Johan Mager, Ristiina, s. 1750

[Anssi K.]

Olisiko kenellekään tuttu sotilas Johan Mager? Rippikirjojen mukaan on syntynyt 1750. On asunut Ristiinan Heinäniemessä ainakin 1791-1807 ja vaimo on Stina Parkin (s. 1756, rippikirjan mukaan).

Lapsia ainakin Jacob s. 1791 ja Kaisa s. 1794 (Carin, Caisa, Catharina). Mistähän mahdollisesti on kotoisin, ei varmaankaan Ristiinasta. Tyttären Kaisa Magerin vaiheista minulla on tietoa, mutta ei isästä. Missä Johan on syntynyt, mistä tullut...? Kuolinaikaakaan ei mainita rippikirjoissa, vaan on todettu "ännu borta" ja seuraavassa rippikirjassa mainittu vaimo leskeksi.

(Mager- nimeä ei Suomessa ole käytössä enää kuin alle 5 kpl. Näin ainakin väestörekisterikeskuksen mukaan.)

[Anssi K.]

Kadonneista viesteistä pelastettua:

Kyseinen sotilas Mager lienee kuollut Suomen sodassa vuosina 1808-09, koska vuoden 1803-07 rippikirjassa hänet mainitaan vielä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6889736

Johan mainitaan kyllä rippikirjassa 1808-15, mutta merkinnällä "ännu borta": http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6889976

Lisäksi vuoden 1810 henkikirjassa on vain vaimonsa, tosin ei leskenä merkittynä (toki yleensä sotilaiden kohdalla merkinnät henkikirjoissa näin ollutkin):

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=518632

Tässä rippikirjassa 1814-22 vaimonsa mainitaankin "Johan Magerin leskenä":

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6890312

Johan Mager mainitaan pääkatselmusluetteloissa seuraavina vuosina:

1775: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7208&pnum=22

1776: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7209&pnum=15

1782: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7211&pnum=14

1785: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7212&pnum=10

1789: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7213&pnum=10

1790: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7300&pnum=113

1795: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7301&pnum=15

1798: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19202&pnum=12

1801-04: http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19203&pnum=17

Näissä hänen kerrotaan syntyneen Ristiinassa. Pääkatselmusluetteloiden ja rippikirjamerkintöjen mukaan syntynyt noin 1750. Rippikirjassa aina merkintä 1750, mutta pääkatselmusluetteloiden ikälaskelmien mukaan syntymävuosi vaihdellut vuosien 1751 ja 1752 välillä.

Ristiinan kastetuista olen tähän mennessä onnistunut löytämään kaksi mahdollista vaihtoehtoa:

13.9.1750 syntynyt Johannes: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885162

23.3.1750 syntynyt Johannes: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885166

Molemmat ovat Pöntisiä, Johan Magerin tytär Kaisa on mainittu miehensä Gereonin perukirjassa nimillä "Mager eller Pöndin". Oletukseni siis on, että Johan on ollut syntyjään Pöntinen, ennen kuin on saanut käyttöönsä sotilasnimen Mager.

[Anssi K.]

Yllä olevaan korjaus siltä osin, että tuo toinen Johannes-nimisen lapsen kastetieto on vuodelta 1751, ei 1750. Tuo 13.9.1750 syntynyt Johannes tuskin on etsimäni henkilö, mutta henkikirjojen perusteella asiaa ei voi todistaa ja rippikirjat puuttuvat ajalta 1762-1790.

Lisävaihtoehtoja oikeaksi Johaniksi, 14.5.1750 syntynyt Johannes:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885161

Tämän yllä olevan kuitenkin olen sulkenut pois vaihtoehdoista, pystyy todistamaa henkikirjojen perusteella olevan väärä "Juho".

Muita mahdollisia:

24.6.1753 syntynyt Johannes: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885181

Tätä yllä olevaa Johannesta pidän tällä hetkellä parhaimpana vaihtoehtona.

2.3.1754 syntynyt Johannes: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885185

2.6.1755 syntynyt Johannes: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885195

Henkikirjojen perusteella ei voi päätellä kuka olisi oikea henkilö, eikä rippikirjoja ole käytettävissä. Mutta kuten mainittu, pidän parhaimpana vaihtoehtona 1753 syntynyttä Johannesta. Olen nyt käynyt läpi vuosien 1749-1756 Ristiinassa kastetut Johannes/Johan Pöntiset ja luulisin etsimäni olevan noiden joukossa.

Tässä koko perheen tietoja:

Juho Mager/Pöntinen, sotilas, s. 1750, k. välillä 1807-1810.

