PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hiskihaku lääneittäin


Jemina
21.07.10, 10:42
Voiko Hiskistä hakea henkilön tietoja esim. kastetietoja, kuolinaikoja ja vihkimisaikoja lääneittäin siten, että haku näyttää vain ympäristökunnat ei kaikkia kuntia kuten Kaikki-toiminnosta. Tarkoitan sitä, jos haen jotakin henkilöä esim. Tampereelta, enkä löydä häntä, niin samalla haulla voin hakea yhtaikaa ympäristökunnista esim. Lempäälä, Kangasala, Pirkkala ja Ylöjärvi.

KirsiL
21.07.10, 10:54
Voit valita maakunnan klikkaamalla "maakuntaväriä" joko suoraan kartasta tai kartan alta/vierestä löytyvistä väriselosteista (väriruutu toimii näissä). Vielä on aluevalinta tarjolla kartan alapuolella alasvetovalikkona. Tästä eteenpäin haku käyttäytyy tuttuun tapaan, vain seurakunnat on rajattu.

Jemina
21.07.10, 11:13
Kiitos erittäin paljon. Tämä oli sitä mitä tarkoitin. Klikkasin Hiskihaussa kartan numeroa 6 ja painoin sen jälkeen Kaikki-toimintoa. Sieltä tuli esille Pirkanmaan kunnat ja toiminnot kastetut, vihityt, haudatut ja niin edelleen, joista tein normaalin haun.

Kaija Salminen
21.07.10, 22:06
Hei Jemina!

Jos ei ole ennestään tuttu juttu, tässä vielä jatko-ohje, jos haluat hakea vain joistakin Pirkanmaan tai jonkin muun maakunnan kunnista:

Avaa maakunnan seurakuntaluettelo, kuten Kirsi edellä neuvoi. Paina sitten Ctrl-näppäin pohjaan ja valitse luettelosta hiirellä haluamasi kunnat, esim. Pirkanmaalta mainitsemasi Lempäälä, Kangasala, Pirkkala ja Ylöjärvi. Lopuksi klikkaa Valituista-painiketta, ja haku jatkuu normaaliin tapaan.

Oletko lisäksi huomannut, että jokaisen seurakunnan alkusivulla on lueteltu sen naapurikunnat, ja haku niistä tapahtuu klikkaamalla linkkiä Valitse nämä hakuun.

Terv. Kaija

Jemina
22.07.10, 08:04
Kiitos Kaija sinullekkin erittäin paljon ohjeesta.

En olisi tajunnut ilman sitä painaa Ctrl-näppäintä valitessani useita kuntia samalla kertaa. Nuo naapurikuntien valitseminen toiminnolla "valitse nämä hakuun" oli minulle myös ihan outo. Olen käyttänyt aikaisemmin "Kaikki" toimintoa ja saanut samalla haulla kunnat, joita en välttämättä olisi tarvinnut sillä kertaa.

Juha
22.07.10, 09:05
Sivuhuomiona;

Olethan tietoinen, että voit rajata hakuja myös päivämäärien mukaan eikä pelkästään vuosilukujen!


Juha

mika68
22.07.10, 09:23
Hei,

voiko valita useita maakuntia samaan hakuun? Minä en ainakaan ole onnistunut.

Mika J

Jemina
22.07.10, 11:09
Ei kai ole muuta mahdollisuutta. kuin valita kunnat. jotka ovat saman läänin alueella. Klikkaa vain ruutua Lääniluettelosta ja klikkaa siniseksi kunta CRTL-näppäin alhaalla ja valitse samalla tavalla muitakin yksittäisiä kuntia kuten Kirsti ja Kaisa neuvoivat. Valitsemalla kartan alta luettelosta Kaikki, niin voi valita vaikka kuinka monta yksittäista kuntaa CTRL-näppäimellä. Yksittäisen maakunnan saa esille klikkaamalla kartassa olevaa numeroa.

