Ketä olivat wachtmäst Per Borgman ja Cath Plogman Lappeelta?

[Vuokko]

Hyvää loppukesää!

Tietäisikö kukaan, ketä olivat Lappeella asuneet Peter Johan Borgman ja vaimo Katariina Plogman? Hiskistä löytyy heille lapsia.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2gpvha

Gevaldiger Peter Borgman kuolee Lappeella 1783.

Olisiko Katariina Iitin kappalaisen Johan Plogmanin s.1687 tytär?
Jos joku tietää tästä Plogmanin suvusta, niin otan kiitollisia tiedot vastaan.

Vuokko

[kkylakos]

Hiskin tuloksiin ei tietääkseni pysty linkittämään. Tarkoitit varmaankin näitä kasteita Lappeella

Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
24.8.1755 26.8.1755 Staden Wachtmäst: Pet: Joh: Borgman Cath: Elis: Plogman Christina
19.1.1760 22.1.1760 Staden K:wächtmäst: Pet: Joh: Borgman Cathar: Plogman Gottfried
13.9.1762 14.9.1762 Staden Wachtmäst: Pet: Joh: Borgman Cath: Plogman Joh: Friedericus
31.3.1764 2.4.1764 Staden Wachtmäst: Petter Johan Borgman Cath: Elis: Plogman Wilhelmina Clem:
24.10.1767 30.10.1767 Staden Wachtmäst: Pet: Joh: Borgman Cath: Plogman Cath: Elisab:
13.12.1769 20.12.1769 Staden Wacht; Mäst: Pet: J: Borgman Cath: Plogman Pet: Adolphus
1.2.1773 3.2.1773 Staden Vächtm: Pet: Joh: Borgman Cath: Elis: Plogman Emmanuel

Mainitsemasi Iitin kappalainen on Kotivuoren yo-matrikkelissa (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4992 ), jonka viitteissä ei näytä olevan mitään kovin perusteellista sukututkimusta.

[Vuokko]

Kiitos Kaisa Kyläkoski. Näitä juuri tarkoitin.

Olen yrittänyt selvittää Iitin kappalaisen Johan Plogmanin s. 1687 sukua. Hän syntyi Suomenniemen kappalaisen Johan Plogmanin poikana. Listalaisten ystävällisellä avustuksella selvisi, että hänen sisarensa Brita k. 1767 Iitissä, oli Ristiinan kappalaisen Henrik Lydeniuksen vaimo.

Joku sukututkijoista on uumoillut, että Johan Plogman isän Suomenniemen kappalaisen sisar olisi ollut Johanna Plåman, joka oli aviossa kiteeläisen Andreas Näglickin kanssa.

Mutta liittyykö Lappeen Katariina Elisabet Plogman tähän sukuun? Olisiko hän Iitin kappalaisen kadonnut tytär?

[Essimi]

Eräs Katariina Elisabet Plogman Lappeenrannasta avioituu leskenä uudelleen Tuutarissa vuonna 1792. Jos on sama, on hänen täytynyt olla hyvin nuori avioituessaan Borgmanin kanssa, ks: Tuutarin vihityt (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3384&pnum=511) ja Hiski.

[Essimi]

Olisiko tällä sivulla Peter Johanin isä ja sisar Anna Gertrud sekä Peter Johan itse: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8078&pnum=239
Äiti ja vaimo nimeltä mainitsemattomia.

[Bodniemi37]

Olisiko tällä sivulla Peter Johanin isä ja sisar Anna Gertrud sekä Peter Johan itse: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8078&pnum=239
Äiti ja vaimo nimeltä mainitsemattomia.

Myös sahankirjurina Ruokolahdella ja myöhemmin siltavoutina Kivennavalla toiminut Matthias Borgman olisi ikänsä puolesta voinut olla Kristian Borgmanin poika, vrt. Georg Lutherin Släkten Korpaeus och Franzénernas ursprung. Genos 57(1986), s. 157-171, http://www.genealogia.fi/genos/57/57_157.htm, ja Ruokolahden rippikirja http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruokolahti/rippikirja_1755-1762_tk995-996/273.htm.

Oma esi-isäni Jakob Sorén näyttää rippikirja-aukeaman merkintöjen perusteella työskennelleen lyhyen aikaa myös Abraham Lojanderin pystyttämällä Virmutjoen sahalla. Jakobin silloiset perheenjäsenet näyttäytyvät rippikirjassa, mutta hänen itsensä kerrotaan oleskelevan Luumäellä, missä hän pitkään työskenteli Kannuskosken sahan kirjurina.

Terveisin,

[Anssi K.]

Catharina Elisabeth Plogman näkyy muuttaneen Lappeesta 1786 Kivennavalle:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6413552

Liekö sattumaa, että tuolloin Kivennavalla asustellut myös Brita Ploman:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12596314

Voisivatko Brita ja Catharina Elisabeth olla sisaruksia..?

[Anssi K.]

Catharina Elisabeth Plogman näkyy muuttaneen Lappeesta 1786 Kivennavalle:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6413552

Liekö sattumaa, että tuolloin Kivennavalla asustellut myös Brita Ploman:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12596314

Voisivatko Brita ja Catharina Elisabeth olla sisaruksia..?

Tämä otsikon mainitseman pariskunta on vihitty 1754 Luumäellä (Charta Sigillata).

Eli uskaltaisin väittää, että Catharina Elisabeth Plogman on Fredrik Platanin puolison Brita Plogmanin sisko. Catharina olisi siis Michel Plogmanin tytär eli Suomenniemen kappalaisen Johan Plogmanin pojan tytär.

Luumäellä on tuolloin asustellut Fredrik Platan ja Brita Plogman, rippikirjoista (1747-1756) puuttuu sivuja juuri niiltä kohdin, josta luulisi heidän löytyvän. Henkikirjoissa Fredrik vaimoineen mainitaan vuodesta 1754 (ja maksaneet samalla myös vuodesta 1753). Pariskunta ja anoppi Catharina Brase löytyy rippikirjasta 1757-1763.

[Penu]

Hei,

Ei ole vastaus suoraan tähän ketjuun, mutta Plogman-nimen perusteella kysyn, että onko kenelläkään tietoa/käsitystä Kiteellä vaikuttaneesta Johanna Plåman nimisestä henkilöstä s. 1662, k. 1727 Kitee. Hän avioitui Räisälän kirkkoherran pojan Anders Andersson Neiglickin s. 1649, k. 1733 Kitee kanssa, Anders toimi Kiteen nimismiehenä.

Nimen ja alueen perusteella joku yhteys voisi olla Plåman, Ploman, Plogman sukujen kesken???

Terv. Penu

[Pekka Hiltunen]

Minullakin on vain arvaus: kun on turkulaissukuja, niin voisi kuvitella Plagman-suvun jotenkin näihin edellä oleviin kytkeytyvän. Nyt kannattaa kahlata sukukirjat (Bergman ym.) läpi tarkasti, sillä niistä luulisi löytyvän yhteyksiä Wachtmeisterien, Plagmanien sekä Plogmanien ja ehkä Platanienkin välille. Jos vaikka Plogman oli inkeriläinen, voivat juuret olla sittenkin Turussa.
PH