Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Herraset ja Paanaset palaneelta Pihtiputaan jaksolta?
Hei!
Löytyisikö keneltäkään täydentäviä tietoja tai hyvää vinkkiä miten saisin aukkoja paikattua? Lähinnä tällä hetkellä kiinnostaisi päästä kiinni Pihtiputaalla eläneiden Johan Herrasen ja Henrik Paanasen puolisoiden sukutietoihin. Ks. oheinen linkki (sivun keskellä ylhäällä).
http://www.elisanet.fi/virtualdump/anc_herranen.html
Vaimojen etunimet on nyt haravoitu henkikirjoista, mutta eipä sieltäkään kovin kummoisia kostunu. Onko käytännössä ainoa vaihtoehto perukirjat? Niistäkin voi olla vaikea etsiä kun ei tiedä kuin etunimet ja jonkulaisen mahdollisen haarukan kuolinvuosista noiden 5v välisten henkikirjojen haarukoinneista.
- Vesa -
Hei;
pari pikakommenttia ep-tauluusi IV sukupolven kohdalla.
Sinulla näkyy Johan Herranen s n 1815-16, k n 1870-72. Jos on kuollut noina vuosina, niin pitäisi näkyä tässä ensimmäisessä säilyneessä rippikirjassa - en kuitenkaan näe.
Sitten tuo mainitsemasi Henrik Paananen s22.3.1817, k6.4.1877. Rippikirjan mukaan hänen patronyyminsä on Larsson:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1661&pnum=52
Anna Valborg Paanasen tausta on minulla avoin; patronyymiä ei näy, joten vähän vaikeata jäljittää, eivätkä Herraset sinänsä ole olleet itselläni mitään varsinaisia tutkimuskohteita.
Kaikilla meillä, joilla on juuria Pihtiputaalla, on sama ongelma tuon palaneen ajan suhteen. Kirkollisten lähteiden täydellisesti puuttuessa jäljelle jäävät henkikirjat, perukirjat, tuomiokirjat -> SSHY & Narc. Viime aikoina on tullut erinomaisesti esim. perukirjoja SSHY:n sivuille, Rautalammin tuomiokunta, vuosilta 1800-11, ja usean esivanhempani perukirjoja olen ilokseni sieltä löytänyt.
Kaikkia tuon palaneen ajan henkikirjoja ei ole mikrofilmattu, mutta ovat alkuperäisinä JyMA:ssa. Joltakin vuodelta muistaakseni puuttuu kokonaan.
Tämän ongelmallisen Pihtiputaan asioita olemme paljon käsitelleet Yahoon Keski-Suomi -sukupalstalla.
Pikavastakommentti. Tuo Johan Herranen löytyy v.1870 henkikirjasta, mutta ei tosiaan enää säilyneestä rippikirjasta ja siitäpä tuo haarukka onkin päätelty. Vaikka rippikirja on kansien mukaan 1870 eteenpäin, niin minusta vaikuttaa, että merkinnät alkaa käytännössä vasta v.1872 eteenpäin ainakin noiden perheiden osalta, joita olen tutkaillut.
Niin näyttää olevan Henrikin patronyymi tosiaan rippikirjassa Lars, mutta eipä olis 1. kerta, että rippikirjassa on jotain pientä virhettä. No kyllähän tosiaan mulla saattaa olla väärä Henrik taulussa. Tuo Henrikin isän nimi oli päätelyt henkikirjoista seuraamalla taaksepäin. Sitten olis varmaan vaimonkin nimi pielessä. Hieman saattais etsimistä helpottaa kun näkisi joka vuodelta edes nuo henkikirjat.
Omista henkikirjatallenteistani jotakin:
Elämäjärvi Panninniemi
1809 Per Persson Herranen (*8.1.1789) tulee Haapajärveltä Elämäjärven Panninniemeen. Mukana Brita, joka mahdollisesti on Pekan sisar (*25.7.1772).
