Tietääkö kukaan ?

[Karin Nissinen]

Minulta on kadoksissa Margareta Johansdotterin vanhemmat. Hän on syntynyt 27.3.1756 Honkilahdella. Olisiko kellään tietoa vanhemmista?

Kyselee Karin N.:confused:

[Hannu Numminen]

HisKin kautta en löytänyt tuon nimistä syntynyttä. Selasin läpi myös SSHY:n sivuilta vuoden 1756 syntyneet (vain neljä sivua) eikä silmiini osunut yhtään Margaretaa eikä sen paremmin maaliskuussa syntyneitä. Voi tietysti olla, etten vain löytänyt häntä, mutta olisiko Margareta kuitenkin syntynyt jossain muualla?

Tässä vielä linkki Honkilahden syntyneisiin vuodelta 1756: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/honkilahti/syntyneet-vihityt-kuolleet_1754-1792_jk810/10.htm

[Seppo Niinioja]

Olet varmaankin löytänyt syntymäpaikkamerkinnän jostakin muusta seurakunnasta kuin Honkilahdelta ajalta, jolloin niitä on jo merkitty. Valistunut arvaukseni olisi, että hän on muuttanut Honkilahdelta tähän seurakuntaan, josta olet hänet löytänyt. Muuton yhteydessä tapahtuu usein, että tuloseurakunnan kirjoihin merkitään virheellisesti syntymäpaikaksi se seurakunta, josta henkilö on tullut. Tässä kaiketi täytyy yrittää vain seurata Margaretan vaiheita taaksepäin rippikirjoista, esim. katsoa onko hän asunut Honkilahdella.

Seppo Niinioja

[Karin Nissinen]

Kiitoksia vastauksesta. Hänen liikkeitä on ainakin minun vaikea aloittelijana hakea, kun mielestäni Honkilahden kirjoja ei kovin aikaisesta vaiheista löydy, ei filmattuna kuin muutenkaan. Olettamuksesi on varmaankin oikea, mutta minulta kyllä menee sormi suuhun asian suhteen.

Ihmeissään oleva Karin

[Hannu Numminen]

Honkilahden rippikirjoja nyttää olevan SSHY:ssä väliltä 1731-1867, pois luettuina vuodet 1743-48 ja 1763. Aikaväli olisi siis nähdäkseni riittävä. Mistä olet löytänyt Margaretan ja hänen syntymäaikansa ja -paikkansa? Jos se on muu seurakunta kuin Honkilahti, Margaretan on täytynyt asua Honkilahdella ennen tuon toisen seurakunnan aikaa. Silloin täytyisi kahlata läpi Honkilahden rippikirjat ajalta 1756-nnnn. Toki työlästä, mutta esimerkiksi Honkilahden rippikirja 1764-69 sisältää vain nelisenkymmentä sivua. Hyvällä tuurilla sieltä voisi löytää Margaretan ja vihjeen siitä, mistä hän olisi Honkilahdelle tullut.

[Hannu Numminen]

Ja vielä tämä kommentti: pelkästä Satakunnasta etsiminenkin voi olla vaivalloista, sillä HisKi löytää Satakunnasta vain yhden sopivan henkilön vuodelta 1756:

Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2gqmqq?fi+0410+kastetut+5229)18.8.1756 19.8.1756 B:borg Borg: Joh: Stickell Marg: Gabrielsd:r Anna Margareta

Siis porilaisen porvarin tytär Anna Margareta. HisKihän ei kuitenkaan välttämättä kata kaikkea. Ja 1700-luvullakin osattiin välillä muuttaa pitkiä matkoja.

En tahdo masentaa, mutta rippikirjoissa tunnetusti on virheitä, myös syntymäaikojen suhteen... Tämäkin mahdollisuus on kuitenkin otettava huomioon.

Raakaa työtä etsiminen siis vaatii, Sepon ehdotuksen mukaisesti "yrittää vain seurata Margaretan vaiheita taaksepäin rippikirjoista". Oikoteitä ei oikein ole.

[Tuulakki]

Wikipedia kertoo:
Honkilahti (ruots. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_kieli) Honkilax) oli Satakunnassa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Satakunnan_maakunta) sijainnut Suomen kunta.
Honkilahti muodostettiin vuonna 1657 (http://fi.wikipedia.org/wiki/1657) Euraan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Eura) kuuluvaksi rukoushuonekunnaksi ja se erosi Eurasta omaksi kunnakseen vuonna 1904 (http://fi.wikipedia.org/wiki/1904). Kunta liitettiin 1970 (http://fi.wikipedia.org/wiki/1970) takaisin Euraan
....
Honkilahden naapurikunnat olivat Eura, Lappi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Lappi_%28kunta%29), Hinnerjoki (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hinnerjoki), Laitila (http://fi.wikipedia.org/wiki/Laitila), Karjala (http://fi.wikipedia.org/wiki/Karjala_%28kunta%29), Mynämäki (http://fi.wikipedia.org/wiki/Myn%C3%A4m%C3%A4ki), Yläne (http://fi.wikipedia.org/wiki/Yl%C3%A4ne) ja Säkylä (http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4kyl%C3%A4).

Ensimmäiseksi kannattanee tutustus Euran kirkonkirjoihin. Hinnerjoki ja Honkilahti ovat maantieteellisesti lähimpänä toisiaan.

http://users.utu.fi/isoi/talot/all.htm -osoitteesta löytyy talonhaltijaluetteloita mm. Honkilahdelta. Johan(nes)-isännät Margaretan syntymän aikoihin voi tarkistaa aika nopeasti ja siirtyä sitten vastaavaan rippikirjaan katsomaan koko lapsiparvi.

