Pekka Hurun /Kiiminki vo Elina Sipontr

[tellervoranta]

Onko kenelläkään sattumoisin tietoa kaksinkertaisesta esiäidistäni Elina Sipontyttärestä ? Tässä taulussa syntymäaika laskettu kuolinajasta vuodeksi 1689. Eräs ehdotukseni on, että Elina olisi Ylikiimingin Timonen No 8 talon vävyn Sipo Juhonpka Timonen 1. Kättö tytär Elina, jolle syntymäajaksi merkitty 3.5.1684. Asiaa puoltaa Hurujen yhteydet Ylikiiminkiin avion kautta.

Pehr Henrikpka Huru.Esipolvikato. (Lapset , 84 (http://suku.genealogia.fi/newthread.php?do=newthread&f=48#ANC84), 130 (http://suku.genealogia.fi/newthread.php?do=newthread&f=48#ANC130)). Syntynyt (laskettu) 1675.
Kuollut 67 vuotiaana 5.7.1742 Alakiimingissä.
avio
Elin Sigfriddr.Esipolvikato. (Lapset , 84 (http://suku.genealogia.fi/newthread.php?do=newthread&f=48#ANC84), 130 (http://suku.genealogia.fi/newthread.php?do=newthread&f=48#ANC130)). Syntynyt (laskettu) 1689.
Kuollut 48 vuotiaana 3.4.1737 Haukiputaalla.
Lapset:
Anna Pehrtr Huru.
Johan Pehrpka Huru (Taulu 84 (http://suku.genealogia.fi/newthread.php?do=newthread&f=48#ANC84)). Syntynyt 11.1697 Alakiimingissä.
Isäntä Ala-Hurula no:24 Alakiimingissä.
Kuollut 7.2.1758 Alakiimingissä.
— Puoliso, vihitty 20.12.1730 Alakiimingissä, Walborg Simontr Oravala. Syntynyt 23.6.1709 Haukiputaalla.
Kuollut 15.5.1754 Alakiimingissä.

Påhl Perhpka Huru. Syntynyt Marraskuu 11.1699 Alakiimingissä.
— 1. Puoliso, vihitty 7.1.1728 Alakiimingissä, Walborg Staffantr Karjalainen. Syntynyt Tammikuu 1696 Alakiimingissä.
Kuollut 31.1.1755 Alakiimingissä.
— 2. Puoliso, vihitty 3.12.1757 Alakiimingissä, Liisa Perhtr Jämsä. Syntynyt Lokakuu 1724 Haukiputaalla.

Jacob Pehrspka Puitti 2.Luukela 1.Huru . Syntynyt 10.1702 Alakiimingissä.
Kuollut Rintapistos 12.2.1774 Alakiimingissä.
— Puoliso, vihitty 6.12.1730 Haukiputaalla, Lisa Eriktr Luukela 1.Kontio. Syntynyt 1710 Alakiimingissä.

Brita Pehrtr Huru. Syntynyt 6.1708 Alakiimingissä.

Matti Pehrspka Mickonen 1.Huru. Syntynyt 2.1720 Kiimingissä. Rippikirjassa 13/323 esiintyy myös epäselvä syntymäaika 4.3. 1722.
— Puoliso, vihitty 6.1.1745 Kiimingissä, Britha Johantr Talonpoika. Syntynyt 1711 Haukiputaalla. Rippikirjassa esiintyy syntymävuotena myös 1714.
Kuollut Vesipöhöön 18.6.1780 Alakiimingissä.

[tellervoranta]

Ei nuo edelliset Elina Sipontyttären syntymäajat voi olla oikein. Lapsena olisi synnyttänyt. :eek:. Nyt jää jäljelle vaitoehdot 1) syntynyt samoihin aikoihin miehensä kanssa 2) ollut miehensä toinen vaimo.