Kaija Salminen
22.07.10, 12:15
Hei,

voiko valita useita maakuntia samaan hakuun? Minä en ainakaan ole onnistunut.

Mika J

Hei Mika!

Monta maakuntaa saat samaan hakuun hyödyntämällä Hiskin maakuntakartan oikealla puolella olevaa Läänit-luetteloa. Kun laitat ruksin esim. Länsi-Suomen väriruutuun, saat kaikkien Länsi-Suomeen kuuluvien kellertävänväristen maakuntien (numerot 2, 4, 6, 13, 14, 15, 16) seurakunnat samaan luetteloon. Sitten vain haku klikkaamalla Kaikki-painiketta. Tai jos et halua hakea aivan kaikista seurakunnista, jälleen toimii edellä selostettu ohje: Ctrl-näppäin pohjassa napsit hiirellä haluamasi seurakunnat ja sitten klikkaat Valituista-painiketta.

Monen maakunnan haku ei kylläkään taida onnistua eri lääneistä, ja sitä ehkä tarkoititkin.

Terv. Kaija

mika68
22.07.10, 12:39
Hei Mika!


Monen maakunnan haku ei kylläkään taida onnistua eri lääneistä, ja sitä ehkä tarkoititkin.

Terv. Kaija

Tuota tarkoitin.
Esim. Lapin läänistä ja Oulun läänistä ei voida tehdä hakua yhtä aikaa. Olisi kyllä tervetullut uudistus. Niin paljon on ollut muuttoja näiden läänien välillä.

mika J

Jemina
23.07.10, 14:49
Voisiko joku vielä neuvoa, miten tämä Hiskin laajennettu haku toimii. Mistä löytyy tähän ohjeet.

http://hiski.genealogia.fi/hiski/2fqii8?fi+*+kastetut2

Essimi
23.07.10, 17:14
Ohjeita löytyy ainakin eri keskustelupalstoilta aina silloin tällöin, tässä yksi ketju, jossa aika hyvä ohjeistus (http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=91110)

Kaija Salminen
23.07.10, 18:28
Hei!

Ohjeita en ole löytänyt laajennettuun hakuun, mutta seuraavassa jotakin kantapään kautta opittua osviittaa.

Laajennetun haun avulla Hiskissä voidaan käyttää hakuehtoina useita kahden tai useamman hakusanan yhdistelmiä, jotka yhdistetään nk. Boolen operaattoreiden "ja" ja "tai" sekä sulkujen avulla, vähän niinkuin matemaattiset lausekkeet. (Tosin ko. operaattoreita voidaan käyttää normaaleissakin Hiski-hauissa). Yksi tapa on käyttää laajennettua hakua silloin kun henkilöiden nimillä on useita eri kirjoitusasuja, jotka muuten pitäisi hakea jokainen erikseen. Esimerkki: esi-isäni on Nils Qvist, ja tiedetään, että Hiskissä Q-kirjain on usein kirjoitettu väärin Z:ksi. Hänen vaimonsa sukunimi on von Burghausen, mutta sekin voi esiintyä Hiskissä von-etuliitteen kera tai ilman. Nämä vaihtoehtoiset kirjoitusasut voi syöttää laajennetun haun lokeroihin 1., 2., 3., jne. Vaihtoahtoja on kaikkiaa 15. Kunkin lokeron pudotusvalikosta valitaan, onko kyseessä isän etunimi vai sukunimi jne., ja viereiseen lokeroon kirjoitaan ko. nimi seuraavasti (sanat on hyvä myös katkaista, jos vaihtelua on myös nimen sisällä, ja monesti nimetkin ovat hiskissä lyhennetyssä muodossa):

1. isän etunimi nils
2. isän sukunimi qvist
3. isän sukunimi zuist
4. äidin sukunimi burg
5. äidin sukunimi von burg

