirjaan vuonna 1814 uudessa pitäjässään eli Rautalammilla Riitlampi nro 2 talon kohdalla. Siellähän ne hänen perheensä toinen ja kolmas lapsi sitten syntyivät ja Nilakassa vain esikoinen.

Hiski kertoo Karttulasta näin:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m2fmv?fi+0174+kastetut+1409)27.5.1792 29.5.1792 Soinlax Sold: Bength Venäläin Cirstin Pursiain Christina
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m2fmv?fi+0174+kastetut+2360)5.4.1803 8.4.1803 Soinlax Sold: Bengt Smahl Christ: Pursiain Susanna
Ja Karttulan lastenkirja digi 142 näin: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karttula/lastenkirja_1804-1838_tk2115/142.htm

Tapani Kovalaine
03.11.10, 20:42
Greta Sofia Sepponen s. 1800 on tullut noin vuonna 1814 Kalajoelta Rautalammin Nilakkaan ilman muuttokirjaa ja hänen isänsä on Matti Sepponen. Äidistä en menisi sanomaan mitään, sillä tapaus on roplemaattinen. Velipojan kohdalla äiti on Reetta Kalmari ja siskotytön kohdalla Anna Liisa Jäntti. Hiski sanoo näin:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m2fmv?fi+0445+kastetut+16021)21.12.1815 1.1.1816 Nilacka Mats Seppoin Anna Lisa Jänte Elias
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m2fmv?fi+0445+kastetut+16555)8.2.1818 18.2.1818 Nilacka n: 7 I. Matts Sepponen Greta Kalman 19 Matts

Lastenkirjasta voimme nähdä, että Rautalammilla vuonna 1815 ripille päässyt ja 19.8.1818 vihitty Greta Sofia kuului tähän Sepposen perheeseen: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1814-1823_tk1098/197.htm

Rippikirja kertoo isän syntyneen 1773: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1815-1821_tk1093/66.htm

Netissä on toki Kalajoen seurakunnan rippikirjat vuodelta 1814, mutta on oma iso homma löytää sieltä Rautalammille muuttanut Sepposen perhe.

Tapani Kovalaine
04.11.10, 10:30
Greta Sofia Sepponen s. 1800 on tullut noin vuonna 1814 Kalajoelta Rautalammin Nilakkaan ilman muuttokirjaa ja hänen isänsä on Matti Sepponen. Äidistä en menisi sanomaan mitään, sillä tapaus on roplemaattinen. ... Netissä on toki Kalajoen seurakunnan rippikirjat vuodelta 1814, mutta on oma iso homma löytää sieltä Rautalammille muuttanut Sepposen perhe.
Kukkotarhaan meneminen auttaa joskus sukututkimuksessa eli ainakin tässä Sepposen tapauksessa. Noin 220 vuotta sitten Kukkotarhasta muutti Mustikkaniemen taloon Matti Antinpoika Kukkotarha s. 27.6.1764. Sukunimi (tai siis paremminkin talonnimi) muuttui Mustikkaniemeksi ja syntymäaika muuttui pari vuotta nuoremmaksi. Rautalammille tultua Mattia oli nuorennettu kirkonkirjaan jo yhdeksän vuoden verran, jotta saataisiin sukututkimukseen enemmän piristystä.

Matti avioitui Reisjärvellä Hiskin mukaan 18.12.1796 sotilas Lauri Kalmarin 1751-1809 tyttären Marketta Calmarin s. 2.11.1778 kanssa. Perheeseen syntyi 6.9.1798 esikoisena tytär Margareta Sophia, josta tuli myöhemmin Kalajoella asumisen jälkeen Rautalammin Nilakan kylän asukas. Ja niin sukutarina jatkuu, mutta toki suvussa tapahtui yhtä ja toista ennen Kukkotarhaakin...

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m0gy2?fi+0450+kastetut+1526)6.9.1798 13.9.1798 Reisjärvi ISÄ Matts And.s. Mustikkaniemi ÄITI Margeta Larsdr. TYTÄR Margareta Sophia
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m0gy2?fi+0450+vihityt+235) 18.12.1796 Reisjärvi SULHANEN Bd. Matts And.s. Mustikkaniemä MORSIAN Pig. Margetha Larsdr Calmar

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/reisjarvi/rippikirja_1797-1803_ik158/55.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/reisjarvi/rippikirja_1797-1803_ik158/55.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/reisjarvi/rippikirja_1784-1790_ik158/35.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/reisjarvi/rippikirja_1784-1790_ik158/35.htm)

Eräs Matti Matinp Mustikkaniemi muutti 13.2.1811 Reisjärveltä Kalajoelle, mutta tämä Matti taisi olla Matti Antinp Mustikkaniemi-Sepposen sukulaismies.

