Ristiina: Jonas Svensk & Elin Long

[Movitz]

Antti Väisänen oli talollinen Ristiinan pitäjän Närhilän kylän Salmissa, eli 1734 – 1814. Poikansa Joonas, mainitaan rippikirjassa 1791-96 kotitalossa, eleli ilmeisesti jonkinlaisessa yhteiselossa piika Elin Longin kanssa (s. 1780), joka mainitaan rippikirjassa heti Joonaksen jälkeen ilman rippimerkintöjä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1791-1796_va16-26/57.htm

Uskoisin, että Joonas Väisänen on sama henkilö kuin reserviläinen ja loismies Joonas Svensk, joka vei samaisen Elin Longin vihille 21.12.1810. Tuolloin Joonas asui Koivakkalassa, nähtävästi Longien nurkissa. Elinin syntyperästä en ole päässyt selville, mutta hänen luulisi olevan jotain sukua Juho ja Kusti Longille; Elinin titteliä on päivitetty ajan oloon; se on mielestäni ollut ainakin qp ja sitten h., mutta olisiko alkuperäinen muoto dr, eli voisi olla Kusti Longin (1757-1806) tytär ensimmäisestä avioliitosta?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890083

Toisaalta Eliniä ei mainita Longien tykönä aikaisemmassa rippikirjassa:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6889794

Närhilässä ei ole enää kumpainenkaan:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6889860

Mutta Elin Long on merkitty muuttaneeksi juuri Salmista Mikkeliin 1806.


Onko kellään mahdollisesti tarjota mitään lisävalaistusta pariskunnan vaiheisiin?


Jens

[Movitz]

Joonas Svensk kuolee 1817:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890373

Elin on merkitty menneeksi Mäntyharjulle, Koljolaan (?) ja sivulle 198:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890777

sivulta 198 hän ainakin löytyy, pienellä raapustettuna alalaidasta, kuollut 23.3.1832:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890748

Mutta miksi hän päätyi kuolemaan juuri Juvelaan Niilo Longin taloon - olisiko hän kuitenkin talon tyttöjä?!

Jens

[Tapani Kovalaine]

Kannattaa suhtautua varoen kumpaankin Elin Longiin. Toinen avioitui Joonas Svenskin kanssa 1810 ja toinen avioitui maaliskuussa 1811 Petter Kallin kanssa. Heistä toinen pysyttelee kenties kuolemaansa saakka Juvelassa ja toinen muuttaa leskenä 1829 Koivikkalasta Mäntyharjulle. Toinen on syntynyt 1775 ja toinen 1780. Jompikumpi on ehkees Gustaf Longin tytär. Ja vanhempi on Johan Longin sekä Anna Valkosen tytär.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890412 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890412)
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3501&pnum=22

[Movitz]

Elin Long s. 1775 mainitaan Juvelassa naisihmisenä ja loisena:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890038

muutti Puntalaan Retuseen:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890193

ja avioitui torppari Pekka Kallin eli Kautiaisen kanssa 1811:

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6848851

asuvat sitten Juvelassa:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890412

Siellä he kävivät ripillä vielä 1819, mutta seuraavasta rippikirjasta heitä en Juvelasta löydä - minne lie menneet. Johonkin toiseen kylään? Mäntyharjulle?

Juvelassa 1832 kuollut Elin on kyllä aika varmasti tuo 1780 syntyneeksi merkitty.

[Movitz]

23.3.1832 8.4.1832 Juvela inh. e:a Elin Long älderd. 60

kieltämättä hyvin hämäävää, että jos kuolinikä sattuisi pitämään paikkaansa, olisi k.o. Elin syntynyt 1772 (ei siis 1775). Johan Longin ja Anna Valkosen Elin-tytär syntyi Ristiinassa 26.2.1772, joten stemmaisi sinänsä. Mutta rippikirjojen tiedot sotivat tätä vastaan.

Tekisi kyllä mieli löytää, minne Pekka Kall ja vaimonsa häviävät.

[Tapani Kovalaine]

On merkille pantavaa, että sen tiedon kohdalla, jossa Elin Long ilmoitetaan rippikirjassa
kuolleen 1832, on alunperin ollut maininta, että hän on Svenskin leski. Tältä osin on tehty
yliviivaus. Miksi? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890748

Ja miksi Koivikkalan Elin Longin piti tulla kuolemaan juuri Juvelaan, joka oli toisen Elin Longin reviiriä?
Tuliko tämä nimikaima ihan Mäntyharjulta asti Juvelaan? Helppohan se on kysellä tällaisia.
Tartteepa tässä ruveta etsimään vastauksia noihin kysymyksiini...

[Tapani Kovalaine]

Ristiinan pitäjän Rahikkalasta nro 6 vuosilta 1854 ja 1855 löytyy eräs vastaus.
Sinne muuttivat Yövesi 1:stä (digi 292) vuonna 1849 torppari Petter Kall 1776 ja vaimonsa Elin Long 1775 ja siellä he tyttärensä luona kuolivat.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6892128

[Movitz]

Kas, sinä se vain aina löydät!

