Miten tämän voi selittää?

[Terhi k.]

Mies on punavanki ja saanut 8 vuoden kuritushuonetuomion. Hän pääsee ehdonalaiseen vuonna 1920, menee 11 päivää vapautumisensa jälkeen naimisiin ja lapsi syntyy 2kk häiden jälkeen. Tämähän on mahdotonta, vai olisiko lapsi voinut saada alkunsa vankeudessa, ei kai sieltä lomille päässyt? Jos hän ei olisi isä, miksi hän menisi noinkin äkisti naimisiin naisen kanssa jota ei ole nähnyt kahteen vuoteen, ja joka on selvästi raskaana?

[Kataja]

Mies on punavanki ja saanut 8 vuoden kuritushuonetuomion. Hän pääsee ehdonalaiseen vuonna 1920, menee 11 päivää vapautumisensa jälkeen naimisiin ja lapsi syntyy 2kk häiden jälkeen. Tämähän on mahdotonta, vai olisiko lapsi voinut saada alkunsa vankeudessa, ei kai sieltä lomille päässyt? Jos hän ei olisi isä, miksi hän menisi noinkin äkisti naimisiin naisen kanssa jota ei ole nähnyt kahteen vuoteen, ja joka on selvästi raskaana?

En tiedä, millaiset olot vankilassa oli, sallittiinko vierailut. Mutta olisiko mahdollista, että naishenkilö oli ollut myös vanki? Tai olisiko naishenkilö ollut vankilan henkilökuntaa, esimerkiksi sairaanhoitohenkilökuntaa?
Marjatta

[Terhi k.]

Nainen on voinut olla vanki, tai jopa henkilöstöäkin- hänen isänsä oli myös vanki. Muistitietona olen kuullut, että joskus olisi vihjattu siihen suuntaan että hänelläkin oli jotain käsitystä niistä leireistä.

[Leo Suomaa]

Punavankileiriltä voi tulla vastaan mitä tahansa yllättävää. Kuten esimerkiksi sellainen tapaus, että mies kuoli ensin ensimmäisen kerran punavankileirillä ja sitten toisen kerran Ruotsissa vuosikymmeniä myöhemmin. LS

[Heikki Koskela]

Punavankileiriltä voi tulla vastaan mitä tahansa yllättävää. Kuten esimerkiksi sellainen tapaus, että mies kuoli ensin ensimmäisen kerran punavankileirillä ja sitten toisen kerran Ruotsissa vuosikymmeniä myöhemmin. LS

Tuolta sekasorron ajalta voi lukea/kuulla tuhansia erilaisia tarinoita eikä mikään tarinoista saata olla aivan totta.

[Seppo T.]

Onko varmuutta siitä, että ko. henkilö on ollut vuoteen 1920 suljettuna rangaistuslaitokseen? Varsin yleistä oli, että jo syksystä 1918 alkaen useamman vuodenkin tuomion saaneita laskettiin kärsimään tuomiotaan "vapaudessa" jollakin tietyllä paikkakunnalla ja säännöllisen ilmoittautumisvelvollisuuden alla. Tämä johtui ainakin osaksi vankiloiden ja vankileirien huonosta huoltotilanteesta.

Edit: Tätä edellä kuvaamaani tilannetta ei pidä sekoittaa ehdonalaiseen, jota koskevat useammatkin uudet päätökset tulivat vuosien 1919 ja 1920 aikana.

Seppo T.

[Terhi k.]

Löysin tiedon vankeudesta eräästä historiikista. "Sodan jälkeen hän sai kahdeksan vuoden tuomion, oli vankilassa Riihimäellä ja pääsi ehdonalaiseen 9. marraskuuta 1920. Palattuaan Lahteen..."

Lähteenä mainitaan miehen haastattelu vuodelta 1963.

Seuraavaksi minun pitää päästä näkemään/kuulemaan tuo haastattelu, se on museon arkistossa. Onpa jännää, jos se on äänitys ja pääsen kuuntelemaan isopapan puhetta!

[Markku Kaurila]

Tarinoita on aika erikoisia. Seuraavassa kolme tarinaa:

Pari vihittiin juuri ennen vapaussotaa ja vaimo synnytti pojan miehen ollessa leirillä eli mies ei voinut olla pojan biologinen isä. Mies palasi leiriltä ja perhe-elämä jatkui. Muita lapsia ei tullut ja isä oli onnellinen, kun sittemmin kohtalaisen kokoiseksikin kasvanut maatila sai pojasta jatkajan.

Toinen tarina on sellainen, jossa vapaussodassa kaatuneelle jäi leski ja pieni poika. Sodan jälkeen leski sai vielä kaksi poikaa, joiden isät olivat sodassa kaatuneen kaksi poikamiesveljeä. Tila jaettiin kolmen pojan kesken, kun kukin sai isänsä osuuden.

Kolmas on jatkosodan ajalta. Talon ainoa perillinen kaatui sodassa ja hautajaisissa kertoi talon karjakko olevansa raskaana vainajalle. Tuota pikaa karjakko vihittiin leskeksi jääneen vanhan isännän kanssa ja se saivat vielä lisääkin lapsia.

[Make]

Mies on punavanki ja saanut 8 vuoden kuritushuonetuomion. Hän pääsee ehdonalaiseen vuonna 1920, menee 11 päivää vapautumisensa jälkeen naimisiin ja lapsi syntyy 2kk häiden jälkeen. Tämähän on mahdotonta, vai olisiko lapsi voinut saada alkunsa vankeudessa, ei kai sieltä lomille päässyt? Jos hän ei olisi isä, miksi hän menisi noinkin äkisti naimisiin naisen kanssa jota ei ole nähnyt kahteen vuoteen, ja joka on selvästi raskaana?

Ettekö te yhtään usko rakkauteen? Eikö tuo olisi varsinainen kestävän rakkauden tarina? Ei yksi toisen kanssa tehty lapsi kaada todellista rakkautta.

[Juha]

Jo 1800-luvun puolelta (muistaakseni) on tarina hieman yksinkertaisesti talollisen pojasta, joka oli mennyt naimisiin. Hän ihmetteli äidilleen hieman häiden jälkeen, että kuinkas kauan se nainen lasta kantaa; morsian oli nimittäin synnyttämässä jo parin kuukauden päästä vaikka yhdessä oli oltu vain reilu kuukausi.

Äiti oli vastannut "ka, kun oli aikaa kannoin yhdeksän kuukautta, jos ei ollut, niin vähemmän".

Tämä nyt enemmän asian viereen kuin vastauksena.

Juha

[Terhi k.]

No, ei yksi lapsi toisen kanssa liittoa estänytkään. Oli nimittäin myös poika, joka oli syntynyt jo 1915 ja oli siis selvästikin avioton lapsi ja naisen sukunimellä.

Osuu vain jo niin lähisukuun että kiinnostaa todella miten tämä oli, se lapsi jota nyt ihmettelen oli mummuni, ja siksi myös hoksasin heti ihmetellä tuota vankeudestapääsyn ajankohtaa.

[Terhi k.]

Pääsin tänään lukemaan ja kopioimaan isopapan haastattelun, ja nyt näyttää siltä, että vuosi 1920 on kirjan tekijän virhe. Itse haastattelussa ei sanottu vuotta, vain päiväys, jolloin oli leiriltä päässyt, ja saattoi tarkoittaa jo 1918 marraskuuta. Mainitsipa vielä, että oli tavannut mamman nuoriso-osaston tilaisuuksissa, siis vankeudesta pääsyn jälkeen.