Tapani Kovalaine
04.11.10, 17:23
Venäläisistä on ollut puhetta ja niinpä kannattaa puheita vielä jatkaa:
Benedictus Venäläinen syntyi 17.6.1758 Kuivaniemen kylässä Karttulassa, joka oli vielä tuohon aikaan osa Kuopion laajaa emäseurakuntaa. Eipä kulunut vuottakaan, kun jo Kuopion lastenkirjan sivulla 163 kutsuttiin poikaa nimellä Bengt Venäläinen. Pojasta kasvoi Kuivaniemellä torppari ja sitten kruunu teki hänestä reserviläisen ja lopulta hän oli sotilas Bengt Smahl. Rippikirjan mukaan hän näyttää osallistuneen vuosien 1808-1809 sotaan. Vaimo teki hänestä yhdeksän lapsen isän.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m0ps3?fi+0248+kastetut+12048)17.6.1758 23.7.1758 Kuivanemi Joh. Wänäläin Carin Titinen Benedictus

Bengt löysi vaimokseen Kristiina Pursiaisen, jonka vanhemmat ehkä olivat Johan Pursiainen ja Anna Karhutar Lyytikkälän kylästä. Jos näin on, niin Kristiinan syntymä löytyy Hiskistä:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m0ps3?fi+0248+kastetut+13473)26.6.1761 1.8.1761 Lydikälä t. Joh. Pursiainen Anna Karhut. Christina

Aloittelijalle en voi mitenkään suositella tuota edellä mainittua Kuopion srk:n lastenkirjan 1749-1759 sivua 163 (digi 125). Sivun viisi alinta riviä ovat nimittäin liian mielikuvituksellisia luettavaksi ja ymmärrettäväksi. On kerrottu Kuivaniemen kylässä asuvasta qvinnperson Anna Karhuttaresta ja torpparin pojasta Bengt Juhonp Venäläisestä...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/125.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/125.htm)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m0ps3?fi+0248+kastetut+8968)2.5.1750 20.5.1750 Kartula Pehr Huttuin Anna Karhutar Anna (oä.)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2m0ps3?fi+0248+kastetut+11795)1.1.1758 7.1.1758 Savonlax Jör. Vahkoinen Anna Karhutar Jören (oä.)

Heikki Väisänen
04.11.10, 21:07
Jahas, olinpas jälleen kerran hukassa, mutta onneksi on Tapani! Soinlahden naapurikylästä Juurikkamäestä luulin jo "potentiaalisen" (pelkän) Carlen löytäneeni, mutta "karkasi" Kuopioon hänkin. Rantasalmen Kolkonrannan Venäläisissä oli myös olevinaan yksi Kalle-ehdokas, mutta kun en hänessäkään päässyt puuta pitemmälle, siksi ehdottelin sitä suuntaa, mutta oikea Kalle löytyikin sitten Tapanin avulla lähempää. Nythän tuossa onkin Caritalle hyvät tiedot alkaa täydentämään.

Heikki Väisänen
08.11.10, 09:37
Mahtoivatkohan Bengtin vanhemmat Johan Venäläinen&Carin Titin asustella ennen Karttulan Kuivaniemeä kenties täällä?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1744-1750_msrk_tk1420/71.htm

Tapani Kovalaine
08.11.10, 13:27
Kalmarin sukujuuria etsittäessä ei voi ohittaa Reisjärven sotilaita rippikirjassa 1769-1776 ja siellähän digikuva 53. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/reisjarvi/rippikirja_1769-1776_ik157/53.htm

Kuvan kolme alinta henkilöä ovat sotilas Lauri Laurinp Calmar s. 8.3.1752, Kaarina Ollintr Koutonen s. 1744 ja Anna Jaakontr Undinen s. 20.5.1768 Kalajoella. Pariskunta on vihitty 8.12.1775 Kalajoella, josta tulivat 13.2.1776. Kaarina oli vihitty ensi avioonsa Kalajoella 6.10.1765 Jaakko Jaakonp Undisen kanssa.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2mbroy?fi+0157+vihityt+454) 8.12.1775 sold. Lars Larss. Callmar ea. Carin Olofsdr.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2mbroy?fi+0157+vihityt+323) 6.10.1765 bdes. Jacob Jacobss. Undinen p. Carin Olofsdr. Koutonen

Carita62
11.11.10, 15:01
Kun Rautalammilta katsotaan, niin on se Pieksämäen suunnassa Mikkelikin.
Siellä syntyi Paavo Myyryläisen ja Anna Olkkosen perheeseen 23.11.1751 Antti Myyryläinen, joka avioitui Katariina Junnon kanssa ja heille syntyi Aatami 1799.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2lvxk4?fi+0332+kastetut+17805)20.5.1799 8.6.1799 Harjumaa Anders Myryläin Catharina Junno Adam
Aatami avioitui Kaarina Ripatin 1799 kanssa ja heille syntyi Aatami 1825
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2lvxk4?fi+0332+kastetut+26868)4.9.1825 7.9.1825 Harjuma No 6 b: Adam Myryläin Carin Ripati Adam
Aatami avioitui Reetta Jääskeläisen kanssa 31.12.1847 ja heille syntyi 1864 Taavetti.