Johan Longin Elin-tytär siis:
s. 26.2.1772 Ristiina Juvela 1
k. 25.3.1855 Ristiina Rahikkala 6

Eli näyttää tosiaan siltä, että minun Elinani jostain syystä päätti käydä Juvelassa kuolemassa. Hänen vanhempansa ovat ovat minulle edelleen hämärät, ainoa avain tuntuisi olevan epäselvä merkintä Kusti Longin torpan yhteydessä.

Ristiinan vanhimmatkin lastenkirjat ovat vuoden 1800 vaiheilta, niistä tuskin selviää mitään relevanttia, vaikka pitänee sekin tarkistaa. Eräs tutkintalinja voisi olla se, että Kusti Long on saattanut olla kahdesti naimisissa (ainakin ikäero leskeen on kohtalainen). Elin ei voi missään tapauksessa olla Kustin lesken tytär, sillä heidän ikäeronsa näyttäisi olevan vähän yli kymmenen vuoden luokkaa. Mutta jos Kusti olisi ollut kahdesti naimisissa, saattaisi ensimmäisen vaimon perukirja löytyä kirkonarkiston perukirjojen joukosta, jotka on digitoitu, ja jos perheeseen on kuulunut Elin-tytär, pitäisi hänen löytyä siitä...

Tämä Ristiina tuntuu tuottavan jatkuvaa päänvaivaa minulle :p

Jens

[Tapani Kovalaine]

Myönnetään, myönnetään: minä se aina löydän! Olen näet besservisertäjä!
Ristiinan rippikirjan 1823-1833 digikuvat 155 ja 346 ovat uusia ajatuksia herättäviä. Kuuden vuoden ikäisenä Elin Longin mahdollisesti (tai mahdottomasti) synnyttäneestä leskivaimo Anna Kokkosesta on nyt tehty 16-vuoden ikäinen synnyttäjä! Ikä vanheni jo edellisessä rippikirjassa (digi 108).

Gustaf Longin puoliso näyttää olleen Anna Kokkonen 1764 ja hän on voinut olla eka tai toka vaimo. Anna asui leskeksi jäätyään tyttärensä (?) tai tytärpuolensa (?) Elin Longin kanssa Koivikkala 9 Häyrylässä, josta Anna muutti kertaalleen Sattila 2:een, palasi takaisin ja muutti sinne jälleen ja kuoli 1831 ollessaan 80-vuotias r. f. - siis niinku Hiskin mukaan. Jospa Anna olikin 67-vuotias? Gustaf Long kuoli 1806 Häyrylässä.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2kaci6?fi+0455+haudatut+9468)9.1.1831 16.1.1831 Sattila R. f. Anna Kockoin ålderd. 80

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890777
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890959 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890959)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890373

[Movitz]

Tuossa tekisi tosiaan mieli nähdä Elinin nimen edessä oireita kirjainparista dr, mutta ihminen näkee mitä toivoo näkevänsä...

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890373

Anna taitaa olla sukujaan Kakkinen. Ja totta viserrät, syntymävuotta on selvästi rukattu vuodesta 1774 ainakin vuoteen 1764. Eikä Ellinkään tarvinne olla syntynyt täsmälleen vuonna 1780.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1791-1796_va16-26/98.htm

Kusti Long taitaa olla melko vahvoilla isäkandidaatiksi Elli-tytölle.

Jens

[Movitz]

katsoinpa senkin, että samainen Kakkis-Anna on ollut Joonaksen ja Elinan Maria-tyttären kummina. Ei siis ole tuulestakaan temmattu tyyppi.

Maria Svensk s. 4.6.1813 Ristiina Koivakkala
kummit: Risto Torniainen, Anna Kakkinen

[Movitz]

Koljolan kylän rippikirjasivu 1790-luvulta on sikäli kiinnostava, että siellä mainitaan loisleski Anna Tuukkainen 1747-1795 piika Elina Långin yhteydessä:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3501&pnum=62

Tämä voi tukea sellaista mahdollisuutta, että etsimäni Elina on Matti Långin ja Anna Tuukkaisen tytär. Pariskunnalle tunnetaan näet seuraavat lapset:

* Maria s. 21.11.1769 Ristiina, Juvela (kummina Pehr Long)
* Anna s. 27.9.1772 Ristiina
* Jaakko s. 16.7.1775 Ristiina
* Elina s. 25.3.1779 Ristiina, Juvela (kummina Anders Long)

Matti Lång oli kaikesta päättäen Juvelan Niilo Långin 25.2.1736 syntynyt poika; Anna puolestaan saattoi olla Jaakko Tuukkaisen tytär s. 19.12.1739.

Onkohan kukaan perehtynyt Ristiinan Lång-Long-Lonka -sukuun perusteellisemmin? Nimi on näet vanhaa perua eli ei mikään ruotuväessä saatu.

