Minäkin etsin Koistisia

[riitta-liisa]

Etsiskelen tietoja isovanhemmistani.Eilen hakuammuntana yritin päästä Kuusjärven seurakunnan tietoihin,kun näkyviin pongahti tietoja Kuusjärven Koistisita.Koistisiahan minäkin olin etsimässä.Isoäitini Amalia Koistinen Eljaksentytär on syntynyt Kuusjärven seurakunnassa 15.09 1974.Kukaan ei kuitenkaan tiedä hänen äitiään.Osaako joku etsiä?Olen monesti aikonut ottaa kirkkoherranvirastoon yhteyttä,mutta en arvannut että löytyisi näin tietävä foorumi. Jatketaanko tästä?

[riitta-liisa]

Luin itse viestini ja huomasin virheen.Amalia oli syntynyt tietysti 13.9.1874

[Tapani Kovalaine]

Noin hyvän johtolangan avulla on helppo netistä löytää Amalia.
Kuusjärvi kuului nimittäin 1870-luvulla Liperiin ja sieltäpä netistä löytyy digikuvan 13 syntyneiden aukeaman oikealta sivulta Maljasalmella syntynyt Amalia, jonka isä oli Elias Koistinen ja äiti oli Maria Soininen, kummitkin mainitaan.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1874-1884_mko1200-1206/13.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1874-1884_mko1200-1206/13.htm)

Kun Maljasalmen kylässä näkyy vuoden 1880 henkikirjan mukaan (on netissä) olleen neljä Elias Koistista, niin täytyy ottaa tuumaustauko, että kukapa heistä on Amalian isä.

[riitta-liisa]

Kiitos vastauksesta.Isästä minä niin viis välitän,mutta etsiskelin äitiä,jonka piti perimähuhun mukaan olla venäläinen,mutta tuskin tuo Maria Koistinen oli sellainen.

[Tapani Kovalaine]

Amalian äiti on mennyt vielä hapuiluksi tähän mennessä.
Hän ei ole lainkaan mikään Soininen eikä Koistinen kirkonkirjoihin kuuluvan kastekirjan mukaan vaan Maria Pennanen, joka on syntynyt noin vuonna 1834. Tarkemmat tutkimukset voivat vielä osoittaa, että Amalian äiti on ollut a) venäläinen, b) kreikkalaiskatolinen tai c) venäänuskova, sillä kaikkia noita plaatuja on Outokummussa ja Kuusjärvellä ollut 1800-luvulla.

Tähän mennessä kertyneen tiedon valossa on eräs Elias Koistinen ja vaimonsa Maria Pennanen, joilla on ollut vuonna 1874 syntynyt Amalia tytärkin, asustelleet Maljasalmen kylän talon 12 alivuokralaisina vuoden 1865 henkikirjan mukaan. Vuonna 1870 he asuivat Maljasalmi nro 9 talossa ja tuolloin Elias oli talon muonarenki. Hänellä oli vaimonsa Maria Pennasen kanssa kaksi alaikäistä tytärtä, joista kumpikaan ei ollut Amalia.

[Tapani Kovalaine]

Kiitos vastauksesta.Isästä minä niin viis välitän,mutta etsiskelin äitiä,jonka piti perimähuhun mukaan olla venäläinen,mutta tuskin tuo Maria Koistinen oli sellainen.
Kukapa nyt isästä välittäisi! Tällä kertaa on tainnut käydä niin, että vain isän avulla voi perimähuhun palaset saada lonksahtamaan kohdalleen.

Taipaleen kreikkalaiskatolisen seurakunnan jäseniä monet luterinuskovaiset (jopa papitkin!) ilkesivät kutsua vennäänuskoviksi Kuusjärven kylillä. Työmies Matti Eljaksenp Koistinen (s. 1819, k. 1864) Outokummun Sysmän kylästä ei tuommoisista puheista välittänyt. Hän solmi 23.8.1842 avioliiton Liperin Viinijärveltä Viinirannan kylästä olevan kreekanuskoisen Maria Iivontr Bajarisen s. n. 1822 kanssa.

Matin ja Marian aviosta syntyi Maljasalmen kylässä Elias Koistinen 14.10.1843, joka myöhemmin kulki virheellisesti rippikirjoissa kolme vuotta liian vanhana. Hänelle syntyi sisko Anna Stiina 1846 ja veli Matti Koistinen 10.2.1850. Elias Koistinen avioitui sittemmin Maria Matintr Pennasen s. 22.3.1834 kanssa, joka oli jäänyt leskeksi oltuaan aviossa Juho Heikki Asikaisen kanssa.

