PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Homan Luumäellä


karikukka
17.08.10, 16:41
Kysyisin Luumäen Homaneista.
Länsmanni Henrik Homan meni Maria Elisabet Löfbergin kanssa naimisiin Säämingissä 21.9.1760.
Maria meni sitten naimisiin Luumäellä 22.2.1769 revisiomaanmittari Benedict Åhlstedtin kanssa http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=8382.

Oliko Henrikillä ja Marialla lapsia? Luumäellä on Rantalassa maanmittari Jonas Fredrik Homan (pso Maria Elis. Coupert).
Entä milloin Henrik kuoli?

Karikukka

Bodniemi37
17.08.10, 19:04
Kysyisin Luumäen Homaneista.
Länsmanni Henrik Homan meni Maria Elisabet Löfbergin kanssa naimisiin Säämingissä 21.9.1760.
Maria meni sitten naimisiin Luumäellä 22.2.1769 revisiomaanmittari Benedict Åhlstedtin kanssa http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=8382.

Oliko Henrikillä ja Marialla lapsia? Luumäellä on Rantalassa maanmittari Jonas Fredrik Homan (pso Maria Elis. Coupert).
Entä milloin Henrik kuoli?

Karikukka

Olen merkinnyt Henrik Homanin ja Maria Elisabet Löfbergin lapsiksi Jonas Fredrik ja Karl Homanin.

Luumäen sukujen tutkimista vaikeuttaa kovasti varhaisten historiakirjojen puuttuminen. Rippikirjoja, joiden alkupuolen informaatiosisältö on aika niukka, on sentään olemassa vuodesta 1737 lähtien. Nykyään Luumäen olemassa olevat kirkonkirjat löytyvät skannattuina KA:n digitaaliarkistosta noin vuoteen 1850 saakka. Joitakin kirjoja on skannattu myös digiarkiston puolelle.

Metsämaanmittari, kollegireistraattori Jonas Fredrik Homanin olen merkinnyt syntyneeksi 4.12.1761, paikka Luumäki kysymysmerkillä varustettuna. Karl-veli syntyi noin 1764. [Lähdeviitteet: Luumäen (konv. mikrokortti) rk/1766-1772, VA 14, s. 98, rk/1773-1786, VA 18, s. 105, VA 22 (Rantala, maanmittarit, sivunumerointi puuttuu), rk/1787-1797, VA 27 (Rantala, sivunumerointi puuttuu rippikirjasta), VA 32 (Rantala, sivunumerointi puuttuu rippikirjasta), rk/1809-1814].

Vähän vielä Henrik Homanin esipolvista, joista olen tainnut kirjoitella aika usein tällä foorumilla :). Suvun kantaisähän oli Luumäen nimismies 1662-1706 [Mäntyharjun ja Valkealan Lappeen puolen nimismies 1600-luvun lopulla, Oksanen, Piilahti], valtiopäivämies 1689, asui Luumäen Rantalan nimismiehen talossa] Augustus Mattsinpoika, jonka puolisoksi Kumpulaisen Luumäen historia ilmoittaa Luumäen ensimmäisen kirkkoherran tyttären Brita Erikintytär Nigraean (jonka veli Georgius Erici Nigraeus oli Puumalan kirkkoherra 1669-1678 ja naimisissa Valkealan kirkkoherran tyttären Kristina Bartholdintytär Ithimaean kanssa]. Itse epäilen, että Brita Nigraea oli Augustus Mattsinpojan pso 2:o, sillä hänellä näyttäisi olleen myös Savitaipaleen nimismieheksi päätynyt Matts-niminen poika, joka kenties syntyi jo 1650-luvulla.

Mainitsemasi Henrik Homan, jonka titteli omassa tietokannassamme on maanmittari, oli Luumäen nimismiehen ja isänsä kaiman Augustus Augustuksenpojan ja Anna Henrikintytär Palilian (Lemin kappalaisen tytär) pojanpoika (vht Luumäen nimismies Henrik Augustuksenpoika Homan ja Maria Otto Johanintytär Soldan).

