Kovalainen - millainen suku?

[M.Sjostrom]

eräs tuttavani on joutunut hämmentymään: tällainen moderni geneettinen testaus, tuotenimeltään FamilyFinder, muuan autosomaalista geneettistä materiaalia testaava sovellus, kertoo mekaanisella laskurillaan hänelle että hänen noin kolmannen asteen serkkunsa olisi, tai tämän esivanhempi olisi, joku Raimo Kaarle Kovalainen;
mutta on osoittautunut että kyseisem sukulinjan edustajaan ei saa yhteyttä (ei tule vastausta), ja tuttavani joka on aika hyvin tutkinut sukujuuriaan ja kartoittanut sukulaisensa, ei ole ollenkaan jyvällä mistään edes tuon nimisistäkään sukulaisista.

Tietääkö kukaan mikä suku tuommoisen Kovalaiset ovat, mistäpäin, jnpp
?

--------------

en ole varma pitäisikö tätä kysyä 'onko tuttu' -palstalla, mutta kaipa tämä soveltuu yleiseenkin keskusteluun. Kun tämä myös koskettelee kysymystä, miten luotettavia ovat geneettisiä testejä tulkitsevat laskurit.

[Tapani Kovalaine]

Raimo Kaarle Kovalaisen valokuva on viisi päivää sitten eli 5.7.2010 tullut Arla Pajusen ohjauksessa oleville Kovalaisen suvun sivuille, joilta löytää jo yli 4600 henkilön tiedot. Suku Forumissa ei voida tuoda näytille kysytyn henkilön tietoja, kun on kyse aivan nykyaikaan ulottuvista asioista.

Kovalaisten sukuhaarat:
1. Pekka Kovalaisen (n. 1695-n. 1748) suku Suomussalmelta
2. Samuli Kovalaisen (n. 1685-n. 1734) suku Paltamon Kovalanniemestä
3. Olli Kovalaisen (1725-1766) suku Paltamosta
4. Juho Kovalaisen (1729-1806) suku Paltamosta
5. Matti Kovalaisen (1733-1783) suku Paltamon Lumikylästä
6. Heikki Kovalaisen (1737-1788) suku Paltamon Lumikylästä

Sukunimeä Kovalainen käyttäviä henkilöitä on yli 1200. Myös suomussalmelainen sukuhaara näyttää Kuhmon Lentuan kautta tulleen Paltamon Kivesjärven Kovalanniemestä, joka on ollut aikoinaan Kovasen veljesten ja Kolehmaisen veljesten asuttama.

[Tapani Kovalaine]

LAINAUS kysyjän viestistä:
... on osoittautunut että kyseisen sukulinjan edustajaan ei saa yhteyttä (ei tule vastausta)...

Kommenttina voisi tuohon sanoa, että ilmiö on ehkä yleinen, sillä on hyvin vapaaehtoista vastata geneettisiin kysymyksiin. Mitään sukuseuraa ei Kovalaisilla tiettävästi ole. Minäkään en ole yhdenkään sukulinjan edustaja, mutta yksityisviestiin annan mielelläni niistä Kovalaisista tietoja, joihin ei tietosuoja aseta rajoituksia. Yhteyden saa: kovalaine.tapani ät gmail.com normaalijoutuisuudella - mikä se sitten onkaan...

[M.Sjostrom]

yritin netistä googlata tuommoisia Kovalaisten suvun sivuja, mutta lienevät turhan hyvin piilossa, kun mitään oikean näköistä ei löydy.

Tapanin vastaus kuitenkin auttaa hieman eteenpäin: tuttavani edesmennyt äidinäiti ainakin oli ihminen joka oli kotoisin Paltamosta.
Sukulaisuus voisi teoriassa olla jotakin muutakin kautta (niinkuin aina kaikenmoinen muukin on mahdollista, todennäköisyydet vain ovat pieniä), mutta kyllä varmasti tuon paltamolaisen äidinäidin olo sukuyhteyden syynä omaa tässä suurimman todennäköisyyden.

Tämä äidinäiti oli nimeltään:
Kaisa Leena, os Pääkkönen (s 1891 Paltamo - k 1974 Sonkajärvi)

Löytyykö ko Kovalaisten esivanhemmista jostain sopivan läheltä mitään tuon nimenomaisen Kaisa Leenan perheenjäseniä, serkkua tms?

[M.Sjostrom]

... paltamolaisen äidinäidin olo sukuyhteyden syynä omaa tässä suurimman todennäköisyyden.