Oletko ollut yhteydessä paikallisia sukuja tutkineisiin? http://genealogia.fi/sukututk/ -sivuston haun avulla se on helppoa.

Syntyneiden luetteloista yo. paikkakunnilta voisi löytyä apua, esim. KA:n sivulta, http://digi.narc.fi/digi/search.ka Jospa syntymävuosi kuitenkin pitäisi paikkansa!

Viimeisenä oljenkortena itse käyttäisin googlettamista "esipolvi +Honkilahti". Dokumenteista löytää etsi-toiminnolla nopeasti tarkempaa tietoa.

[Karin Nissinen]

Hei Tuulakki,

Kiitos vastauksestasi. Tiedän kyllä Honkilahden srk:n synnyn, mutta valitettavasti HisKissä on niin vähäsen Honkilahtea. Kastettuja löytyy vain vuodesta 1754 eteenpäin eikä Hinnerjoestakaan ole apuja kun siellä on tietoja vielä vähemmän. Margareta on nimittäin vihitty Hinnerjoella.
Kiitos kuitenkin muista vinkeistäsi. Yritänpä tutkailla nekin vaihtoehdot.

Ystävällisin terveisin

Karin

[jtolvi]

Kerrotko milloin kyseinen henkilö on vihitty ja kenen kanssa ja milloin ja milloin viimeksi tavattu rippikirjassa, niin voimme yrittää ratkaista probleemaa.

JT

[Karin Nissinen]

Hei,

Margareta on vihitty 4.10.1778 Hinnerjoella. Hänen miehensä on Erich Andersinpoika Lundström, s. 4.5.1759 Hinnerjoki, Korvenkylä, Sonkkila ja tytär Justina Ericintytär, s. 28.4.1782 Köyliö, Tuiskula.
Valitettavasti en ole laittanut ylös mistä Margaretan tiedon löysin, mutta ilmeisesti Hinnerjoen RK:sta 1768-1788 VA4 sivu 5, josta miehensä ja tyttärensä tiedotkin löysin. Erich on ollut Kalmanojan torpan isäntänä Köyliön Tuiskussa jossain vaiheessa.
Pienikin tieto olisi kullanarvoista.

Kiitollisin terveisin

Karin Nissinen

[jtolvi]

Tervehdys

Margareta Johansdotterista löysin varhaisimman merkinnän Hinnerjoen rippikirjasta http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hinnerjoki/rippikirja_1768-1788_jk875/72.htm jossa syntymäaikana on pelkkä vuosi 1756. Eric Andersson on tällöin Korvenkylän toisen Sonkkilan renkinä.
Perhe löytyy myöhemmin Euran Sorkkisten Järstan torpasta
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/eura/rippikirja_1779-1789_jk264-265/40.htm tässä ei ole syntymäaikoja kuin pojalla ja edelleen muuttavat Köyliön Tuiskulaan Kalmeenojan torppaan, jossa sitten onkin jo tarkat syntymäajat ja -paikat !! Miehen syntymäpaikka on virheellisesti Lappi, joten saattaa vaimonkin syntymäpaikassa olla virhettä. Mies muutti jostain syystä Hinnerjoen rippikirjan mukaan lapsena 1773 Lappiin, joten sitä perua saattaa olla tämä virheellinen tieto.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/koylio/rippikirja_1785-1790_jk424/22.htm Jatkossa perhe löytyy ainakin muutaman rippikirjan verran samasta Kalmeenojan torpasta ja syntymäajat ja -paikat pysyvät entisinä.

t. Jussi

[iirokari]

Hei

Hinnerjoen mustista kirjoista selviää, että Margeta Johansdotter on vihittäessä Mag Arenandens pig.
Tämä näkyy rippikirjasta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hinnerjoki/rippikirja_1768-1788_jk875/72.htm
Siinä on tuloviittaus vanhaan rippikirjaan sivulle 5 (Aerlaan)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hinnerjoki/rippikirja_1768-1788_jk875/72.htm
Tähän on syntymävuodeksi merkitty 1753
Vielä edellisessä rippikirjassa hän esiintyy 1772 saapuneena.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hinnerjoki/rippikirja_1768-1788_jk875/8.htm


t: Iiro

[iirokari]

Vielä

Honkilahden vahaiset syntyneet ovat emoseurakunnan Euran syntyneissä.
Kyseessä saattaisi olla tämä Auvaisten Jaakkolassa syntynyt:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/eura/syntyneet_1749-1775_jk268/21.htm
Lapsi esiintyy tässä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/honkilahti/rippikirja_1749-1762_jk808/68.htm
Seuraavasta rippikirjasta puuttuu sivuja:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/honkilahti/rippikirja_1764-1770_jk808/44.htm
Ja sitä seuraavassa perhe esiintyy ilman Margetaa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/honkilahti/rippikirja_1771-1782_jk808/35.htm

T: Iiro

[Hannu Numminen]

Perhe lienee tässäkin 1749-55:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/honkilahti/rippikirja_1749-1762_jk808/34.htm

[Hannu Numminen]

Vielä

Honkilahden vahaiset syntyneet ovat emoseurakunnan Euran syntyneissä.
Kyseessä saattaisi olla tämä Auvaisten Jaakkolassa syntynyt:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/eura/syntyneet_1749-1775_jk268/21.htm


Käsittääkseni tämä ratkaisee sekä Margaretan vanhemmat että hänen syntymäaikansa.

[Karin Nissinen]

Hei ystävät rakkaat,

Kiitos tuhannesti tiedoistanne. Nyt taitaa Margaretan ongelma ratketa minulle.


Helteisin terveisin

Karin Nissinen:):)