Terveisin,

karikukka
18.08.10, 08:03
Kiitos vastauksesta, Ritva.
Luumäellä näyttäisi Johan Henrik Löfberg saaneen Anna Cath. Homanin kanssa pojan Jakob. http://hiski.genealogia.fi/hiski/2h7p63
Kuka tämä Anna Katarina oli?
Olivatko he myöhemmin aviossa, koska yo-matrikkelin mukaan J.H.L olisi ollut kahdesti naimisissa. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U979

t. Karikukka

Bodniemi37
18.08.10, 10:29
Kiitos vastauksesta, Ritva.
Luumäellä näyttäisi Johan Henrik Löfberg saaneen Anna Cath. Homanin kanssa pojan Jakob. http://hiski.genealogia.fi/hiski/2h7p63
Kuka tämä Anna Katarina oli?
Olivatko he myöhemmin aviossa, koska yo-matrikkelin mukaan J.H.L olisi ollut kahdesti naimisissa. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U979


Hei, Kari!

Anna Katarina Homan oli pitäjänpuuseppä Sylvester Homanin ja tämän ensimmäisen puolison Maria Kristina Baggen tytär. Viimeksi mainitun esipolvista kirjoitin myös Pähkinänlinnan tuomiokirjat -viestiketjussa.

Anna Katarina eli ilmeisesti onnettomassa liitossa pitäjänräätäli Haikelinin kanssa. Heillä oli kaksi 1760-luvun lopulla syntynyttä yhteistä poikaa.

Samanaikaisesti eläneitä Johan Henrik Löfbergejä taisi olla kolmekin kappaletta. Itse otaksun, että Anna Katarina Homanin kanssa aviottoman pojan saanut J. H. L. asui Antreassa, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/antrea/rippikirja_1776-1782_uk21/201.htm, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/antrea/rippikirja_1783-1790_uk21/190.htm.

Antreassa asunut Johan Henrik Homan syntyi Säämingin malmilla 11.12.1753 (kummit Herman Gustaf Green, Johannes Stråhlman, Elisabeth Sophia Åberg, Anna Margareta Lilja). Hänelläkin oli kaksi puolisoa: pso 1:o oli Johanneksessa 18.1.1765 syntynyt Jakobina Juliana Stråhlman, jonka veli Johan (ei ollut ylioppilas) toimi ensin Luumäen ja sitten Savitaipaleen kirkkoherrana (myös Johan Stråhlmanin pso 2:o oli Homaneita). Johan Henrik Löfmanin puoliso 2:o oli Antreassa 26.2.1785 vihtty Anna Katarina Gadding, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/antrea/rippikirja_1783-1790_uk21/190.htm.

Terveisin,

karikukka
18.08.10, 14:32
Kiitos lisätiedoista.

Taitaa Johan Henrik Löfbergejä olla neljä:
Antrean J.H:n lisäksi Säämingissä 18.3.1758 Jonas Löfbergille ja Maria Krookille syntynyt, josta minulla ei ole muita tietoja;
Sulkavalla 24.8.1752 synt. nimismies Daniel L:n ja Maria Strellmanin poika, josta minulla ei ole myöskään enempää tietoja;
sitten vielä Ruokolahden nimismiehen Johan Löfbergin ja Margareta Polackin poika (vrt http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruokolahti/rippikirja_1772-1781_tk996/256.htm)
Olisiko Margareta kihlak.kirjuri Lars Polackin tytär?
Johan Henrik Löfberg oli siis naimisissa Anna Katarina Starckin kanssa (vih. 24.9.1786 Räisälässä, k. 1.2.1818 Käkisalmessa 56 v 4 kk; olisiko hän lääninkomissari Gustav S:n tytär?).
Hänen kuolinajastaan (8.11.1802 Kurkijoella) laskettuna 53 vuotta taaksepäin tullaan vuoteen 1749. Johan Löfbergin ja Margaretan lapsijoukkoon tämä aika sopisi juuri ja juuri Larsin ja Katarinan väliin.