[Kerttu Korhonen]

Minulla on seuraava ehdotus;
Elin Sipint syntynyt 03.05.1684, vihitty ennen 1713 Pekka Heikinp Kääriä/Repolan kanssa .Oli Kollajan Repolassa vielä 1725 ja muutti Huruun samana vuonna sakkinsa kanssa.;)
KK

[TimoT]

Minulla on Elinin jälkinimeksi merkitty Akavala. Mutta lähde on nyt jäänyt huolimattomuuttani merkitsemättä. Eli tämä vaatii tarkistamista. Onko sielläpäin Akavaloita? Familyseachin mukaan Per Hurulle ja Elinille on syntynyt v. 1706 Elin, joten tämän mukaan Hurussa olisi jo tuolloin ollut Elin-emäntä. Rippikirjassa mainittu Elin Sigfridintytär saattaisi olla sitten toinen vaimo. Olisikohan läänintileissä mainittu vaimojen nimiä?
Mistä sinulla on Johan Perinpojan syntymäaika? Hiskin mukaanhan hän on kuollut 1758 52-vuotiaana, joten hän olisi syntynyt n. 1705-1706.

[tellervoranta]

Kiitos vastauksista :). Kokeilen uutta hipaisukonetta, joten en pysty juuri naurultani kommentoimaan.
Kerttu, onko sinulla nuo kaikki lapset ? Entä syntymäajat?

On pakko lopettaa, kun kone nakkelee mitä sattuu. Hymiöitäkin lähettelee läjäpäin :D::D:

[tellervoranta]

Tällainen satsi perheestä löytyi Pudasjärvelta. Katso keskikohta Repola. Viimeinen henkilö taitaa olla piika.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1713-1744_mko5-12/60.htm

[TimoT]

Meniköhän sukupuut uusiksi? Näyttää hämmästyttävän samalta perheeltä kuin myöhemmin Hurussa. Onko sinulla Tellervo lähellä Hurun isäntäluetteloita, milloin Pekka tulee isännäksi? Ei tämä tietysti ennen kuulumatonta ole, isonvihan jälkeen monta tilaa meni uusille omistajille. Voi tämä Pekka tietysti olla paluumuuttajakin, os. Huru. Siellä Pohjanmaalla on vaikea pysyä ihmisten perässä, kun nimi muuttuu jokaisen muuton jälkeen.

[tellervoranta]

Nyt kirjoitan vanhalla koneella, että saan jotain aikaiseksi. Tuosta Hurut esipolvissa ketjusta riipaisin tämän kohdan. Lisäksi siellä, viestissä 14 olen maininnut, miten isonvihan aikaan Hurun talot poltettiin ja isännät sureksivat raunioilla. Lisäksi ns. Alahurun isäntää kidutettiin. Joten vastauksena edelliseen kysymykseen on, että Pekka oli Huru ja lähti Ylikiiminki-Pudasjärvelle. Eli aivan kuten Kerttu K. mainitsi, Hurun Pekasta tuli Kääriä-Repola-Huru Pekka. :) . Ja minäkin sain lisää Timonen- esiäitejä. Ennestään Leskelässä ja koko Timonen-Honkanen suvun esiäidit.


Pykäänpä Huruista ns. Ala-Huruja, myöh. Alataloja

Henrik Huru s. n.1649-Brita Koivala s.n.1653
Per Huru 1675-1742 vo Elin s.n.1675 ( mahdollisesti 2 Elin-vaimoa)
Johan Huru 7.11.1697-7.2.1758 vo Walborg Simontr Oravala 23.6.1709-15.3.1754
Simo Huru 12.9.1733-19.11.1794 vo Margareta Erikintr Luukila 24-12.1733-8.3.1809
Pehr Huru 25.1774-15-3.1833 vo Liisa Simontr Kontio ......

[tellervoranta]

Jk. Katsokaapa käsialoista otsikko Hurun Anna ja Matti. Siinä on 1. rippikirja Hurusta, mitä äimistelin :cool:

[TimoT]

Kiitos historiatiedoista! Ne selventävät asiaa kovasti. Pudasjärven tila on ollut Huruilla ilmeisti jo ennen isovihaa, sillä Pekka Keriä ja Elin Timonen on mainittu siellä jo v. 1700 aloitetussa rippikirjassa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1700-1700_mko1-4/22.htm , tosin yliviivattuna. Olisiko tuo toinen isäntä Matti Heikinpoika Pekan veli?
Elin Timosella ei varmaankaan voi olla 1600-luvun puolella syntyneitä lapsia, joten joko lasten syntymäajoissa on virhettä tai Pekalla on ollut toinen vaimo ennen häntä.