Elias Koistisen vaimo Maria Pennanen kuoli 19.12.1877 ja kun tytär Amalia oli vasta kolmen vuoden vanha, tarvittiin hänelle uudeksi äidiksi venäjän uskoinen isän äiti Maria Bajarinen. Leskeksi jäänyt isä Elias Koistinen sai naimakirjan uuteen avioon 2.11.1887 Tuusniemelle. Sitten isä muutti 2.4.1888 Heinävedelle Maljasalmelta. Tuolloin Amalia oli 13 vuoden vanha ja hän pääsi ripille 1892, jolloin oli piikana Koistilan talossa Maljasalmi nro 8.

Sen pituinen se.

Lastenkirja 1881-1890/II sivulla 490 Kuusjärven Maljasalmelta kertoo, että leskimies Elias Koistisella oli kuolleen vaimonsa Mariia Pennasen kanssa tytöntimä Mariia Asikainen, Juho-Heikintr, s. 14.10.1862 ja tytär Amaliia 13.8.1874 ja poika Matti s. 8.6.1870. Amalian velipoika Matti meni rengiksi Koistilan taloon v. 1887 ja kun isä meni tuohon aikaan uuteen avioon, niin Matilla on saattanut olla Amalian suhteen isoveljelle kuuluvia kaitsemishommia Koistilan talossa, jonne siskokin asettui.

[Tapani Kovalaine]

Liperin henkikirja vuodelta 1840 kertoo, millainen olikaan tilanne Viinirannan kylän talojen 14 ja 13 eli Sysmänjoen talon kohdalla. Talon isäntänä oli ainakin vuodet 1810-1842 Iivana Bajarinen ja hänen kolme lastaan on mainittu henkikirjassa etunimiltä: Maria, Iivana ja Jyrki. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=469330

Matti Eljaksenp Koistinen 1819 oli lähtenyt Maljasalmelta rengiksi ensin Antikkalan taloon Viuruniemen kylään. Sieltä hän siirtyi Sysmäjärven rannalle Rantalan talon nro 7 rengiksi ja alkoi vuonna 1840 olla jo soutumatkan päässä morsiamestaan Mariasta... Tosin Maria Bajarinen on päässyt henkikirjaan tuplana, sillä hän oli vuonna 1840 Rantalan talon palvelijanakin henkikirjoitettu. Renki ja piika saivat soudella kimpassa lähisaariin...http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=469319

Matin vanhemmat olivat Eljas Heikinp Koistinen 1796 ja Stina Matintr Kuokkanen 1792. Stinan äiti oli Marketta Voutilainen 1767 ja hänen kauttaan pääsee sukututkija jo Kuopion Tavinsalmessa 1560-luvulla asuneeseen smoolantilaiseen Smolander-Voutilaisen suvun kantaisään ja niin sukujuuret menevät Ruotsiin - kadotakseen siellä.

Eljas Koistisen vanhemmat olivat Heikki Antinp Koistinen 1748-1796 ja Maria Kosunen 1746. Heikin vanhemmat olivat Antti Koistinen 1702 ja Anna Hyttinen 1708-1780 ja he asuivat Maljasalmella talossa nro 3.

[Heikki Turunen]

Eljas Heikinpojan s.1796 vanhemmat ovat tutkimukseni mukaan isä Heikki Heikinpoika Koistinen s.3.5.1753 Kuopion msrk;Jäätsalo k.8.6.1808 Vehmersalmi 4. äiti Katarina Kolari s.n. 1769 k.6.5.1938 Liperi;Maljasalmi.

Perusteluni pohjautuvat Tuusniemen muuttokirjaan vuodelta 13.4.1816, missä mainitaan Elias syntyneen Tuusniemen pitäjän Vehmersalmen kylässä. Kuopion msrk:n lastenkirjasta vv 1786-1804 sivulta 1025 Vehmersalmi 4, löytyy Eljas s.1796 ja hänen sisarensa.

Heikki Heikinpka Koistisen 1. vaimo oli Katariina Petrintr. Heiskanen s. 1752 k.15.6.1795. ja 2. vaimo mainitsemani Katarina Kolari.

Katarina Kolari muuttaa Liperiin ja avioituu 3.6.1810 leski Matti Kuokkasen kanssa.

Heikki Turunen

[Heikki Turunen]

Katarina ei kuitenkaan elä 1900-luvulle vaan kuolee 1838.