Onko yo-matrikkelissa virhe, sillä en ole hänelle löytänyt ensimmäistä puolisoa?

Karikukka

Bodniemi37
18.08.10, 18:48
Kiitos lisätiedoista.

Taitaa Johan Henrik Löfbergejä olla neljä:
Antrean J.H:n lisäksi Säämingissä 18.3.1758 Jonas Löfbergille ja Maria Krookille syntynyt, josta minulla ei ole muita tietoja;
Sulkavalla 24.8.1752 synt. nimismies Daniel L:n ja Maria Strellmanin poika, josta minulla ei ole myöskään enempää tietoja;
sitten vielä Ruokolahden nimismiehen Johan Löfbergin ja Margareta Polackin poika (vrt http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruokolahti/rippikirja_1772-1781_tk996/256.htm)
Olisiko Margareta kihlak.kirjuri Lars Polackin tytär?
Johan Henrik Löfberg oli siis naimisissa Anna Katarina Starckin kanssa (vih. 24.9.1786 Räisälässä, k. 1.2.1818 Käkisalmessa 56 v 4 kk; olisiko hän lääninkomissari Gustav S:n tytär?).
Hänen kuolinajastaan (8.11.1802 Kurkijoella) laskettuna 53 vuotta taaksepäin tullaan vuoteen 1749. Johan Löfbergin ja Margaretan lapsijoukkoon tämä aika sopisi juuri ja juuri Larsin ja Katarinan väliin.

Onko yo-matrikkelissa virhe, sillä en ole hänelle löytänyt ensimmäistä puolisoa?


Oikeassa olet, neljä kappaletta heitä oli. Daniel Löfbergin ja Maria Elisabet Strellmanin pojasta minullakaan ei ole muita tietoja. Sulkavan kirkonkirjat on hiljattain skannattu KA:n digitaaliarkistoon, joten Löfbergeistäkin löytynee niiden avulla uutta tietoa.

Anna Katarina Starckin kanssa aviossa olleen Johan Henrik Löfbergin (s. noin 1749) olen sinun laillasi merkinnyt Johan Löfbergin ja Margareta Larsintytär Polackin pojaksi, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruokolahti/rippikirja_1763-1772_tk996/246.htm. Itsekin olen arvellut, että hänellä oli vain yksi puoliso ja että hänet on matrikkelissa mahdollisesti sekoitettu saman nimiseen kollegaansa. Hänen sisarensa Sofia näyttää asuneen enonsa Esaias Polackin luona Jääskessä ainakin jo vuonna 1771, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jaaski/rippikirja_1771-1785_mko23-34/332.htm.

Säämingissä asuneen David Löfbergin kuolinvuodeksi olen merkinnyt 1764, puoliso Maria Krook meni 1769 uuteen avioon Säämingin nimismiehen Johan Fredrik Hjelmmanin kanssa, joten perheestä pitäisi löytyä sikäläisistä kirkonkirjoista lisätietoja. Säämingin ensimmäisestä rippikirjasta en kuitenkaan ole löytänyt Pihlaniemen kylää, missä Löfbergit asuivat perheenisän kuolemaan saakka.

Maria Krookin uusi perhe on näkyvillä samassa kylässä vuosien 1780-1797 rippikirjassa, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saaminki/rippikirja_1780-1797_tk1177/99.htm. Hänen ensimmäisen avioliittonsa lapsista vain 1761 syntynyt Anna Katarina Löfberg on merkitty rippikirjaan. Kolmen muun lapsen (Sven Abraham, Maria ja Sofia Kristina) kuolinmerkinnät löytyvät HisKistäkin, mutta Johan Henrik Löfbergin osalta merkintä puuttuu.

Anna Katarina Starck oli lääninkomissaarin ja Valkealassa syntyneen Anna Katarina Hoffmanin tytär.