Kun halutut hakusanat on kirjoitettu lokeroihin, kirjoitetaan alkuun varsinainen hakulauseke käyttäen lokeroiden numeroita, sulkuja ja Boolen operaattoreita:

1 ja (2 tai 3) ja (4 tai 5) --> klikkaa HAE-painiketta

Tämä tarkoittaa, että hakulauseke on oikeasti seuraavanlainen:

nils ja (qvist tai zuist) ja (burg tai von burg)

Tämä yksi lauseke korvaa neljä erillistä hakua, eli isän nimi voi olla Nils Qvist tai Nils Zuist ja lisäksi äidin sukunimi joko Burg(hausen) tai von Burg(hausen). Tätä esimerkkiä voi kokeilla tekemällä ko. haku yhtaikaa Kerimäen ja Rantasalmen kunnista. Tuloksena saadaan tyttäret Beata ja Catharina Charlotta Kerimäeltä ja Carolus ja Nils Rantasalmelta, jokaisella lapsella vanhempien nimet eri tavalla kirjoitettuna. Tämä on aika monimutkainen hakutapa, ja voi olla että aikaa kuluu enemmän hakulausekkeen muotoiluun kuin siihen, että hakee kaikki vaihtoehdot erikseen.

Tätä Boolen hakutekniikkaa voi hyödyntää myös tiedonhaussa esim. kirjastotietokannoista. Operaattoreita käytetään tällöin hakusanojen kanssa.

Terv. Kaija

Jemina
23.07.10, 18:41
Kyllä minä tiedän jotenkin haun periaatteen. Kokeilin hakea laajennetulla haulla sukulaistani Hilma Karoliinaa Tyrvään kastetuista. Laitoin hakukenttään lapsen etunimeksi Hilma Karoliina ja isän etunimeksi Kalle ja äidin etunimeksi Anna Liisa. Kirjoitin hakukenttään Laajennettu haku 1 ja 2 ja 3 sen jälkeen tein haun. Vastaus oli oikea, mutta kun laitoin samat nimet mutta hakukentään kirjoitin 1 ja 2 tai 3 antoi tulos kaikki Hilma Karoliinat jonka isänä on Kalle. Äidin nimenä saattoi olla joku muu kuin Anna Liisa. Sisaruksia löysin Hilma Karoliinalle Tyrväältä, kun laitoin hakuun isän etunimi Kalle, isän patronyymiksi Jaakob ja äidin etunimeksi Anna Liisa ja äidin patronyymiksi Juho sen jälkeen laitoin laajennettuun hakuun 1 ja 2 ja 3 ja 4 Sain silloin muut lapset.

Kaija Salminen
23.07.10, 20:05
Kyllä minä tiedän jotenkin haun periaatteen. Kokeilin hakea laajennetulla haulla sukulaistani Hilma Karoliinaa Tyrvään kastetuista. Laitoin hakukenttään lapsen etunimeksi Hilma Karoliina ja isän etunimeksi Kalle ja äidin etunimeksi Anna Liisa. Kirjoitin hakukenttään Laajennettu haku 1 ja 2 ja 3 sen jälkeen tein haun. Vastaus oli oikea, mutta kun laitoin samat nimet mutta hakukentään kirjoitin 1 ja 2 tai 3 antoi tulos kaikki Hilma Karoliinat jonka isänä on Kalle. Äidin nimenä saattoi olla joku muu kuin Anna Liisa. Sisaruksia löysin Hilma Karoliinalle Tyrväältä, kun laitoin hakuun isän etunimi Kalle, isän patronyymiksi Jaakob ja äidin etunimeksi Anna Liisa ja äidin patronyymiksi Juho sen jälkeen laitoin laajennettuun hakuun 1 ja 2 ja 3 ja 4 Sain silloin muut lapset.

Hei Jemina!

Näin on, eli jos haet lausekkeella 1 ja 2 ja 3 (eli Hilma Karolina ja Kalle ja Anna Liisa), saat vain ne hakutulokset, joissa nämä KAIKKI kolme ehtoa täyttyvät (tässä tuli vain yksi tulos).