Tämä äidinäiti oli nimeltään:
Kaisa Leena, os Pääkkönen (s 1891 Paltamo - k 1974 Sonkajärvi)

Löytyykö ko Kovalaisten esivanhemmista jostain sopivan läheltä mitään tuon nimenomaisen Kaisa Leenan perheenjäseniä, serkkua tms?

jonka vanhemmat olivat 4.4.1876 Paltamossa vihityt Juho Vilhelminpoika Pääkkönen ja Elsa Reetta Paavontytär Karhu, molemmat Mieslahden kylästä.

isän vanhemmat: Vilhelmi Pääkkönen ja Liisa Moilatar, Mieslahdelta

äidin vanhemmat: Paavo Karhu ja Sanna Leena Kaipainen, Mieslahdelta

[blue-eyed]

Kirjoitinpa äsken pitkän sukuselvityksen ja viestin M.Sjostromille, mutta se katosi jonnekin sillä välillä, kun etsiskelin noita Pääkkösiä.

Kirjoitanpa nyt vain lyhyesti, että veljestäni löytyy Googlesta tietoja sekä Netlogista että Facebookista ja vielä Eniron osoiteluettelosta. Me Kovalaiset olemme aika avointa sukua.

SukuForumin ETSI-toiminnolla olisit heti saanut tietoa tästä mielestäsi oudosta suvusta. Googlekin löysi ensimmäiseksi tiedostoksi linkin tänne foorumille haulla Raimo Kovalainen suku. Tässä linkki http://www.google.com/search?hl=fi&rls=com.microsoft:en-US&q=Raimo+Kovalainen+suku&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Raimo on veljeni, jonka poskinäytteitä on tarvittu tuon DNA-testin tekemiseen, minä olen testin alullepanija ja testituloksista ja niiden vertailusta tietoa antava osapuoli. Koska kaukaisin esi-isämme Kovalaisten suvussa on avioton ukkimme, niin varmasti eteen tulee outoja sukunimiä myös tällä puolen. Toivonkin, että tämän DNA-vertailun tuloksena saisin edes viitteitä siitä, minkä kuulusi olla meidän oikea sukunimemme, nyt kun kannamme ukin äidin sukunimeä.

Minuunkin saa yhteyden Facebookilla, jossa olen avoimesti kertonut tämän DNA-tutkimuksen tuloksista ja kehottanut ihmisiä ilmoittamaan minulle sähköpostiosoitteensa, jos haluavat tulla täysivaltaiseksi jäsenksi Kovalaisten ja Klemettien (äitini suku) sukusivuille MyHeritagessa. Sivut ovat siis vain jäsenille ja näin ollen eivät mahdollisesti löydy internetin hakuohjelmilla.

Kysymääsi Pääkkösiin juuri sillä Kovalaisten sukuhaaralla, jota me veljeni kanssa edustamme on yhteys sekä Kovalaisten että Jokelaisten kautta. Laitan liitteeksi kuvat tuosta serkkuudesta. Olisi mielenkiintoista tietää kuka tuo tuttavasi on, joka sukulaiseksemme osoittautuu. Olen nimittäin aika laajasti tutkinut myös Jokelaisia ovathan he isäni äidin esivanhempia sekä ukkini isäpuolen suku.

Minuun saa yhteyden osoittella arla.pajunen*gmail.com
em. osoite on kyllä mainittu siellä Dna-sivuillakin. Ainakin monet ovat osanneet kirjoittaa minulle. Nytkin olen tämän viikon tutkinut sukuyhteyksiä kahden amerikkalaisen ja yhden kanadalaisen kanssa, jotka kaikki ovat osanneet itse ottaa minuun yhteyden.

Laitan tähän liitteeksi myös Kainuun Pääkkösiä. Tiedosto ei ole täydellinen, mutta onpahan jotain viitteitä Pääkkösten, Kovalaisten ja Jokelaisten yhteenkuulumisesta.

Sukutukimus ja DNA-terveisin

Arla Pajunen o.s. Kovalainen

[blue-eyed]

HUPS Mihinkäs ne liitteet jäi? Yritänpä uudemman kerran :D:

[Kovanen]

Tervehdys!

Kiitokset Arla minultakin tästä mahtavasta tietopaketista! Hienoa, Sinä et nuukaile auttaessasi ja tietojasi sekä osaamistasi jakaessa. Pekka Pääkkönen on minunkin esivanhempiani, joten minullekin tuli uutta ja lisääkin mielenkiintoista ihmeteltävää. Tarkistuksiakin minun on helppo tämän lähetyksesi pohjalta tehdä.

