Suomussalmen Lauroset

[Skye]

Tutkin siis isäni puoleista sukua eli alkujaan Suomussalmelta lähtöisin olevia Laurosia, sittemmin muuttaneet Valtimolle. Haluaisin tietää, onko kellekään sukujensa tutkimisen yhteydessä tullut vastaan Agneta Lauronen, syntynyt ilmeisesti 1849? Hänen poikansa Olli (Olof) on isäni ukki ja hän on syntynyt 1875... Kaikki tiedot otetaan kiitollisena vastaan :)

[blue-eyed]

Tiedostossani on Agneta (Auno) Juhontytär Lauronen s. 30.5.1849 Suomussalmi Kianto, mutta ei hänen aviopuolisoaan ekä lapsiaan.

Isä on torppari Juho Juhonpoika Lauronen s. 17.11.1815 Suomussalmi Kianto nro 51 ja äiti Tiina Manninen s. 8.2.1816 Suomussalmi (vih. 11.11.1839 Suomussalmi), heillä viisi lasta:
Antti s. 9.4.1841
Daniel s. 12.3.1845
Riitta Valpuri 12.5.1847
Juho Kristian s. 1849
Auno s. 30.5.1849

Isänisä Juho Lauronen s. 2.6.1781 Suomussalmi pso 29.11.1807 Suomussalmi Vappu Haapalainen s. 28.12.1784 Suomussalmi, heillä Kianto 51:ssä syntyneet lapset:
Antti s. 3.7.1810
Tiina s. 22.6.1813
Juho s. 17.11.1815
Lauri s. 23.2.1818
Elsa Kaisa s. 11.7.1820
Daniel s. 14.2.1823
Eeva s. 26.5.1825
Esaijas s. 12.3.1830

[Juha]

Tällä rippikirjan sivulla nuo syntymäajat poikkevat hieman Arlan antamista;
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5695&pnum=127



Juha

[Skye]

No, Agnetalla on ilmeisesti ollut vain yksi avioton lapsi, eli siis isäni ukki Olof (Olli tai Olavi). Syntynyt 16.4.1875 kuollut 24.5.1924, vihitty Eeva Tilda Kokkosen kanssa (s. 22.5.1876 k.4.3.1919) ... Jos haluat tietoa heidän lapsistaan, niin sitäkin minulta löytyy :)

Et kuule arvaa miten iloiseksi tulin tuosta vastauksestasi :) Suvun kirja raottuu taas hieman lisää ja itselläni on enemmän tietoja jätettäviksi omille lapsilleni :) Iso kiitos!!! :)

[Skye]

Juha, itse en valitettavasti pääse katsomaan antamaasi linkkiä, koska näyttää olevan vain jäsenille... :(

[Juha]

Se löytyykin myös täältä;
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomussalmi/rippikirja_1870-1880_mko29-43/127.htm


Juha

[blue-eyed]

Tällä rippikirjan sivulla nuo syntymäajat poikkevat hieman Arlan antamista;
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5695&pnum=127 Juha

Alakuperäiset tiedot olen ehkä ottanut mormoonien tietokannasta ja osan rippikirjasta. Nyt katsoin esim. vuosien 1843-1850 rippikirjaa, niin siinäkin nuo päiväykset ovat eri kuin hiskissä tai tuossa sinun antamassasi rippikirjassa, joten syntymäajat pitäisi varmaan tarkistaa alkuperäisestä kastettujen luettelosta.