Jos haet lausekkeella 1 ja 2 TAI 3, haku on sama kuin jos se kirjoitettaisiin (1 ja 2) tai 3 eli saat tulokseksi tosiaan kaikki Hilma Karoliinat, joiden isä on Kalle (5 kpl) ja lisäksi kaikki lapset (muutkin kuin Hilma Karoliinat), joiden äiti on Anna Liisa (234 lasta yht.). Tämän saa aikaan TAI-operaattori, ts. se ei sovellu tähän tapaukseen. Jos taas haet sulkujen kanssa lausekkeella 1 ja (2 tai 3), saat kaikki Hilma Karoliinat, joiden JOKO isä on Kalle TAI äiti on Anna Liisa. Lapsia on nyt 9, joukossa se oikeakin Hilma Karolina.

Jos haluat kaikki Kallen ja Anna Liisan lapset, laita hakulausekkeeksi 2 ja 3 , mutta saat nyt tietysti muidenkin Kalle + Anna Liisa -pariskuntien lapset (22 lasta). Joukossa ovat ne oikeatkin. Ja tosiaan, jos lisäät hakuehtoihin patronyymit, haku tarkentuu. Tai-operaattori ei sovellu silloin. Mutta sellaisen haun voi hyvin tehdä normaalillakin hakulomakkeella, laajennettu haku ei tuo mitään etua. Laajennettu haku antaa uusia mahdollisuuksia silloin kun tarvitaan muita vaihtoehtoja, esim. halutaan hakea joko sukunimellä tai patronyymillä tai vaikka talonnimellä, jolloin niitä voidaan käyttää laajennetussa haussa vaihtoehtoisina hakuehtoina (TAI-operaattorin avulla).

Terv. Kaija

Jemina
23.07.10, 21:08
Kun en ole ihan varma kuinka nimi on kirjoitettu Hiskiin, niin käytän hakukentässä aika useasti * merkintää sanan perässä, jonka olen katkaissut jostakin kohtaan. Minulla on yleensä tapana kirjoitaa sanan kaksi-kolme kirjainta ja laittaa niiden perään *. En ole käyttänyt sulkumerkkejä.

Juha
23.07.10, 21:38
Olen sellaisenkin huomannut, että joissain seurakunnissa etunimeen on lipsahtanut mukaan ammatti.

Eli jos haen etunimellä "Mats", en löydä mitään.

Sen sijaan hakutermillä *Mats* löytyykin yllättäen "B:de Mats"


En ole koskaan pistänyt ylös missä seurakunnissa näin tapahtuu


Juha

Kaija Salminen
23.07.10, 22:07
Kun en ole ihan varma kuinka nimi on kirjoitettu Hiskiin, niin käytän hakukentässä aika useasti * merkintää sanan perässä, jonka olen katkaissut jostakin kohtaan. Minulla on yleensä tapana kirjoitaa sanan kaksi-kolme kirjainta ja laittaa niiden perään *. En ole käyttänyt sulkumerkkejä.

Olen sellaisenkin huomannut, että joissain seurakunnissa etunimeen on lipsahtanut mukaan ammatti.

Eli jos haen etunimellä "Mats", en löydä mitään.
Sen sijaan hakutermillä *Mats* löytyykin yllättäen "B:de Mats"
En ole koskaan pistänyt ylös missä seurakunnissa näin tapahtuu

Juha

Hei!

Hiskissä ei tarvitse käyttää asteriskia (*), jos katkaisu tapahtuu sanan lopusta, eli sanan voi vain jättää kesken. Usein käytän vain etunimen ja sukunimen alkukirjainta, muista hakuehdoista tai rajauksista riippuen. Mutta tuota Juhan konstia laittaa *-merkki sanan alkuun, sitä en ole älynnyt käyttääkään. Pitääpä kokeilla.