[tellervoranta]

Tässä vielä yksi linkki, missä näkyvät Pekka ja Elina.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1713-1744_mko5-12/7.htm

Mietin tuota Kääriä nimiä.
Minulla on esipolvissa myös Heikki Heikinpka Huru-Kääriä 10.11.1702-17.10.1790 Kiiminki, avio 26.2.1727 Ylikiiminki, vo Anna Matintr Kääriä n.1709-3.1.1760 Ylikiiminki.

Käsittääkseni Pakka ja Heikki ovat veljeksiä.

[tellervoranta]

Familys.ssä on tosiaan mainittu Pekka s.1675 ja Elina s.1675 Hurulle lapset Johan s.7.11.1697 ja Elina s.1706. Tämä Elina avioituu Johan Carpuksen pojan Polykarph Callbergin (n.1714-24.2.1799) kanssa. Heidän jälkeläispoikansa Jaakko Laurinpka ilmestyy vävyksi kotitilaamme Honkaseen eli Timoseen. Rippikirjassa ei näy sukunimeä, mutta se on Sutela.

Minulla on Elinin jälkinimeksi merkitty Akavala. Mutta lähde on nyt jäänyt huolimattomuuttani merkitsemättä. Eli tämä vaatii tarkistamista. Onko sielläpäin Akavaloita? Familyseachin mukaan Per Hurulle ja Elinille on syntynyt v. 1706 Elin, joten tämän mukaan Hurussa olisi jo tuolloin ollut Elin-emäntä. Rippikirjassa mainittu Elin Sigfridintytär saattaisi olla sitten toinen vaimo.

[TimoT]

Tuolla Pudasjärvellä näyttää olevan osittain savolainen nimikäytäntö (sukunimi ei ole talonnimi ja vaimo on omalla nimellään). Täällä Savossa on käynyt niin, että Pohjanmaalta tullut paluumuuttaja on saanut alkuperäisen nimen jopa useamman sukupolven takaa, vaikka suku on Pohjanmaalla esiintynyt aivan muilla nimillä. Tuli mieleen, että olisiko Hurujenkin alkuperäinen nimi ollut Kääriä, kun se niin sujuvasti Pekallekin annettiin. Heikin nimi voi tulla vaimon suvulta, jos hän meni kotivävyksi.
Tuo Akavala on tullut minulle eräältä kanadansuomalaiselta, nyt jo edesmenneeltä sukututkijalta. Hänellä on juuri nuo Familyn tiedot Pekan lapsista. Mutta ei lähteitä. Olisikohan hän jopa toimittanut nuo tiedot Familyyn? Sielläkin muistaakseni sanotaan, että tiedot on varmistamatta.

[tellervoranta]

Ei ole tietoa Hurujen alkuperästä. Tuosta Akavalasta tulee mieleen se, että koska FS:ssä ei ennen voinut käyttää kirjaimia å,ä eikä ö, vaan esim. Hångala pitää kirjoittaa Hangala, niin voisiko se olla Åravala (Oravainen), joka talo oli Haukiputaan Kellossa jo 1400-luvulla ja Johanin vaimo Valpurihan oli Oravala.
Tällaista ajatusleikkiä...

[TimoT]

Onko sinulla tietoa Kääriöiden aikaisemmista vaiheista näillä seuduilla? Hurussahan Heikki Tuomaanpoika ei seurannut isäänsä isäntänä. Toisessa ketjussa ajateltiin, että hän voisi olla vanhan isännän veljenpoika. Koska Heikin vaimo käy patronyymiltään myös vanhan isännän tyttäreksi, niin voisi hän olla myös vävy. Olikohan Kääriässä Tuomasta, joka kävisi Heikki Tuomaanpojan isäksi?
Saattaa hyvinkin olla, että edellinen sukututkija on lukenut nimen toisin kuin me luemme, jos hän on sen jostakin epäselvästä paperista nähnyt. Juhon vaimo hänellä sitten on jo Oravala. Tuota Pekan Pudasjärven vaihetta hän ei selvästikään ole huomannut.