Jens

[Movitz]

Kun Närhilä 3:n sivua tarkastellaan kriittisemmällä silmällä, havaitaan, että Antti Väisäsellä (1734) mainitaan vain yksi poika, Antti (1760). Isän ja pojan väliin on kuitenkin ahdettu talon renki (ei poika) Joonas ja piika Elin Lång. Kyseessä on aivan ilmeisesti tuleva pariskunta ja allekirjoittaneen esivanhemmikko.

Joonakselle ei ole merkitty sukunimeä, mutta henkikirjat tulevat tässä avuksi. Tapaamme näet Närhilä 3:sta renki Jonas Ryssin 1800-1802. Henkikirjassa 1803 hänet on kirjattu rengiksi Koljola 3:een (syntymävuodeksi on merkitty 1773). Vuoden 1804 henkikirjaan hänet on vihdoin merkitty reserviläiseksi Koljolassa. 1803 aloitettuu rippikirjaan hänet on merkitty varamieheksi eli reserviläiseksi (V.K.) ja ensimmäistä kertaa nimellä Svensk. Seuraavassa rippikirjassa hänestä käytetään epäilyttävää nimikettä Rysk öfverlöpare.

Jonas Ryss-Svensk jää varsin epämääräiseksi hahmoksi. Hänen syntyperänsä ei tunnu avautuvan helposti. Jonkinlaista huumoria täytyy sisältyä nimikehitykseen Ryss-Svensk. Oliko mies alkuaan venäläinen rajanylittäjä (överlöpare), joka kirjoitettiin Ruotsin armeijaan? Miksi hänellä ei ollut ehtoollismerkintöjä rippikirjassa ennen 1810-lukua? Ryss esiintyi kyllä sotilasnimenä Ristiinassa, mutta kaikki vaihtoehdot tuntuvat jäävän toistaiseksi avoimiksi.

Lähteitä:

HK 1800 Närhilä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13796321
HK 1801 Närhilä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12802864
HK 1802 Närhilä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12618930
HK 1803 Koljola: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12620053
HK 1804 Koljola: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12112129
RK 1803 Koljola: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15713&pnum=95
RK 1808 Koivakkala: Rk 1808-1815 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890083)

pyörittelee Jens

[kata-riina]

Hei,

Liittyneekö Samuel Long, s.1805 Ristiinassa kenenkään Lång-Long sukuihin?

[Movitz]

Eiköhän kaikki talonpoikaiset Långit palaudu Juvelan Niilo Pietarinpoikaan, mutta voisi tosiaan ottaa tarkastelun alle tuon suvun lähemmin.

Jens

[kata-riina]

Hannele Wirilanderin kirjasta otteita

1664 lähtien 6 kantataloa:
..
N:o 3 HAIMI
3/8 vanhaa ja 1/8 uutta manttaalia. 96,34 ha. Isojako päättyi 1835.

Minkkilän talot N:o 3 - 5 syntyivät Minkkisten 1561 omistamasta
anekista ja sijaitsivat Suojärvenmaalla. Lisätiluksia ne
saivat vuonna 1664 kolmesta autioksi jääneestä naapuritalosta.
(ak 267; jk 70)
Haimi oli Minkkisten hallussa vuoteen 1664 saakka. Tuolloinen
isäntä Paavo Jooninpoika Minkkinen "pakeni", ja talon uudeksi
viljelijäksi tuli Heikki Toijonen. (VA 9149:187-188)
1720-luvulla isäntänä oli Pekka Halonen, jonka suvulla talo oli
vielä 1700-luvun puolivälin jälkeen. Vuosisadan lopulla isäntänä
oli mm. Heikki Pöysä. 1800-luvun alusta lähtien Haimi oli
Long-suvun hallussa.
Antti ja Vilho Samulinpoika Long lunastivat Haimin perintötilaksi
vuonna 1872."

Tässä on ilmeisesti " minun Samuel Johaninpoika Långin" lähtökohta, josta taakse/sivuille päin en tiedä. Kiinnostaa.

Hiski vihityt löytyy Samuel Johns.Long ja Lena Tickain.s.1750

kaarina ingman

[Helena Heikkinen]

<<<
Ristiinan vanhimmatkin lastenkirjat ovat vuoden 1800 vaiheilta, <<

Tämä Ristiina tuntuu tuottavan jatkuvaa päänvaivaa minulle :p

Jens Ristiina tuottaa kyllä päänvaivaa, kun rippikirjoissa on sukupolven mittaisia aukkoja ja niistäkin, mitkä ovat säilyneet, puuttuu sivuja. Historiakirjoissakin on pahoja aukkoja.

Mutta Ristiinasta on yllätyksekseni löytynyt osa lastenkirjaa v. 1785. Mikrofilmattu on. Jyväskylän Maakunta-arkistossa olen katsellut mikrokorteilla ja tehnyt muistiinpanoja. En kuitenkaan ole vielä huomannut netistä, jokohan olisivat?