Puoliso: Kristiina Juhontytär Parkkinen, s. 29.7.1755 Ristiina, Heinäniemi, k. 12.1.1828 Suomenniemi, Suomenniemi, Puustelli. Mainittu nimettömänä (sotilas Juho Magerin vaimo) henkikirjoissa 1773-1810 Ristiinan Heinäniemi 1:ssä. Ristiinan Heinäniemi 1:ssä 1803-07 (RK62). Ristiinan Heinäniemessä ja Ristiinan Himalansaari 8:n Tukialassa 1808-15 (RK84/RK122). Ristiinan Himalansaari 8:n Tukialassa 1815-18 (RK96). Ristiinan Mahkola 2:ssa 1818-20 (RK336). Itsellinen Suomenniemen Suomenniemen Puustellissa 1828 (RK 1826-38). Ristiinan rippikirjoissa syntymäajaksi on merkitty 1756. Kuoliniän perusteella olisi syntynyt noin 1752. Vanhemmat: Juho Parkkinen, sotilas, s. laskettu 1721, k. 16.9.1769 Ristiina, Heinäniemi. Vihitty 26.2.1744 Ristiina. Kaisa Himanen.
Lapset:
Juho Juhonpoika Mager, s. 15.2.1774 Ristiina, Heinäniemi.
Kaisa Juhontytär Mager, s. 16.11.1776 Ristiina, Heinäniemi.
Anna Juhontytär Mager, s. 27.11.1779 Ristiina, Heinäniemi.
Matti Juhonpoika Mager, s. 7.3.1783 Ristiina, Heinäniemi.
Jaakko Juhonpoika Mager, s. 21.5.1791 Ristiina, Heinäniemi.
Kaisa Juhontytär Mager, s. 24.5.1794 Ristiina, Heinäniemi, k. 30.12.1831 Suomenniemi, Puustelli.
Mauno Juhonpoika Mager, s. 9.6.1797 Ristiina, Heinäniemi.

[eeva häkkinen]

Hämärästi muistelen, että asiasta olisi ollut puhetta aiemminkin, mutta ainakaan Mager-haulla ei löydy muita kuin tämä ketju. Olisko ollut SSHY:n keskusteluissa? (nyt ei pääse katsomaan) Tai täällä ja pudonnut mustaan aukkoon? Joka tapauksessa, täällä Savossa papin ilmaus "Mager eller Pöndin" on ihan tavanomainen tapa kertoa sotilaan ruotunimi ja siviilinimi.

[Anssi K.]

Hei!

Tämä viestiketju ei hävinnyt mihinkään, mutta suurin osa viesteistä kyllä. Ja sinunkin laittama viesti tähän keskusteluun on minulla edelleen tallessa, kiitos siitä! =)

[Anssi K.]

24.6.1753 syntynyt Johannes: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885181

Tätä yllä olevaa Johannesta pidän tällä hetkellä parhaimpana vaihtoehtona.

2.3.1754 syntynyt Johannes: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885185

2.6.1755 syntynyt Johannes: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885195



Vuonna 1753 syntyneen Johanneksen voi sulkea pois. Häntä ei mainita äitinsä perukirjassa vuonna 1758 eli on kuollut ennen sitä. Haudattujen luettelot puuttuvat ratkaisevilta vuosilta, mutta Johannes olisi mainittu perukirjassa elossa ollessaan.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10064577

Jäljelle jäänee nuo kaksi muuta vaihtoehtoa.

Eikä sovi unohtaa näitä kahta:

Johannes, s. 13.9.1750: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885162
Johannes, s. 23.3.1751: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885166

[Anssi K.]

Genissä näköjään tuo hylkäämäni 14.5.1750 syntynyt Johan Pöntinen on kelvannut samaksi henkilöksi kuin Johan Mager.

https://www.geni.com/people/Juho-Johannes-P%C3%B6ntinen/6000000009629464234

Rohkenen kuitenkin olla eri mieltä.

Tuo Juho Mikonpoika Pöntisen Juho-poika mainitaan henkikirjoissa samaan aikaan kuin Juho Magerin vaimo mainitaan toisaalla. Tuo Juho ei voi siis olla sama kuin sotilas Juho Mager.

Mm. vuonna 1772 ja 1773 Parkatniemessä mainitaan Juho Pöntisen talossa poika Juho (Johan).

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12737617
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11160767


Saman nimisiä sisaruksia (Michel, Mats, Carin) rippikirjassa 1753-1761 kuin henkikirjoissa (Michel, Mats, Caisa) eli sama talo varmasti kyseessä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6889557

Kun samaan aikaan vuonna 1773 mainitaan Heinäniemessä Juho Magerin vaimo.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11160762

Eli kyseessä täytyy olla joku toinen Pöntisen Juho, joka on syntynyt (ainakin sotilaslähteiden mukaan) Ristiinassa.

Sotilas Johan Mager/Pöntisen syntymäaika ei siis ole tuo 14.5.1750 eikä hän ole Juho Mikonpoika Pöntisen poika.