[blue-eyed]

No, Agnetalla on ilmeisesti ollut vain yksi avioton lapsi, eli siis isäni ukki Olof (Olli tai Olavi). Syntynyt 16.4.1875 kuollut 24.5.1924, vihitty Eeva Tilda Kokkosen kanssa (s. 22.5.1876 k.4.3.1919) ... Jos haluat tietoa heidän lapsistaan, niin sitäkin minulta löytyy :)

Kiitoksia Skye tarjouksestasi, mutta tässä vaiheessa minulle riittää nämä tiedot, mitä minulla on, koska Lauroset eivät ole ominta sukuani. Jos haluat voin kyllä antaa sinulle privaatisti etäserkkusi nimen ja osoitteen. Hän on tutkinut tätä sukua enemmänkin. Minä liityn sukuun Juntusten kautta, mutta en ainakaan vielä löytänyt sukulaisuutta kanssasi :)

Terkuin Arla

[Skye]

blue_eyed, tokihan minulle yhteystiedot kelpaavat, sieltä saanen lisävalaistusta asiaan :) Ellei sitten tämä kyseinen etäserkku pahastu yhteystietojensa luovuttamisesta :)
Kiitos :)

[M.Sjostrom]

ovatko nämä Kainuun-Pohjois-Pohjanmaan Lauroset sellaisia joista jokin haara on asettunut Kuusamoon?

http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=70215&postcount=1

[Skye]

Tämä jumi nyt Agnetan isoisään, Juho Lauronen s. 2.6.1781. Hänen vanhemmistaan ja sisaruksistaan tarvitsisi tiedot, mutta ainakaan tuo Arlan mainitsema mormonitietokanta ei niitä tunne ja rippikirjoista en ainakaan tähän mennessä ole löytänyt. Tutkiskelin noita 1700-luvun lopun rippikirjoja... Ihan vaan noin mielenkiinnosta, minkä ikäisenä tuohon aikaan on menty ripille, neljätoistavuotiaana kuten nykyisinkin? Rippikirjat kyllä tosiaan löytyvät tuolta sukuhistoria.fi:n kautta, mutta niitä riittää... Halmetlahden luettelosta en tätä Juhoa löydä. Joten voisiko joku ystävällinen sielu (taas) auttaa, ehkä sitten pääsisin jollain tapaa eteenpäin... kiitos :)

[Juha]

Vanhoissa rippikirjoissa päivämäärät ovat joskus väärinpäin eli kuukausi on ylhäällä ja päivämäärä alhaalla

Veikkaan siis Juho Laurosen syntyneen 6.2.1781 Paltamon Kiannon kylässä Taavetti Lauroselle ja Kirsti Junnuttarelle.

Tämän tiedon löydät HisKistä



Juha

[blue-eyed]

Suomussalmen ensimmäisessä rippikirjassa asuvat uudisasukkaina Myllyahossa nuo Juhan mainitsemat Taavetti (Daniel) Lauronen ja Kirsti Juntunen perheineen ja heillä on poika Juho, joka tosiaan on syntynyt 6.2.1781. Eli niin kuin Juho sanoi päivämäärät pitää lukea toisessa järjestyksessä kuin normaalisti.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomussalmi/rippikirja_1787-1793_os90/44.htm

Tästä pitääkin sitten mennä rippikirjoissa taaksepäin Paltamon kirjoihin. Hiskin mukaan sieltä löytyy paljon Laurosia.

[Skye]

No niin, nyt tarvittaisi joltakulta viisaammalta varmistusta tietoihin koskien Juho Laurosta s.6.2.1781, että ovatko hänen vanhempansa Daniel Lauronen s. 1745 ja Christina Junnutar s. 1747 vaiko Daniel Lauronen s. 1745 ja Christina Kerätär s. 1754? Jostain tuo ensimmäinen tieto on kirjauksiini ilmaantunut, mutta nyt sitten kun rupesin tutkimaan tätä uudemman kerran, niin huomasinkin että kyse voisi olla jälkimmäisestä... tällaisen rippikirjan pohjalta todentaisin jälkimmäisen tiedon: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomussalmi/rippikirja_1794-1801_os90/45.htm Eli nyt apua kaivattaisiin jotta en ihan tieltä eksyisi... :)

[Hilkka]

Hei

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomussalmi/rippikirja_1787-1793_os90/44.htm

Tästä rippikirjasta selviää, että Christina Junnutar kuolee 15.2.1791. Daniel Lauronen avioituu HisKin mukaan 1.1.1793 Suomussalmella Christina Kerätären kanssa. Christina Kerätär näkyy myös e.m. rippikirjassa. Siis Juho Laurosen äiti on Christina Junnutar.