Terveisin,

karikukka
18.08.10, 20:46
Minulla on Anna Katarina Homanin kohdalla jotakin sekaannusta. Hänet on mainittu myös postinimismies Johan Bernitzin puolisona.
Jos näin on, niin hän on saanut sekaisin Harlinin ja Bernitzin kanssa lapsia:

Fredrik Bernitz, s. n.1748, k. 26.10.1811 Lappeenranta, kirjanpitäjä, pso Ebba Warenberg.
Karl Gustav Bernitz, s. n.1754, k. 25.5.1834 Luumäki, maanmittari, 1.pso Margareta Warenberg, 2. pso Maria Löfberg.
Anna Elisabet Bernitz, s. n.1756, k. 10.5.1797 Kivennapa, pso Arvid Gestrin.
Johan Henrik Haikelin s. 9.2.1766 Lappee
Petter Henrik Bernitz, s. 7.9.1766 Luumäki, k. 16.4.1770 Luumäki
Karl Fredrik Haikelin, s. 27.1.1768 Luumäki

Johan Henrik Löfbergin kanssa avioton poika Jakob s. 12.7.1773 Luumäki
lisäksi tuntemattoman kanssa avioton Andreas 5.10.1776 Luumäki

Anna Katarina kuolee 23.4.1782 Luumäellä: Martila gästgifvaregård Påstlänsmans h: Anna Cathar: Homan hetsig feber 52.

Onko Anna Katarinoja kaksi kappaletta?

Karikukka

Bodniemi37
18.08.10, 21:40
Minulla on Anna Katarina Homanin kohdalla jotakin sekaannusta. Hänet on mainittu myös postinimismies Johan Bernitzin puolisona.
Jos näin on, niin hän on saanut sekaisin Harlinin ja Bernitzin kanssa lapsia:

Fredrik Bernitz, s. n.1748, k. 26.10.1811 Lappeenranta, kirjanpitäjä, pso Ebba Warenberg.
Karl Gustav Bernitz, s. n.1754, k. 25.5.1834 Luumäki, maanmittari, 1.pso Margareta Warenberg, 2. pso Maria Löfberg.
Anna Elisabet Bernitz, s. n.1756, k. 10.5.1797 Kivennapa, pso Arvid Gestrin.
Johan Henrik Haikelin s. 9.2.1766 Lappee
Petter Henrik Bernitz, s. 7.9.1766 Luumäki, k. 16.4.1770 Luumäki
Karl Fredrik Haikelin, s. 27.1.1768 Luumäki

Johan Henrik Löfbergin kanssa avioton poika Jakob s. 12.7.1773 Luumäki
lisäksi tuntemattoman kanssa avioton Andreas 5.10.1776 Luumäki

Anna Katarina kuolee 23.4.1782 Luumäellä: Martila gästgifvaregård Påstlänsmans h: Anna Cathar: Homan hetsig feber 52.

Onko Anna Katarinoja kaksi kappaletta?



Anna Katarina Homaneja oli mielestäni kaksi kappaletta. Vanhempi heistä eli Johan Bernitzin puoliso syntyi noin 1730 (kuoliniäksi vuonna 1782 on merkitty 52 v, kuten itsekin toteat, kuolipaikka Marttilan kestikievari) Henrik Homanin ja Maria Soldanin tyttärenä. Lähteinäni ovat aikoinaan olleet Luumäen melko selkeät (konv.) rippikirjakortit, mutta nythän tietoja voisi tarkastella myös KA:n digitaaliarkistoon skannatuista rippikirjoista.

Merkintäni mukaan Haikelin (joka pahoinpiteli jatkuvasti vaimoaan) ja hänen (ehkä noin 1745 syntynyt) puolisonsa Anna Katarina Homan saivat avioeron vuonna 1768. Pari mainitaan myös Kumpulaisen Luumäen historiassa.

Vanhemman Anna Katarinan Henrik-veli oli naimisissa Antreassa asuneen maanmittari Johan Henrik Löfbergin Maria Elisabet -sisaren kanssa.