Laajennetun haun juju on nimenomaan sulkujen käyttö, koska se ratkaisee, mitkä hakusanat yhdistetään JA-operaattorin ja mitkä TAI-operaattorin kanssa ja missä järjestyksessä, ja miten haku loppujen lopuksi tapahtuu ja onnistuu.

Minulle on tullut vastaan Hiskissä ainakin yksi seurakunta, jossa (kaikki?) patronyymit oli kirjattu sukunimikenttään. Kesti kotvan ja tuli varmaan harmaita hiuksia, ennen kuin tajusin, missä mättää. Vaan kun en minäkään muista, mikä seurakunta se mahtoi olla.

Terv. Kaija

Juha
23.07.10, 22:24
Asteriskin eli *-merkin voit laittaa ihan mihin tahansa kohtaan haettavaa termiä.

Esimerkiksi

*hl*ck

Hakee nimet Ahlbäck, Uhlbeck jne jne


Juha

Jemina
24.07.10, 11:10
Voiko hakea laajennetusta hausta samaa naishenkilöä ja hänen lapsiaan samalla haulla, jos tietää, että hän on ollut kaksi tai kolme kertaa naimisissa ja hän käyttää joka kerta eri sukunimeä.

Kaija Salminen
24.07.10, 13:45
Voiko hakea laajennetusta hausta samaa naishenkilöä ja hänen lapsiaan samalla haulla, jos tietää, että hän on ollut kaksi tai kolme kertaa naimisissa ja hän käyttää joka kerta eri sukunimeä.

Hei!

Minä tutkin pääasiassa savolaisia ja karjalaisia sukuja, ja sellaista tapausta ei ole vielä 1800-luvun loppupuolellakaan tainnut tulla, että vaimolla olisi aviomiehen nimi kastettujen luettelossa. Jos näin kuitenkin sinun tapauksessasi on, käyttäisin tuohon hakuun normaalia kastettujen hakulomaketta. Jos äiti on vaikka Anna Mustonen (omaa sukua), joka on ollut Räsäsen, Miettisen ja Lindin kanssa naimisissa, kirjoittaisin etunimikenttään "anna" ja sukunimikenttään tai-lausekkeen: "räsänen tai miettinen tai lind" (sikäli kuin kaikki nimet mahtuvat riville), tai sama katkaistuna esim. "räsä tai miett tai lind". Mutta jos Anna esiintyy omalla nimellään, kirjoittaisiin äidin sukunikenttään "musto" ja isän puolelle sukunikenttään "räsä tai miett tai lind". Tämäntapaiseen kysymykseen laajennettua hakua ei kannata käyttää, koska tuo tai-operaattori toimii myös normaalilla lomakkeella haettaessa.

Ymmärsinköhän kysymyksesi oikein?

Terv. Kaija

Jemina
24.07.10, 15:14
Kaija hei.

Kiitos muuten vastauksistasi. Olen joskus törmännyt Hiskissä 1900-luvun tiedoissa kyseiseen tapaukseen, jolloin naisella on ollut entisen miehen sukunimi kastetiedoissa. En kyllä löydä sitä heti. Olen kopioinut tiedostooni mieheni kanssa Hiskin kunnat, joihin on tallennettu 1890-1905 tietoja. Annan sen tänne liitteenä, jos joku tarvitsee. Paikkakunnat löytyvät Hiskihaun Selauksesta. Hakuun vain vuodet 1890-1905. Poistimme tiedostoista kaikki ne kunnat, joihin ei ole tallennettu mitään 1890-1905 tietoja.

Jemina
24.07.10, 15:54
Tuli moka. Minun piti kirjoittaa, että tiedot löytyvät Kaikista kohdasta ja sieltä Tilastot eikä Selaus kohdasta. Hakuun vain vuodet 1890-1905 tai ne vuodet mistä haluaa tietoja. Tässä linkki

http://hiski.genealogia.fi/hiski/2fyhqd?fi+*+tilastot