Terveisin

Hilkka K-L

[Skye]

Kiitos Hilkka, tuo selvensi asiaa :)

Nyt pitäisi sitten saada tietää mistä lähteä etsimään Daniel Laurosen vanhempia- SSHY:n sivuilla kun luettelot eivät näytä yltävän sinne asti (1745). Olen yrittänyt myös katsella rippikirjoja, että löytäisin ko. henkilölle tarkan syntymäajan, vaan en ole onnistunut... Joten apuja taas tässäkin...

[Tapani Kovalaine]

Daniel Juhonp Lauronen vihittiin 1771 leskeksi jääneen Kirsti Juntusen kanssa. Danielin isä kuoli 1750 Keinälänmäessä ja äiti Riitta Tormulainen meni avioon Tuomas Laurinp Hulkkosen kanssa - tai ainaskin jotakin tuon suuntaista on tapahtunut...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/257.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/251.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/74.htm

[Skye]

Ahaa. Minkäs niminen mahtaa olla tämä Danielin isä? Noista rippikirjoista ei nimittäin minun taidoillani saa sitten vähääkään selvää :D

[Tapani Kovalaine]

Laurosen Jussi oli kirkonkirjoissa kuollessaan 1750 Johan Lauronen ja hänellä oli poika Taneli (Daniel) ja veli (jonka vaimon ikätieto Hiskissä on ihmeellinen?) Antti (Anders) Lauronen, joka eleli Kerälässä torpparina vaimonsa Elsa (Elin) Liepattaren kanssa...

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2r6njg?fi+0380+haudatut+1427)1750 30.5.1750 Keinäläniemi Johan Lauronen Bröstänga 52
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2r6njg?fi+0380+haudatut+2154)14.1.1758 16.1.1758 Kiando Elin Thomsdr Liepatar Åld. 91
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2r6njg?fi+0380+kastetut+1788)25.9.1740 9.12.1740 Pesiäby ell. Kerälä Anders Lauronen Elin Liepatar Zachris

[Kimmo Kemppainen]

Silloin, kun ikätieto vaikuttaa ihmeelliseltä, on syytä tarkistaa, olisiko kyseessä kokonaan eri henkilö. Tässä tapauksessa vanha Elina Tuomaantytär Liepatar (1666/67 - 1758) on todennäköisesti Jaakko Moilasen puoliso.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/42.htm

Kimmo Kemppainen

Laurosen Jussi oli kirkonkirjoissa kuollessaan 1750 Johan Lauronen ja hänellä oli poika Taneli (Daniel) ja veli (jonka vaimon ikätieto Hiskissä on ihmeellinen?) Antti (Anders) Lauronen, joka eleli Kerälässä torpparina vaimonsa Elsa (Elin) Liepattaren kanssa...

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2r6njg?fi+0380+haudatut+1427)1750 30.5.1750 Keinäläniemi Johan Lauronen Bröstänga 52
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2r6njg?fi+0380+haudatut+2154)14.1.1758 16.1.1758 Kiando Elin Thomsdr Liepatar Åld. 91
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2r6njg?fi+0380+kastetut+1788)25.9.1740 9.12.1740 Pesiäby ell. Kerälä Anders Lauronen Elin Liepatar Zachris

[Tapani Kovalaine]

Totta tosiaan! Elin Lieppa 1667-1858 oli Moilasen puoliso.
Kerälä nro 9 Lieppala -nimisestä talosta löytyy hengissä vuonna 1700 syntynyt Elin Lieppa, joka oli aviossa Antti Laurosen s. 1695 kanssa. Nyt katseet kohdistuvat henkselit päällensä saaneeseen sivun alimmaiseen henkilöön Margareta Kärkkäiseen 1670-1766. Kysymys kuuluu: oliko tämä Marketta kenties Daniel Laurosen isän äiti? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/298.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/298.htm)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2r63en?fi+0380+haudatut+3505)31.7.1766 16.6.1767 Kerälä F. 249 Marg. Kärckätär Åld. 96

[Skye]

Onpas Margaretalla ollut ikää, 96 :) Tuohon aikaan lienee ollut aikalailla harvinaista...