Terveisin,

Bodniemi37
18.08.10, 23:42
...mutta nythän tietoja voisi tarkastella myös KA:n digitaaliarkistoon skannatuista rippikirjoista.


Siispä tarkastelin molempien Anna Katarinojen tietoja rippikirjoista. Oikeat kylät ja talot löytyivät helposti digitaaliarkiston uudella käyttäjäystävällisellä katseluohjelmalla: rippikirjoissa jakson n:o = alkup. rippikirjan sivunumero.

Nuorempi Anna Katarina Homan on merkitty vuosien 1757-1763 rippikirjassa selkeästi Sylvester Homanin ja Maria Kristina Baggen tyttäreksi. Syntymävuosi on 1744, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4692390. Vuosien 1766-1772 rippikirjaan on merkitty myös hänen puolisonsa Johan Henrik Haikelin. Anna Katarinan syntymävuosi on nyt 1745, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4698298.

Henrik Homanin ja Maria Soldanin tytär Anna Katarina Homan mainitaan vuosien 1737-1747 rippikirjassa aivan sivun alalaidassa. Kuvan sain tänään jostain syystä suurennettuna näkyville vain komennolla Tallenna kuva (joka avaa kuvankäsittelyohjelman), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4690263 (ja liite). Vuosien 1747-1756 rippikirjassa Anna Caisan kerrotaan avioituneen Marttilaan, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4691081, mikä näyttäisi tapahtuneen vuoden 1747 jälkimmäisellä puoliskolla. Marttilassa hänen syntymävuodekseen on merkitty 1731, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4692445.

Terveisin,

Ritva Jurvanen

karikukka
19.08.10, 07:57
Kiitos selvennyksestä. Nyt olen suurin piirtein kärryillä Homanien suhteen.

Vielä on ongelmanani Henrik Homanin puolison Maria Elisabet Löfbergin tausta.
Hän kuoli Luumäellä 8.3.1782 41-vuotiaana, eli s. n. 1741. Koska hän meni naimisiin Säämingissä, hän sopisi postimestari Jonas Löfbergin tyttäreksi. Tämä kuitenkin meni naimisiin Kristina Katarina Coupertin kanssa vasta 19.6.1744 Antreassa.
Oliko Jonas jo aikaisemmin naimisissa?

Karikukka

Bodniemi37
19.08.10, 09:18
Kiitos selvennyksestä. Nyt olen suurin piirtein kärryillä Homanien suhteen.

Vielä on ongelmanani Henrik Homanin puolison Maria Elisabet Löfbergin tausta.
Hän kuoli Luumäellä 8.3.1782 41-vuotiaana, eli s. n. 1741. Koska hän meni naimisiin Säämingissä, hän sopisi postimestari Jonas Löfbergin tyttäreksi. Tämä kuitenkin meni naimisiin Kristina Katarina Coupertin kanssa vasta 19.6.1744 Antreassa.
Oliko Jonas jo aikaisemmin naimisissa?



Olen merkinnyt Maria Elisabet Löfbergin postimestarin tyttäreksi ja näemmä arvellut, että hän olisi voinut syntyä Taipalsaaressa, mistä Jonas Löfbergin ilmoitetaan olleen vihittäessä kotoisin. Aihetodisteesta käy kai sekin, että Maria Elisabetin vanhemman pojan nimi oli Jonas Fredrik. Taipalsaaren rippikirjoja näyttäisi olevan tallella (digiarkisto) vasta vuodesta 1747 lähtien, mutta ehkä niiitäkin kannattaa tutkailla.

Jonas Löfbergillä oli myös Maria Kristina -niminen tytär, jonka syntymämerkintää en myöskään ole löytänyt. Hän meni naimisiin 26.10.1768 lappeenrantalaisen Fabian Andersinin kanssa. Hän lienee syntynyt noin 1746, joten hänen äitinsä on ollut Kristina Katarina Couper [Andersin, Hans ja Anttinen, Erik. Andersin. Itäsuomalainen virkamiessuku. Helsinki 2000, s. 265, T11].