1811 lisänä veli Matts Persson (*26.8.1791)
1814 Matille vmo Karin Hakkarainen (*1789)
1816 Pekalle vmo Magdalena Johansdr (*19.10.1793)
1828 Pekka & Magdalena siirtyvät Alvajärvi 2:een, Matti & Kaisa jäävät Panninniemeen
Alvajärvi 2
1829 Pekalla & Magdalenalla mainitaan 5 alaik.lasta
1832 pka Johan tulee näkyville henkikirjassa
1836 pka Henrik (*21.2.1818) henkikirjassa
1837 pka Per tulee näkyville
1838-39 mainitaan sn.hu Anna
1840 mainitaan sn.hu Sofia
1841, 1843 mainitaan kaksi sn.hu Sofiaa, lisäksi tr Anna
1844 näkyville pka Matts (*31.5.1828)
1846 Henrik & Sofia siirtyvät omilleen, lisänä 2 alaik.lasta
1850 Matille vmo Matilda Ilosjoki (*28.8.1829)
1852-53 Johania ei mainita, sn.hu Sofia mainitaan
1854-61 mainitaan Johan, hu Sofia
1862-> Johan Johansson (*5.4.1838), hu Eva (Henriksdr Puranen *27.5.1842)
1864-69 Sofia mainitaan leskenä
HK 1866
Matts Herranen, h Tilda, sn Matts, Anders, Johan, dr Lena, Rika, br Johan, h Eva, sn Per, br Per, sn Johan, Henrik, äa Sofia, mor Lena; Per brkl, Lena gl, minderåriga Matts, Anders, Johan, Johan, Henrik, Lena, Rika
Paanasista:
Kyllä tuo RK-sivun Henrik Larsson Paananen *22.3.1817 on ihan oikeasti Larsson, eikä hänellä ole sukulaisuussuhdetta Anna Valborg Paanaseen (*7.10.1850). Tämä Henrik näkyy Vanhassakirjassa sivulla 68 eli Muurasjärvi 1:ssä. Henkikirjoissa hänellä en näe vaimoa, mutta hänellä on veli Gustaf Larsson (*19.8.1815), jolla vmo Anna Kaisa Kananen. Sekä Henrik että Gustaf on merkitty raajarikoiksi.
Sinun Anna Valborg Paanasesi näkyy aina ilman patronyymiä. Kun ehdotat hänen vanhemmikseen Henrik Pålsson Paanasta & Valborgia, niin Pihtiputaalla löytyy kyllä pariskunta Henrik Pålsson Paananen & Valborg Persdr Jämsen, joilla oli tytär Anna Valborg, mutta lisätiedot eivät sitten ollenkaan täsmää mainitsemiisi:
Henrik Pålsson Paananen *28.12.1817, k 31.11.1895 Muurasjärvi Jokela
pso Valborg Persdr Jämsen
- tr Anna Valborg *17.12.1845, pso Anders Hämäläinen *5.10.1846.
Pihtiputaalaisten tutkiminen on perin haasteellista ja siten myös hyvin mielenkiintoista. Ihan sattumalta joskus löytää jonkin puuttuvan palasen tähän loppumattomalta tuntuvaan palapeliin.
Omista henkikirjatallenteistani jotakin:
...
1841, 1843 mainitaan kaksi sn.hu Sofiaa, lisäksi tr Anna
...
1862-> Johan Johansson (*5.4.1838), hu Eva (Henriksdr Puranen *27.5.1842)
...
HK 1866
Matts Herranen, h Tilda, sn Matts, Anders, Johan, dr Lena, Rika, br Johan, h Eva, sn Per, br Per, sn Johan, Henrik, äa Sofia, mor Lena; Per brkl, Lena gl, minderåriga Matts, Anders, Johan, Johan, Henrik, Lena, Rika
En tiedä huomasitko, mutta siellä mun sivulla oli tarkentava linkki lähteenä viitaten noihin henkikirjalueskeluihini. Nuo edellä mainitut Johan ja Eva löytyy myös rippikirjasta ja käsittäisin siis tuon mun taulussa olevan Johanin pojaksi. Tästä oli mulla oma kommentti v.1865 hk:ta koskien kun ihmettelin miksei näy kahta Johania kun oletin siinäkin sivulla mainitun br. Johanin olevan Matsin veli ja Evan siis Johanin pka. Johanin vaimo.