Nyt mennään kyllä sen ajan rippikirjoihin, että minun on pakko tunnustaa, etten juurikaan saa niistä selvää. Pitänee mennä jollekin käsialakurssille seuraavaksi :)

[Tapani Kovalaine]

... Nyt mennään kyllä sen ajan rippikirjoihin, että minun on pakko tunnustaa, etten juurikaan saa niistä selvää. Pitänee mennä jollekin käsialakurssille seuraavaksi :)
Ihan helppo tuollaisia tekstejä on lukea toisten auttamana. Kannattaa kysellä. Vaikkapa osiossa Käsialat. Tuossa alimmassa ruudukossa mielestäni lukee: Backst. Anders Lauroses Mater Marg. Kärckätär

Tekstin voi ymmärtää vaikkapa niin, että edellä mainitun mäkitupalaisen Antti Laurosen äiti Marketta Kärkkäinen on henkselöity, koska hän kuoli lähes 100 vuoden ikäisenä ja ei siten enää päässyt seuraavaan rippikirjaan. Kuvittelen, että henkseleitä ei ole laitettu sen merkiksi, että hän ei olisikaan Antin äiti.

[Kimmo Kemppainen]

Jos tutkisin Laurosen sukua, niin olisin kovin innoissani Paltamon talvikäräjien 1724 sivusta 424, jolla kerrotaan, että Antti Laurinpoika Laurosen Kerälän kylästä isän isä oli Ofinati Lauronen.

Seuraavaksi tutkisin, liittyykö asiaan se, että ennen isoa vihaa Kerälässä asui Lars Melentia, jonka isä voisi olla Ohvoi Melentianpoika. Ohvoi tulee nimestä Afanasi, ja Ofinati voisi olla saman nimen toisinto. Toisin sanoen, selvittäisin, oliko Ohvoi Melentianpoika Vepsäläinen Laurosen suvun kantaisä.

Kimmo Kemppainen

Ihan helppo tuollaisia tekstejä on lukea toisten auttamana. Kannattaa kysellä. Vaikkapa osiossa Käsialat. Tuossa alimmassa ruudukossa mielestäni lukee: Backst. Anders Lauroses Mater Marg. Kärckätär

Tekstin voi ymmärtää vaikkapa niin, että edellä mainitun mäkitupalaisen Antti Laurosen äiti Marketta Kärkkäinen on henkselöity, koska hän kuoli lähes 100 vuoden ikäisenä ja ei siten enää päässyt seuraavaan rippikirjaan. Kuvittelen, että henkseleitä ei ole laitettu sen merkiksi, että hän ei olisikaan Antin äiti.

[Skye]

Kimmo tarkoittanee tämän kyseisen sukuhaaran kantaisää- minun ymmärtääkseni Laurosten kaikkien sukuhaarojen kantaisää ei tähän mennessä ole vielä löydetty :) Jäljet johtanevat jonnekin 1600-luvulle, mutta yhteistä kantaisää näille ei tosiaankaan ole vielä selvitetty ja ilmeisesti Lauronen sukunimenä on alkujaan venäläisestä sukunimestä Lavrojev. Tosin itse olen miettinyt, että onkohan ko. sukunimellä jokin yhteys esim. Laurentius ja Laurinen-sukunimiin...

Mutta nyt, miun tietotaidot ei riitä enää tähän Kimmon ehdottamaan selvitykseen. Jossain kohtaa pitäisi varmaan laittaa omat tietoni tarkistettavaksi jollekin asiaa enemmän harrastaneelle, että olenko mennyt jossain kohti täysin metsään. Onko kiinnostuneita tarkistamaan näitä tietoja ja mahdollisesti myös varmistamaan noita Kimmon esittämiä tietoja? Kuten sanottua, itse olen liian noviisi :)

Sitten kysymys, jossa palaan tutkimukseni ensimmäiseen henkilöön eli Auno Lauroseen. Koska hän on kuollut v.1907, niin löytyykö kuolinsyy kysymällä seurakunnasta ts. onko se kirkonkirjoissa vai pitääkö sitä kysellä jostain muualta? Virkatodistukseen kuolinsyytä ei ollut merkitty...