[TimoT]

Tuo Pekan nimi Pudasjärvellä voi kyllä olla myös salanimi. Hän on saattanut papin kanssa sopia kirjoihin merkittävästä nimestä, jotta venäläiset eivät ainakaan kirkonkirjojen perusteella häntä löytäisi.

[tellervoranta]

Yrittelen taas hipaisua,excuse me virhetökkäykset :D:.

Kiimingin seurakunnan historiasta lainaus: " Pirkkalaisvaikutukseen on katsottu viittaavan näiden seutujen nimistä mm. HURUN (1653), Kanniaisen (1547) ja Jaaran (1653)".
Huru ja Kanniainen ovat naapuritiloja.

Siispä Pirkkalan pitäjään.....

[tellervoranta]

Hyväksyn esiäidikseni emäntä Elina Sipontr Timonen 1. Kättö:n. Mitähän se tuo Kättö merkitsee?. Ikänsä puolesta Elina sopii kaikkien lasten äidiksi. Ensimmäiset lapset syntyneet varmaankin Kiimingissä ja levottomien aikojen vuoksi lähdetty Pudasjärvelle, lähelle äidin kotia. Jossakin Pudasjärven linkeissähän näkyy vanhin Juho-poikakin.

Alla olevassa linkissä asutaan Hurussa,

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/27.htm

Kertun lähettämän tiedon mukaan, minkä tarkistin Pudasjärven syntyneistä, seuraavat lapset syntyneet siellä Kollajalla:
Pekka s.15.03.1713, Erkki s.11.01.1715, Brita s.18.06.1719, Matti s.04.03.1722 ja Anna s.13.03.1724.

Sukukirjan viittaukseen en ota kantaa, koska kaikissa kirjoissa on sekä oikeaa että väärää tietoa.

[TimoT]

Tuo Kättö on varmaankin Elinan isän oma nimi. Haukiputaan vihityt Hiskistä: 3.3.1682 Jolos by Sigfr Jörss Kättö p: Elin Erichs dr Timoinen Jolos by
Sigfrid Jöraninpoika varmaankin asettui asumaan vävynä Timosten taloon, koska tyttärestä käytetään yleisimmin Timonen nimeä.

[tellervoranta]

Näin on eli Sipo on Timosen vävy ja isäntä v.1688-1690. vaimo Elina ja joissakin yhteydessä Brita (Joloskirja). Seuraavat isännät Elinan veljet Erkki ja Jaakko kuolivat nuorina. Ainakin Erkin vaimo Kiimingin Kaattareita, mahdollisesti Jaakonkin.
Sipon poika Erkki ka.5.1.1686 ,Jolos,Ylikiiminki, isäntänä 1708-1730. Määrättiin enonsa Jaakon lasten holhoojaksi v.1711. Erkki muutti 1730-luvun alussa Haukiputaalle Daniel Keckmanilta ostamalleen Puuperän tilallle ja ha 25.3.1737 (Erich Puuperä)
Tuo Kättö nimi edelleen haussa ;)

[Kerttu Korhonen]

Muistini mukaan Kaljoella on Kättöi-nimisiä. Samoin Muhos-Utajärven suunta (Juorkuna) saattaisi olla hyvää metsästysaluetta Kätön suhteen.:cool:Kk

[tellervoranta]

Kiitti Kerttu tiedosta :). Alla olevassa linkissä Kättö on Kjaanin kaupunginosa.
http://www.kajaaninpietari.fi/portaali/fi/alue/k%C3%A4tt%C3%B6

Muistini mukaan Kaljoella on Kättöi-nimisiä. Samoin Muhos-Utajärven suunta (Juorkuna) saattaisi olla hyvää metsästysaluetta Kätön suhteen.:cool:Kk

Joka haluaa hupia Kätöstä, kuukkeloikoon Hikipedian Kajaani. :rolleyes: