Vihti: Jung Nils Johan ja vanhempansa

[Terri]

Hei,
Taas vähän kyselen..
Seurailen tässä vihtiläisissä sukujuurissani kahta sukuhaaraa ja toinen niistä tämä Jung.
Varma tieto Nils Johan Jung s.8.9.1830. Etsin hänelle vanhempia ja heti eka Hiskihaku tuotti osuman: http://hiski.genealogia.fi/hiski/2gn0ty?fi+0622+kastetut+11678
Vanhemmat ja jopa kaksossisar! Hiskin SSHY-linkin Kaharlaa koskevissa asiakirjoissa käsialat ovat niin monimutkaisia, etten tahdo saada niistä selvää, mutta onko Nils Johanista merkintä tässä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=6897&pnum=400) kolmannella rivillä? Siinä lukee Nils ja pvm näyttäisi olevan oikein, mutta en tiedä mitä lukee Nilsin perässä, ei kyllä ainakaan Johan? Se oli kuitenkin ainoa merkintä joka edes etäisesti muistutti nimeä Nils.. Kertooko rippikirjan ruksit jotain tietoa?

Seuraavaksi Adam Jung, Nilsin isä. Mitä tarkoittaa muuten titteli 'Sp: torp:' Hiskissä? Torppari mutta "sp"? Adam vanhempineen vastasi Hiskihakuun heti, sain tämän (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2gl57w?fi+0622+kastetut+5998). Ja rippikirjan sivu (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=6817&pnum=295) .

A) Kysyisin tuosta rippikirjasta, että miksi se ilmoitetaan heidän lapsensa Adamin kastelähteenä Hiskissä, vaikka siitä tosiasiassa käy ilmi vain vanhempien Thomas Jungin ja vaimonsa Brita Simonssonin nimet? Vai enkö vain osaa sitä tulkita?
B) Mitä lähdettä tutkimalla voin varmistua siitä, että Hiskin 'kastetut'- haulla löytynyt vuonna 1793 syntynyt Adam Jung Vihdistä (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2gl57w?fi+0622+kastetut+5998) on sama Adam Jung Vihdistä (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2gl9gf?fi+0622+kastetut+11678), joka on Nils Johanin isä? Kun esimerkiksi Nilsin rippikirjaotteessa ei kerrota vanhemmista mitään saatikka yksityistietoja? Olisikin mainiota, jos sieltä olisi löytynyt syntymäaika, niinolisi jotain muutakin mitä verrata, kuin nimi!

Tämmöisiä ihmettelen. Tiedän että jokaisella on täysi höökä omissa tutkimuksissaan, mutta olisi tosi kiva, jos joku ehtisi noita kommentoida. Kun kaikenlaista tietoa löytyy, mutta en oikein osaamattomuuttani saa tilkittyä aukkoja? Kiitos etukäteen :)

[Juha]

Sp:tp on muonatorppari



Tuo Kaharlan "kolmas rivi" on aivan muu henkilö eli Gardberg -sukua. Ei siis Nils Johan Jung.


Vihdissä oli käytössä ns. lastenkirjat eli perheiden lapset merkattiin rippikirjaan vasta heidän käytyään ripillä. Sen takia et voi millään löytää Nils Johania vielä vuosien 1827-33 rippikirjasta.

Vihdin lastenkirjoja ei löydy Digiarkistosta.

Mutta joka tapauksessa Nils Johanin isä oli siis Adam Jung, joka syntyi Vihdissä 19.11.1793 rakuuna Thomas Jungin lapsena.

[Tapani Kovalaine]

Digikuva 428 kertoo että Adam Jung oli Thomaksen poika ja avioitui Marian kanssa:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/vihti/rippikirja_1813-1820_tk745-746/428.htm
Ja Kaharlassa he asuivat vuonna 1830, kun Nils syntyi:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/vihti/rippikirja_1827-1833_tk746-747/401.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/vihti/rippikirja_1827-1833_tk746-747/401.htm)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2gl5fk?fi+0362+smuutt+2553) 29.11.1846 Leppälammi Kylänpää Drgg Nils Johan Jung Loppis

[Terri]

Hei!

En voi tajuta että noin äkkiä vain kaivatte oikeat digiarkiston kuvat tuhansien joukosta. Se on kyllä ihan ihme! Minulla on kyllä vielä oppimista!

Eli summa summarum, oma historiankirjoitukseni olisi mennyt arvauksineni ja todennäköisyyksineni tällä kertaa oikein. Mutta en pystynyt hankkimaan takeita omin neuvoin, joten kiitos teille molemmille!

Ja tuosta "Sen takia et voi millään löytää Nils Johania vielä vuosien 1827-33 rippikirjasta." - okei, ilmankos ei löytynyt oikeaa Nilsiä. Kummallista että tuollainen asiakirja sitten ilmoitetaan Hiskin lähteenä. Tai onko kummallista, ehkä ei, ehkä en vain taas tiedä :)

[Esko]

Hei
Vihdin lastenkirjat löytyvät Digitaaliarkiston sivulta

http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?sartun=215779.KA

T:Esko

[Terri]

Hei
Vihdin lastenkirjat löytyvät Digitaaliarkiston sivulta

http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?sartun=215779.KA

T:Esko

kiitos!
Terv Terri

[Sami Lehtonen]

Ja tuosta "Sen takia et voi millään löytää Nils Johania vielä vuosien 1827-33 rippikirjasta." - okei, ilmankos ei löytynyt oikeaa Nilsiä. Kummallista että tuollainen asiakirja sitten ilmoitetaan Hiskin lähteenä. Tai onko kummallista, ehkä ei, ehkä en vain taas tiedä :)

Mitä tarkoitat, että ilmoitetaan HisKin lähteenä? Hiski on tehty vain ja ainoastaan mustien kirjojen ja myöhemmältä ajalta alkuperäisten kastettujen kirjojen pohjalta. Lähteinä ei ole käytetty mitään muuta.

HisKin linkki Digiarkistoon ei ole mikään lähdeviite, vaan palvelu, jolla on mahdollista hakea SSHY:n Digiarkistosta saman seurakunnan samaa vuotta koskevat asiakirjat. On totta, ettei kastettu lapsi voi löytyä rippikirjasta niissä seurakunnissa, joissa on pidetty lastenkirjoja (monissa seurakunnissa ei pidetty erikseen lastenkirjoja), mutta vanhemmat sieltä sen sijaan tulisi löytyä. Varsinkin liikkuvaisempaa väkeä (rengit ja piiat) etsiessä on ilman muuta aloitettava siitä rippikirjasta, johon kastevuosi osuu, jos aikoo vanhemmat löytää.

[Terri]

Mitä tarkoitat, että ilmoitetaan HisKin lähteenä? Hiski on tehty vain ja ainoastaan mustien kirjojen ja myöhemmältä ajalta alkuperäisten kastettujen kirjojen pohjalta. Lähteinä ei ole käytetty mitään muuta.

HisKin linkki Digiarkistoon ei ole mikään lähdeviite, vaan palvelu, jolla on mahdollista hakea SSHY:n Digiarkistosta saman seurakunnan samaa vuotta koskevat asiakirjat. On totta, ettei kastettu lapsi voi löytyä rippikirjasta niissä seurakunnissa, joissa on pidetty lastenkirjoja (monissa seurakunnissa ei pidetty erikseen lastenkirjoja), mutta vanhemmat sieltä sen sijaan tulisi löytyä. Varsinkin liikkuvaisempaa väkeä (rengit ja piiat) etsiessä on ilman muuta aloitettava siitä rippikirjasta, johon kastevuosi osuu, jos aikoo vanhemmat löytää.

Hei,
Okei. Olen sen verran aloittelija, että olen ajatellut Hiskilinkin olevan linkki tiedon lähdemateriaaliin. Ja ollut usein ihmeissäni, kun minulla - nyt ilmiselvistä syistä - on ollut vaikeuksia todeta tieto. Hyvä kun kommentoit ja oikaisit.