Taavetin isänisä Aatami ja isänäiti Kaarina muuttivat kahden lapsen kanssa Joroisiin ja kuolivat siellä 1843.
Kaksi vanhinta lasta jäi Haukivuorelle, 16-vuotias Antti ja 14-vuotias Aatami, joka vuonna 1843 muutti Haukivuorelta Rautalammille. Taavetin isänisä Aatami oli yhden vuoden vanha, kun hän muutti perheensä mukana Mikkelistä Haukivuorelle.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4453793
No jahah, olenpas nyt silmät viiruina tutkiskellut näitä kirkonkirjoja ja päätynyt Tapanin vihjeen perusteella samaan tulokseen; Taavetin (David) isä oli torppari, ent. renki, Adam Myyryläinen, s 4.9.1825 Rautalammilla, ja äiti piika Marghareta (Greta) Jääskeläinen, s. 10.9.1824 Rautalammen Juurikanniemellä. Gretalla oli myös au. lapsi Anna-Maria s. 20.9.1846; Adam ja Greta avioituivat 31.12.1847, ja näyttäisi siltä, että Anna-Maria sai sukunimekseen Myyryläinen, mahdollisesti syystäkin.. Ripille Adam ja Greta menivät 9.6.1861 (Anna-Maria 28.9.1861), ja David poika syntyi 31.10.1864 Rautalammin Hautalaks 2ssa.
Loput on vielä varmistettava, vaikka Tapanin vihjeet ovat hyvin paikkansapitäviä!

Mahtaakohan Adamin sisko Elisabeth, s. 7.8.1827, joka muutti Joroisin vanhempiensa kanssa 10.11.1829, olla sama piika Lisa Myyryläinen, joka meni naimisiin torppari Gabriel Karvisen kanssa 19.7.1846? Mutta jos he muuttivat 1829, niin Anders (Antti), 6v ja Adam (Aatami) 4v olivat vielä kovin nuoria jäämään Rautalammille; olenkohan tulkinnut numerot väärin (lähde. Haukivuori srk, lastenkirja 1820-1839 I Ab:2, jakso 155)?

Carita, viirusilmä etsivä

Tapani Kovalaine
11.11.10, 17:53
Lastenkirjassa kakkonen ja kolmonen ovat joskus erehdyttävän samanlaisia. Mutta onneksi on netti ja sieltä löytyy Joroisten tulomuutot. Vuonna 1839 sinne muutti Haukivuorelta neljä henkilöä ihan vuoden lopussa. Mainitaan muuttajina Adam Myyryläinen, vaimo ja kaksi tytärtä. Asiasta on jotakin edellä viestissä nro 4.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/muuttaneet_1823-1852_tk1679/105.htm

Carita62
12.11.10, 10:05
Hei,
kiitos tuosta muuttojutusta; tiirailin sitä eilen netissä, mutta luovutin lähes mahottomana saada selvää, ja rupesin sitten etsimään lapsia muista kirjoista. Haukivuoren lastenkirjan perusteella Adamin ja Cat Ripatin mukana olisivat muuttaneet lapset Elisabeth ja David; olen toistaiseksi löytänyt vain tämän yhden tyttären?
Davidista en löydä mitään mainintoja Joroisten kirjoissa (mutta olenkin vain alussa, ja sitä paitsi, tämähän ei ole tutkinnan pää...); Anders esiintyy varsin moneen kertaan - hän mahtaa sitten olla joku toinen Anders kuin se joka jäi Haukivuorelle. :confused:

Carita62
12.01.11, 14:00
Mihin seurakuntaan Keitele kuului 1890? Taavetin isä ja vanhin veli perheineen muuttivat sinne, mutta en löydä jatkojälkiä?

Hakulinen
12.01.11, 20:00
Keitele irrotettiin Pielavedestä omaksi pitäjäksi vuonna 1871. Pielaveden kirkkoherran virallinen apulainen kuitenkin hoiti Keiteleen papillisia toimia vuoteen 1893 asti, jolloin Keitele sai oman kirkkoherransa. Keiteleellä on omat kirkonkirjat jo ainakin 1880-luvulla. Niitä ei ole netissä SSHY:llä eikä Digitaaliarkistossa, mutta maakunta-arkistoista (ainakin HML) löytynee mikrokortit.