Maria Elisabet Löfbergin syntymävuodeksi on Luumäen vuosien 1757-1763 rippikirjassa merkitty mainitsemasi vuosi 1741, http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=4692483&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400.

Terveisin,

Bodniemi37
19.08.10, 13:05
Taipalsaaren rippikirjoja näyttäisi olevan tallella (digiarkisto) vasta vuodesta 1747 lähtien, mutta ehkä niiitäkin kannattaa tutkailla.


Tutkailinpa siis Taipalsaaren varhaisinta rippikirjaa. En löytänyt siitä Jonas Löfbergin perhekuntaa, mutta kylläkin hänen Maria Kristina -tyttärensä tulevat appivanhemmat Karl Fredrik Andersinin ja Anna Maria Mörckin, jotka myöhemmin asuivat Lappeella:


Jonas Löfbergillä oli myös Maria Kristina -niminen tytär, jonka syntymämerkintää en myöskään ole löytänyt. Hän meni naimisiin 26.10.1768 lappeenrantalaisen Fabian Andersinin kanssa. Hän lienee syntynyt noin 1746, joten hänen äitinsä on ollut Kristina Katarina Couper [Andersin, Hans ja Anttinen, Erik. Andersin. Itäsuomalainen virkamiessuku. Helsinki 2000, s. 265, T11].


Postimestari Jonas Löfberg toimi jo tammikuussa 1748 Säämingissä kastettujen Maria Lavoniuksen ja Helena Sofia Winterin kummina, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saaminki/syntyneet_1708-1779_tk1182/151.htm (ylimmäiset merkinnät aukeaman oikealla puolella).

Maria Elisabet Löfberg näyttäisi olleen ensimmäisen kerran kummina Säämingin malmilla vuonna 1756 eli 15-vuotiaana, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saaminki/syntyneet_1708-1779_tk1182/170.htm (kolmas rivi alhaalta ylöspäin lukien):

HisKi/Säämingin kastetut:
9.9.1756 11.9.1756 Malmen Mårten Petterberg Brita Hana Carolus

Terveisin,

karikukka
19.08.10, 20:15
Kiitos vastauksista. Jonas Löfbergin Taipalsaaren aika taitaa jäädä selvittämättä.

Karikukka

Bodniemi37
20.08.10, 11:34
Kiitos vastauksista. Jonas Löfbergin Taipalsaaren aika taitaa jäädä selvittämättä.


Katselin viela Taipalsaaren vuoden 1738 henkikirjaa (digiarkisto), siinä ei mainita Löfbergejä.

Pikkuvihan jälkeen Taipalsaari kuului Savonlinnan lailla vuonna 1743 Savonlinnan ja Kymenkartanon lääniin, vuodesta 1744 lähtien Vanhan Suomen alueeseen. Vanhan Suomen alueen läänintilejä on tähän mennessä skannattu niukanpuoleisesti digiarkistoonkin. Lappeenrannan ja Luumäen esipolvieni osalta päädyn puuttuvien historiakirjojen (Luumäellä niitä on tallella vasta vuosista 1762/1763 lähtien) vuoksi varmaankin ennen pitkää tarkastelemaan myös pikkuvihan jälkeisen Lappeen kihlakunnan verotusasiakirjoja ja tuomiokirjoja, joten ehkäpä löydän silloin lisätietoja Löfbergeistäkin.

Terveisin,

Flower Man
24.08.18, 15:18
Onko Luumäen ja Savitaipaleen Homanien mahdollista yhteyttä tutkittu? Minulla on tiedostoissani Savitaipaleen Pöntylän kylän seppä Karl Gustav (Kaarlo) Homan, syntynyt vuonna 1791. Vuoden 1830 henkikirjassa mainitaan sepän leski Eva Enqvist perheineen. Kaarlo ilmeisesti tuli Savitaipaleelle muualta, mutta mistä?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=44449837

P.S. Savitaipaleen Homanien mieslinjasta on teetetty DNA-testi (Y37). Onkohan luumäkeläisiä testattu?