Tuo 1866 HK on erityisen hyvä kun siinä näyttää olevan juuri sopivan ikäisiä nuo perheenjäsenet niin, että ne on tulleet henkikirjassakin esille. Itsellä ei ole oikein mahdollisuutta lähtä tutkimaan paikan päälle noita välivuosien kirjoja.
Paanasista:
Kyllä tuo RK-sivun Henrik Larsson Paananen *22.3.1817 on ihan oikeasti Larsson, eikä hänellä ole sukulaisuussuhdetta Anna Valborg Paanaseen (*7.10.1850). ...
Pihtiputaalaisten tutkiminen on perin haasteellista ja siten myös hyvin mielenkiintoista. Ihan sattumalta joskus löytää jonkin puuttuvan palasen tähän loppumattomalta tuntuvaan palapeliin.
Niinpä on haastavaa. Vuoden 1870 hk:ssa ei vielä Johanin pka Petterin vaimoksi ole kirjattu Annaa. En tiedä olisko hyötyä käydä läpi nyt koko tuo 1870 sarja ja hakea sieltä kaikki Henrik Paanaset, joiden yhteydessä mainitaan joku Anna (muu kuin vaimo). Annan on 1870 sen ikäinen, että pitäs näkyä hk:ssa. Jos tuommoinen Henrik muukin löytyy kuin se virheellinen, johon olin tarttunut, niin sitte siitä yrittää taaksepäin jälestää putkahtaako esille isänä Lars.
Olin kyllä ihan vakuuttunut, että rippikirjan Henrik Larsson Paananen olisi ollut tuon minun Anna Valborgin isä kun v. 1875 HK:kin mainitsee "far Henrik" ja sillä hetkellä talon päänä mainitun Petterin isäksi tiedetään Johan.
Tjaa - no nyt kun katson tuota -75 vuoden HK:ta uudestaan, niin onhan talossa piikanakin Mina Paananen. Siis tuo Henrik Larsson vois olla vaikka hänenkin isänsä ja ehkä sukua jotakin kautta Annallekin kun samassa talossa asustavat.
Hetki meni sulatessa noita tietoja kun ovat aika "tiivistä tavaraa".
Alvajärvi 2
1829 Pekalla & Magdalenalla mainitaan 5 alaik.lasta
1832 pka Johan tulee näkyville henkikirjassa
1836 pka Henrik (*21.2.1818) henkikirjassa
1837 pka Per tulee näkyville
1838-39 mainitaan sn.hu Anna
1840 mainitaan sn.hu Sofia
1841, 1843 mainitaan kaksi sn.hu Sofiaa, lisäksi tr Anna
1844 näkyville pka Matts (*31.5.1828)
1846 Henrik & Sofia siirtyvät omilleen, lisänä 2 alaik.lasta
1850 Matille vmo Matilda Ilosjoki (*28.8.1829)
Näistä vois siis summata Pekan lapsiksi: Johan, Henrik, Per, Anna ja Matts (voi olla vielä joku muu kun tullut lisää noita alaikäisiä, mutta voivat kai olla lapsenlapsiakin). Anna vissiin Perin vaimo kun Henrikin vaimo tuo 2. Sofia ja Mattsin vaimo siis Matilda eli 1. Sofia jää Johanin vaimoksi.
1852-53 Johania ei mainita, sn.hu Sofia mainitaan
1854-61 mainitaan Johan, hu Sofia
1862-> Johan Johansson (*5.4.1838), hu Eva (Henriksdr Puranen *27.5.1842)
1864-69 Sofia mainitaan leskenä
OK - siis tuo mun Johan ilmeisesti kuoleekin jo tuossa vuosien 62-64 välillä ja myöhemmissä henkikirjoissa näkyvä Johan on mahdollisesti Johanin poika (en tiedä miksi -65 vuoden hk:ssa lukee Johan "bror"). Sofiaa ei löydy enää v.-70 hk:ssa (eikä tosiaan -65 vuoden kirjassa näkynyt sitä leskimerkintääkään). Korjasin netissä olevaa tauluani näillä tiedoilla hieman.
Paanasista:
Kyllä tuo RK-sivun Henrik Larsson Paananen *22.3.1817 on ihan oikeasti Larsson, eikä hänellä ole sukulaisuussuhdetta Anna Valborg Paanaseen (*7.10.1850). Tämä Henrik näkyy Vanhassakirjassa sivulla 68 eli Muurasjärvi 1:ssä. Henkikirjoissa hänellä en näe vaimoa, mutta hänellä on veli Gustaf Larsson (*19.8.1815), jolla vmo Anna Kaisa Kananen. Sekä Henrik että Gustaf on merkitty raajarikoiksi.
Vielä piti syynäillä noita kirjoja. Se on tosiaan ehdottomasti väärin, mitä olin joskus pannu tyrkylle tuon Henrik Pålssonin. En tiedä millä perusteella tuo Henrik Larsson ei ehdottomasti voi olla Anna Valborgille sukua, mutta näyttää tuolla Gustaf Larssonillakin olleen Anna tytär v.1870 hk:ssa. Gustaf löytyy 1870- rippikirjasta s.50, mutta siellä ei Annaa enää ole.
... näyttää tuolla Gustaf Larssonillakin olleen Anna tytär v.1870 hk:ssa. Gustaf löytyy 1870- rippikirjasta s.50, mutta siellä ei Annaa enää ole.
Niinpä ... Kustaalle tulee näkyviin tytär Anna HK:ssa 1866. Hänet mainitaan vielä 1868 ja 1869 (minulta puuttuu v1867) ja ilmeisesti myös 1870, mutta - kuten sanoit - ens.rippikirjassa häntä ei perheessä enää näy. Kustaan kaksi muuta lasta ovat Henrik (*18.4.1855) ja Vilhelmina (*24.3.1862).
Valitettavasti minulla ei tallenteistani löydy Kustaan eikä vaimon perukirjoja; niistähän Anna-tyttären tilanne olisi selvinnyt.
Tuosta sun 1866 hk tiedosta vois haarukoida Annan sysntymäajaksi n.1850, joka täsmäis tuohon seuraavalta rippikirjan sivulta löytyvään Annan syntymäaikaan ja olis ihan hyvä kandidaatti. Eipä tämä taida tästä enempää näillä hk tiedoilla varmentua ilman niitä perukirjoja tai jotain muuta tietolähdettä.
Kiitoksia kovasti noista välivuosien hk tiedoista ja virheiden oikasuista. Olishan tuolla netin sukujatutkjaluettelossa mainittu tutkijana Haapajärvinen Erja Ahola, jonka alueena on mm.1800 luvun puolivälin Paananen ja myös Herraset. Pitäsköhän tässä vaiheessa turvautua toisen apuneuvon käyttöön ja "kilauttaa kaverille". Jos vaikka voittais sillä kortilla miljoonittain tietoa - tai sitte ei kun noita Paanasia Pihtiputaalla näyttää riittävän;)
Oliskohan Terhi vielä kuulolla, niin varmentaisin pari asiaa vielä tähän reilun vuoden takaiseen keskusteluun.
Sain myöhemmin Seppo Parttimaalta postia, jossa lähetti mulle omia koosteitaan Herrasten haaroista ja sanoi saaneensa sun kautta osan tiedoista. Viimeksi kun keskusteltiin niin ei tullut paria asiaa esille, joista voisin kysyä sun mielipidettä liittyen tähän Sepon koosteeseen ja mitä itse tulkkasin henkikirjoista.
v.1850 henkikirjassa näkyy Petter Herrasen kohdalla myös tytär Lena. Mullahan ei siis ollut noita välivuosien kirjoja, joten päättelin Lenan syntyneen viim. 1834 ja siksi päättelin olevan Pekan oma tytär kun Pekan omat lapset vielä melko nuoria vanhemmiksi (siis puuttuisi Sepon taulusta 2). Olisitko tästä samaa mieltä? Rippirjasta löytyy ehdokas Helena Maria Herranen s.14.10.1833 Muurasj.No1 Tossavainen s.191.
Sitte vielä nuo taulun 1 Annat. En tiedä mistä tuo Juhon ensimmäisen tyttären tieto on tullut (ei ole itselläni) kun nimi ei varmaan näkyisi henkikirjoissa iän takia. Onko sulla tuosta tietoa?
Lopuksi vielä tuo Juhon 1. puoliso Anna. Tämäkään ei tullut meillä vissiin esille eikä näy noissa 5v välein olevissa henkikirjoissa muuta vaimoa kuin Sofia Juholla. Tämä on tietty hyvin mahdollista, että se Juhon 1. vaimo kun ehtii olla vain hyvin vähän aikaa ettei satu noihin henkikirjoihin mitä itse näen netistä. Ohessa palanen tuosta Sepon lähettämästä koosteesta, jossa näkyy nuo yllä viittaamani taulut.
Taulu 1
I JuhoPekanpoikaHerranen, s. noin 1816 (Terhi Arpalahti/henkikirjat) Pihtipudas, Elämäjärvi, Panninniemi.
Vanhemmat taulusta 2.
1. puoliso: AnnaNN, s. noin 1816, k. noin 1838.
Lapset:
Anna Herranen, s. noin 1838 Pihtipudas, k. noin 1843 Pihtipudas
Juho Herranen, s. 5.4. 1838 (Pp RK 1870-80, k36) Pihtipudas
2. puoliso: SofiaNN, s. noin 1816.
Lapset:
Miina Herranen, s. 8.1. 1841 (Terhi Arpalahti) Pihtipudas?
Pekka Herranen, s. 3.1. 1847 Pihtipudas Alvajärvi 2 Herrala
Taulu 2
II PekkaPekanpoikaAho Herranen, s. 8.1. 1789 (Haapajärven syntyneet ja kastetut) Haapajärvi.
Vanhemmat taulusta 3.
Puoliso: Vihitty n. 1815 MagdaleenaJuhontytärTulkku, s. 19.10. 1793 (Hiski) Pyhäjärvi Ol, k. 13.3. 1872 (Terhi Arpalahti/henkikirjat) Pihtipudas Alvajärvi 2.
Vanhemmat taulusta 14.
Lapset:
Juho Herranen, s. noin 1816 Pihtipudas, Elämäjärvi, Panninniemi. Tauluun 1.
Heikki Herranen, s. 21.2. 1818 (Terhi Arpalahti/henkikirjat) Pihtipudas, Elämäjärvi, Panninniemi
Pekka Herranen, s. n. 1819 Pihtipudas, Elämäjärvi, Panninniemi
Anna Liisa Herranen, s. 23.9. 1825 (RK 1870-1880/TA) Pihtipudas, Elämäjärvi, Panninniemi
Matti Herranen, s. 31.5. 1828 (Pp RK 1870-80, k39) Pihtipudas, Alvajärvi 2
Kyllähän Terhi on kuulolla kernaasti silloin kun on Pihtiputaan asioista kyse.
Ja SP tekee omia perhetaulujaan; minä näen vain, mitä henkikirjoissa sanotaan, tulkinnat perhesuhteista voi sitten tehdä itsekukin.
Henkikirjojen perusteella tätä Pekka Herrasen & Magdalena Tulkun jälkeläistöä vaimoineen on aika vaikeata saada varmistetuksi. Pariskunnan lasten ikäjärjestys on - jos katsotaan, missä järjestyksessä ilmestyvät henkikirjoihin - Johannes, Henrik (*1818), Petter, Anna Lisa (*1825) ja Matti (*1828). Juhon ja Petterin synt.vuosia ei ole tiedossani, mutta Juho tulee henkikirjaan v1832 ja Petter v1837.
Vuosina 1838-39 väen joukossa mainitaan sonhustru Anna ja v1840 sonhustru Sofia. Vuosina 1841-45 mainitaan kaksi sonhustru Sofiaa, sen jälkeen vain yksi. Sofioista toinen on käsittääkseni Henrikin vaimo, koska tämä pari näkyy sitten erillisenä vsta 1846.
Kuka sitten on kenenkin vaimo, vai onko Annan nimi Anna Sofia - en tiedä.
Vuonna 1862 talossa mainitaan leski Anna, ei Sofiaa, kun taas v1864-> leski Sofia mutta ei leski Annaa.
Vuosina 1841 ja 1843 näkyvä tytär Anna on käsittääkseni Anna Lisa Pekantr (*23.9.1825), jonka tytär Maria Henrikintr Savolainen synt. v1846.
Mutta kenen tytär sitten lienee Anna Pekantr Herranen (*25.6.1839), joka tulee Viitasaaren Kolimaan v1864 Pihtiputaalta - en tiedä.
Vuosina 1850-51 mainitaan tytär Lena, mutta kenen tytär?
Henrik Pekanpka Herrasella mainitaan ->1852 vmo Sofia, sen jälkeen vmo Anna. Tytär Lena tulee vanhimpana näkyville v1856, mutta en tiedä hänestä muuta. Kuvittelin ensin, että Helena Maria (*14.10.33) olisi tämä tytär, mutta ei voi olla, koska Lena näkyy kotona Enokin sisarena vielä v1866, ja Helena Maria näkyy Antti Tiaisen vaimona Alvajärvi 6:ssa jo v1852. Hmm, nyt tulikin kysymysmerkki eli miksi minulla Helena Marialla on patronyyminä nimenomaan Henriksdr; jospa hän onkin tuo kotosalla vv1850-51 näkyvä Lena?
Tulipa vähän sekavasti, mutta voithan noita henkikirjatietoja tarvittaessa kysellä uudelleen.
Kyllähän Terhi on kuulolla kernaasti silloin kun on Pihtiputaan asioista kyse.
Erittäin hienoa:)
Vuosina 1850-51 mainitaan tytär Lena, mutta kenen tytär?
Henrik Pekanpka Herrasella mainitaan ->1852 vmo Sofia, sen jälkeen vmo Anna. Tytär Lena tulee vanhimpana näkyville v1856, mutta en tiedä hänestä muuta. Kuvittelin ensin, että Helena Maria (*14.10.33) olisi tämä tytär, mutta ei voi olla, koska Lena näkyy kotona Enokin sisarena vielä v1866, ja Helena Maria näkyy Antti Tiaisen vaimona Alvajärvi 6:ssa jo v1852. Hmm, nyt tulikin kysymysmerkki eli miksi minulla Helena Marialla on patronyyminä nimenomaan Henriksdr; jospa hän onkin tuo kotosalla vv1850-51 näkyvä Lena?
Tulipa vähän sekavasti, mutta voithan noita henkikirjatietoja tarvittaessa kysellä uudelleen.
Mun mielestä olis hieman epäloogista jos tuo Helena Maria tosiaan olis tämän perheen jälkeläisiä, että olis Henrikin tytär. Kas kun tuo Henrik on syntynyt ilmeisesti n.1818 eli olis vain 15v vuonna -33. Heikin isän eli Pekan tyttäreksi kyllä passais iän puolesta kun näkyy jo tuossa 1850 henkikirjassa. Voihan talossa olla toinen tytär Lena, joka näkyy sitte siellä -66 kirjassa ja vaikka silloin Henrikin tytär.
Niin muuten rippikirjoista löytyy kans tämmönen Lena Sofia Heikint. Herranen s.5.4.1841 (Alvajärvi, No.1 Pekkarainen, Hautala s.20) Henrik Matinp. Turpeisen vaimona. Löytyy myös aiemmin toiselta sivulta 252 Muurasjärvi No.4 Särkimäki, Hautamäki).
Niin muuten rippikirjoista löytyy kans tämmönen Lena Sofia Heikint. Herranen s.5.4.1841 (Alvajärvi, No.1 Pekkarainen, Hautala s.20) Henrik Matinp. Turpeisen vaimona. Löytyy myös aiemmin toiselta sivulta 252 Muurasjärvi No.4 Särkimäki, Hautamäki).
Juuuu; just ehdin fundeerata, että tämä Lena Sofia taitaakin olla se Henrikin perheen Lena, joka näkyy kotosalla 1856-66 ja samana vuonna 1866 on merkitty myös Henrik Turpeisen vaimoksi.
SP tekee omia perhetaulujaan; minä näen vain, mitä henkikirjoissa sanotaan, tulkinnat perhesuhteista voi sitten tehdä itsekukin.
Vuosina 1838-39 väen joukossa mainitaan sonhustru Anna ja v1840 sonhustru Sofia. Vuosina 1841-45 mainitaan kaksi sonhustru Sofiaa, sen jälkeen vain yksi. Sofioista toinen on käsittääkseni Henrikin vaimo, koska tämä pari näkyy sitten erillisenä vsta 1846.
Mietin tuota Anna -juttua ja kyllä voisin tulla loogisesti samaan päätelmään kuin on SP:n taulussa, että Anna on tosiaan ollut Johanin 1. vaimo. Henkikirjojen mukan Johanin poika Johan on syntynyt n.1838 eli jos Sofia ilmaantuu vasta 1840 kuvioihin niin varmaan se Johanin äiti on sitte tuo mainittu Anna. Parille myöhemmälle lapselle löytyy rippikirjoista tarkemmat syntymäajat ja täytyvät olla sitte Sofian lapsia.
Niin ....
Henkikirjoissahan on se ongelma, että kun henkilöllä on kaksi etunimeä, niin niistä saatetaan käyttää vaihdellen kumpaa tahansa, emmekä me voi tietää, onko kyseessä koko ajan sama henkilö vai kaksi eri henkilöä. Silloin kun asian voi tarkistaa myös kirkollisista lähteistä, se selviää, mutta tähänhän Pihtiputaalla ei aina ole ollenkaan mahdollisuutta. Monet tuplaetunimet ovat tosin paljastuneet siitä ensimmäisestä säilyneestä RK:sta.
Ai joo - enpä heti älynny tuota sun aiemmassa mainittua "Anna Sofia" -juttua, jolla tarkoititkin, että voikin tosiaan olla sama henkilö koko ajan.
Mikähän muuten mahtaa olla Pihtiputaan noiden aikojen eli plus/miinus 1800 -luvun puolivälin hautakivien tilanne? Onko niitä vielä olemassa ja jos niin ovatko millä hautuumaalla? Kun en tunne seutuja niin en tiedä onko alueella useitakin. Niitähän ei varmaan ole kukaan kuvaillu? Haapajärven kiviä löytyy melko mukavasti SSS:n sivuilta (ei tosin löydy oman suvun sukuhaudasta kuvaa tietokannasta, mutta isäni ottama kuva on sieltä ittellä digitoituna) eli ei ihan systemaattisesti ole vissiin noitakaan kuvattu.
Pihtiputaalla on kaksi hautausmaata, toinen ihan keskustassa vanhan kauniin kirkon luona ja sitten Muurasjärven kylällä on omansa. Kumpikin kauniisti hoidettu. Kauan sitten kävimme katselemassa hautoja kummassakin (Paanasia joka puolella!) ja muistelisin kyllä aika vanhojakin hautoja nähneeni.
En tiedä, onko kukaan noin systemaattisesti niitä kuvannut. Argillanderien sukuseura varmaan on kuvannut omat komeat hautakivensä.
Jos on Puttaan/Muurasperän kirjoja tuntevia linjoilla, niin sinne näyttää johtavan myös yksi oman sukuni haara. Isänisänäitini äidinäidinäiti Kaisa Loviisa Antintytär Kananen s.27.10.1791, oli Muurasjärveltä, ja hänen vanhempansa ovat "Anders Mattsson Tossawala Markula Kananen" ja Walborg Marcusdr. Kaisa Loviisa muutti Reisjärvelle 1815, mutta hänen vanhempiensa vaiheiden jäljille en ole vielä päässyt, aikapulasta johtuen. Mutta jos jollakin sattuu tulemaan oman sukupuunsa tai ihan jossain muussa yhteydessä esiin samat nimet, olisin hyvin kiinnostunut kuulemaan siitä! =)
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.