HT

[Tapani Kovalaine]

Eljas Heikinpojan s.1796 vanhemmat ovat tutkimukseni mukaan isä Heikki Heikinpoika Koistinen s.3.5.1753 Kuopion msrk;Jäätsalo k.8.6.1808 Vehmersalmi 4. äiti Katarina Kolari s.n. 1769 k.6.5.1938 Liperi;Maljasalmi.
Perusteluni pohjautuvat Tuusniemen muuttokirjaan vuodelta 13.4.1816, missä mainitaan Elias syntyneen Tuusniemen pitäjän Vehmersalmen kylässä. Kuopion msrk:n lastenkirjasta vv 1786-1804 sivulta 1025 Vehmersalmi 4, löytyy Eljas s.1796 ja hänen sisarensa.
Heikki Heikinpka Koistisen 1. vaimo oli Katariina Petrintr. Heiskanen s. 1752 k.15.6.1795. ja 2. vaimo mainitsemani Katarina Kolari.- Katarina Kolari muuttaa Liperiin ja avioituu 3.6.1810 leski Matti Kuokkasen kanssa. - Heikki Turunen
Aivan niin, kun katsoo tuota Vehmersalmen lastenkirjaa, niin siellä on merkintä, että perhe muutti 1798 Liperiin. Rippikirjasta taas saa käsityksen, että jostakin syystä Heikki Koistinen ja Katariina Kolari käväisivät vielä vuonna 1800 kerran ripillä. Niin tai näin, voisi olettaa, että kahden vuoden vanhana Eljas Koistinen 1796 tuli vanhempineen Maljasalmelle Vehmersalmelta.

Minun löytämäni pariskunta Heikki Koistinen ja vaimonsa Maria Kosunen eivät pääse Amalian esipolviin, sillä heillä on aivan muut jälkeläiset.

Matti Kuokkasen syntymävuodeksi on rippikirjoissa mainittu vuosi 1752, joten hän olisi ollut 58-vuotias, kun avioitui Katariina Kolarin kanssa.

[Tapani Kovalaine]

Kun vuonna 1795-1796 Koistisen Heikin kuvioihin ilmestyy uusi vaimo, Katariina Kolari, niin tämä on saanut vaikeasti tulkittavan merkinnän rippikirjan huomautusten sarakkeeseen: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1782-1788_msrk_tk1625-1626/603.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1782-1788_msrk_tk1625-1626/603.htm)

Näyttää siltä, ettei tekstissä mainita Leppävirran Kurjalanrantaa eikä Soinilansalmea, jossa Kolareita on ollut runsaimmin. Jotakin muuta siinä lukee, esimerkiksi finlq i låtorna tai mitä muuta tahansa.

[riitta-liisa]

hei! Kiitän kovasti asiantuntijoita,jotka ovat tehneet valtavan työ minun sukuni eteen.En olisi ikänä arvannut ,että näin upeasti voin saada tietoa esivanhemmistani.Nyt joudunpoistumaan viikoksi lähempiä esivanhempia hoitamaan ja pois tietokoneen ääreltä.Palaan pian ja otan kantaa.Kiitos!

[Tapani Kovalaine]

Voi hyvät hyssykät! Kesäkuun 1 päivänä 1777 vietettiin Leppävirroilla häitä:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2l9s02?fi+0294+vihityt+1622) 1.6.1777 Leppämäki Sold. Virgilius Good Enk. Carin Kauhain

Leskeksi jäänyt Kaarina Kauhanen avioitui Virgilius Good -nimisen sotilaan kanssa. Eipä mitään - Hiski tietää perheestä enemmänkin:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2l9s02?fi+0248+smuutt+225)1788 1789 Afsk: sol: Wirgilius Got: Kolari Leppävirda alkup - IKÄ: 1755 alkup - MUUTTONRO: 33
muuttaja: dess hustru Catharina Kauhain (1748) muuttaja: deras barn Johan (13/1 1778)
muuttaja: deras barn Helena (17/12 1780) muuttaja: deras barn Thomas (23/12 1784)
muuttaja: Gods Stjufson Elias Eliás: Kolari (27/8 1772)

Se olikin Kaarina Ollintr Kauhanen, joka oli jäänyt leskeksi aviostaan Elias Kolarin kanssa ja hänellä oli Elias-pojan 1772 lisäksi vuonna 1766 syntynyt tytär Katariina Kolari, joka muutti 1787 Kuopion Enonlahteen ja sieltä Vehmersalmelle kirkkoherra Henrik Porthanuksen palvelijaksi ja sieltä aviopuolisoksi Heikki Heikinp Koistiselle v. 1796.

Yhdet häät lisää: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2l9s02?fi+0294+vihityt+316) 16.10.1745 Leppämäki Gårdsson. Olof Kauhanen gårdsd:r Maria Kolari Kurjalanranda
Katariina Kolarin äidin Kaarina Kauhasen äiti oli Maria Kolari, joka avioitui 1745 Olli Bertilinp Kauhasen kanssa.

Lopulta ilmenee, että kun vuonna 1732 syntynyt Elias Kolari sai tyttären 1766, tälle tuli etunimi Katariina ja tämän pojasta 1796 tuli Elias, jonka pojan Matin 1819 poika sai etunimen Elias 1843. Tämän Elias Koistisen tytär sai 1874 etunimen Amalia...