[Kimmo Kemppainen]

Tarkoitan, että Kainuun Laurosten todennäköinen kantaisä on Kerälässä 1600-luvulla asunut Ohvoi Melentianpoika. Muualla Suomessa voi olla muita Laurosia.

Antti Laurinpoika Lauronen Kerälästä halusi saada itselleen isoisänsä Ofinatin tilan. Kun kerran Ofinatilla oli tilakin, hän täytyy näkyä kirjoissa. En tiedä ketään muuta sopivaa henkilöä kuin Ohvoin Melentianpojan. Kuten sanoin, Afanasi - Ofinati -Ohvoi on sama nimi.

Kerälässä asui ennen isoa vihaa kaksi veljestä, joiden nimet olivat Lauri ja Juho Melentia eli Vepsäläinen. He ovat todennäköisesti Ohvoi Melentianpojan poikia. Tämä Lauri Melentia lienee kaikella todennäköisyydellä Antti Laurinpoika Laurosen isä. Voi olla, että hän on se Lauro, joka on antanut Kainuun suvulle nimensä.

Lauri ja Juho Melentianpojilla ei mainita vaimoja henkikirjassa, mutta veljekset olivat köyhiä kerjäläisiä, joten vaimot ovat voineet saada vapautuksen.

Kimmo Kemppainen


Kimmo tarkoittanee tämän kyseisen sukuhaaran kantaisää- minun ymmärtääkseni Laurosten kaikkien sukuhaarojen kantaisää ei tähän mennessä ole vielä löydetty :) Jäljet johtanevat jonnekin 1600-luvulle, mutta yhteistä kantaisää näille ei tosiaankaan ole vielä selvitetty ja ilmeisesti Lauronen sukunimenä on alkujaan venäläisestä sukunimestä Lavrojev. Tosin itse olen miettinyt, että onkohan ko. sukunimellä jokin yhteys esim. Laurentius ja Laurinen-sukunimiin...

Mutta nyt, miun tietotaidot ei riitä enää tähän Kimmon ehdottamaan selvitykseen. Jossain kohtaa pitäisi varmaan laittaa omat tietoni tarkistettavaksi jollekin asiaa enemmän harrastaneelle, että olenko mennyt jossain kohti täysin metsään. Onko kiinnostuneita tarkistamaan näitä tietoja ja mahdollisesti myös varmistamaan noita Kimmon esittämiä tietoja? Kuten sanottua, itse olen liian noviisi :)

Sitten kysymys, jossa palaan tutkimukseni ensimmäiseen henkilöön eli Auno Lauroseen. Koska hän on kuollut v.1907, niin löytyykö kuolinsyy kysymällä seurakunnasta ts. onko se kirkonkirjoissa vai pitääkö sitä kysellä jostain muualta? Virkatodistukseen kuolinsyytä ei ollut merkitty...

[Kimmo Kemppainen]

Pieni korjaus, tarkoitin siis
"Lauri ja Juho Melentialla ei mainita vaimoja henkikirjassa, mutta veljekset olivat köyhiä kerjäläisiä, joten vaimot ovat voineet saada vapautuksen."
Kimmo Kemppainen

[sakke]

Kuusamon Lauroset Elieseri Israelinpoika Lauronen s. 20.11.1876 Puolanka, meni naimisiin Hilda Maria Tanelintytär Saapungin s.8.11.1888 kanssa, sekä isoisäni Israel(Isto) Israelin poika Lauronen saman talon tyttären Kaisa Sofian s.16.4.1893 kanssa tämä pari muutti myöhemmin Ouluun.Muistaakseni muitakin Laurosia on muuttanut Kuusamoon, tarkastan tiedot.