[Tapani Kovalaine]

Leppävirroilta poismuuttaneiden tietoja löytyy netistä ja Kolareita on esimerkiksi numeroiden 463 ja 502 kohdalla digikuvissa 29 ja 32. Katariina muuttaa Enonlahteen ja äiti, veli ja äidin perhe Ukonlahteen Kuopioon.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/muuttaneet_1776-1805_tk2088/29.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/muuttaneet_1776-1805_tk2088/32.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/muuttaneet_1776-1805_tk2088/32.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1786-1804_msrk_tk1641/458.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1786-1804_msrk_tk1641/458.htm)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2l9s02?fi+0248+smuutt+10)4.2.1787 4.3.1787 B.B. 59.7. Piga Catharina Eliae Kolari Leppävirta
alkup - LISÄ: ledig (oadm.)
alkup - IKÄ: 5/12 1766

[Tapani Kovalaine]

Semmoinen pikku-urakka olisi vielä jäljellä, että Leppävirran Leppämäen kylässä asunut Bertil Kauhanen, joka on Amalian eräs esi-isä, ja on syntynyt rippikirjan mukaan vuonna 1693, olisi saatava liittymään kuopiolaiseen Kauhanen-Skopa -sukuun. Juhan suku-uutisissa kerrotaan laajasti tuon suvun kantahenkilöistä. Mutta otsikolla Suomalainen keisarinna Kauhanen?
http://juhansuku.blogspot.com/2009/01/suomalainen-keisarinna-kauhanen.html

[Tapani Kovalaine]

Jäätsalolainen Heikki Heikinpoika Koistisen 1753 isä Heikki Heikinp Koistinen 1698 oli kahdesti aviossa, ensin Brita Tyynyttären 1703 kanssa ja sitten vehmersalmelaisen Margareetta Heikintr Koistisen 1726 kanssa, joka oli jo kahden viikon ikäinen, kun hänen miehensä vihittiin ensi kerran. Eka aviosta syntyi mm. poika Elias.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2l6p2o?fi+0248+vihityt+856) 8.4.1726 Jätsalo Hendr. Hendss. Koistin Brita Matsdr. Tynytär
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2l6p2o?fi+0248+haudatut+4140)5.2.1746 16.2.1746 Jätsalo Brita Matsdr. Typitär bränsj. 42
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2l6p2o?fi+0248+kastetut+4077)23.3.1726 1726 Wehmers. Hend. Koistin Elin Kosutar Margretha
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2l6p2o?fi+0248+vihityt+2017) 14.2.1747 Jätsalo enkl. Hend.ss. Koistin Marg. Hend.dr. Koistin Wehmersalmi

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1624/117.htm

[Heikki Turunen]

Olen valmistelemassa Koististen sukukirjaa ja minulla on Koistisista tiedostoja jo valmiina. Netistä löytyy sukuseuramme sivut ja yhteytiedot.

Heikki Turunen

[riitta-liisa]

Iltaa!Saamani vastaukset ovat olleet todella kiinostavia ja paljon miettimistä aiheuttavia.ja mitä enemmän tietää ,sitä enemmän haluaisi tietää.Itse en osaa käyttää näitä apuvälineitä,joten kysyisin näkisikö kukaan sitä ,minne Heinävedellä Amalian isä Eljas muutti 1888.Asia kiinnostaa siksi,että itse olen muuttanut eläkepäiviksi Heinävedelle ja kuvitellut ,ettei täällä ole mitään sukusiteitä.Ja oliko hänellä siellä jälkeläisiä?
Amalian taustat ovat näin selvinneet aika pitkälle,mutta myöhempi elämä on vielä auki,kun kukaan ei tunnu tietävän hotellin ja ravintolanomistaja Ehrenburgista Viipurissa mitään.Konstantin Ehrenburgin lapset,heidän syntymä- ja ennenkaikkeakuolinaikansa kiinnostaisivat minua.
riitta-liisa

[Tapani Kovalaine]

Netti tuntee tuon ravintoloitsijan:

Tähän puistoon rakennettiin ravintoloitsija Ehrenburgin aloitteesta ... josta muodostui vuosikymmeniksi Viipurin musiikki- ja ravintolaelämän keskipiste. ...
www.viipuri2000.vbg.ru/hautaniemi/ov_set14_f.htm

[riitta-liisa]

Minullakin on tämä tieto Ehrenburgeista Juha Lankisen kirjasta Viipuri ,kansainvälinen kaupunki.Mutta kyseisen herrasväen tarkempia tietoja ei tunnu löytyvän
riitta-liisa