Terveisin Eila

[M.Sjostrom]

äidin vanhemmat: Paavo Karhu ja Sanna Leena Kaipainen, Mieslahdelta

joku on ehkä tutkinutkin jo asian, mutta enpä malta olla esittämättä omia alustavia löytöjäni:

muuan Paavo Matinpoika Karhu, Törmänmäeltä, omasi vaimon, Elina Antintytär Hyttytär nimeltään, ja kokonaisen lauman lapsia tämän kanssa. Yksi nuorimmista (tai suorastaan nuorin) lapsi olisi ollut Mikko Karhu, rippikirjan mukaan syntynyt vuonna 1746. Joka tarkoittaa että normaalissa biologiassa äiti Elina, Hyttisten sukua, olisi syntynyt 1700 tai 1701 aikaisintaan.

Tämä Mikko, s 1746, on siitä mielenkiintoinen että hänestä polveutuu suoraa mieslinjaa tuo Paavo Karhu, mieslahtelainen talonpoika. Mikko avioitui törmänmäkeläisen lesken kanssa, ja he lähtivät Mieslahteen jonne perustivat taloutensa 1770-90-luvuilla, ja siinä kylässä Mikon tuo mieslinja sitten pysyttelikin nuo tarvittavat välisukupolvet.

No onkos kenelläkään nämä jo tutkittuina yksityiskohtia myöten?

[M.Sjostrom]

Raimo Kaarle Kovalaisen valokuva on viisi päivää sitten eli 5.7.2010 tullut Arla Pajusen ohjauksessa oleville Kovalaisen suvun sivuille, joilta löytää jo yli 4600 henkilön tiedot. Suku Forumissa ei voida tuoda näytille kysytyn henkilön tietoja, kun on kyse aivan nykyaikaan ulottuvista asioista.

Kovalaisten sukuhaarat:
1. Pekka Kovalaisen (n. 1695-n. 1748) suku Suomussalmelta
2. Samuli Kovalaisen (n. 1685-n. 1734) suku Paltamon Kovalanniemestä
3. Olli Kovalaisen (1725-1766) suku Paltamosta
4. Juho Kovalaisen (1729-1806) suku Paltamosta
5. Matti Kovalaisen (1733-1783) suku Paltamon Lumikylästä
6. Heikki Kovalaisen (1737-1788) suku Paltamon Lumikylästä

Sukunimeä Kovalainen käyttäviä henkilöitä on yli 1200. Myös suomussalmelainen sukuhaara näyttää Kuhmon Lentuan kautta tulleen Paltamon Kivesjärven Kovalanniemestä, joka on ollut aikoinaan Kovasen veljesten ja Kolehmaisen veljesten asuttama.

mitähän sukuhaaraa mahtoi olla muuan Aapo l. Abram Kovalainen, jolla oli tytär Marketta Aapontytär Kovalatar joka oli naimisissa (1766 lähtien) Yrjänä Antinpoika Oikarisen kanssa Melalahdella.

[Kovanen]

Tervehdys!

Onkohan tämän Mikko Karhun s. 1746 puoliso Anna Kekkonen s. 1750 ja heillä lapsi Heikki Karhu s. 1785, jonka puoliso olisi käsittääkseni Walborg Rusanen s. 1798? Ovatkohan he tuntemattomaksi jääneen mummoni juuria?

Mielenkiintoista, Eila

[Tapani Kovalaine]

Kysytty Aappo Kovalainen oli kakkoshaaraa eli Samulin poika ja hän antoi vanhimmalle pojalleen etunimen Samuli ja tämä Samuli vihittiin 31.3.1766 avioon Riitta Oikarisen kanssa kaksoishäissä. Toinen vihkipari oli Samulin sisar Marketta Kovalainen ja Yrjö Oikarinen. Vuonna 1773 vihittiin sisar Liisa Kovalainen Jaakko Oikarisen kanssa, joten sukusiteitä syntyi.

[Tapani Kovalaine]

Tervehdys!
Onkohan tämän Mikko Karhun s. 1746 puoliso Anna Kekkonen s. 1750 ja heillä lapsi Heikki Karhu s. 1785, jonka puoliso olisi käsittääkseni Walborg Rusanen s. 1798? Ovatkohan he tuntemattomaksi jääneen mummoni juuria?
Mielenkiintoista, Eila

Niinpä näyttää olevan. Paavo Karhu s. 1771 oli esikoinen ja sai isänisän etunimen.
Heikki Karhu sai 1785 etunimen muulla perusteella.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1832-1840_ik184/191.htm
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2fdnoh?fi+0380+kastetut+11653)5.4.1785 11.6.1785 Wäyrylä Michel Karhu Ana Kekotar 35 Henrik
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/159.htm

Kuten viimeisin linkin alarivien tieto kertoo, Paavo Karhu oli aviossa Elin Kovalaisen s. 1743 kanssa. Heidän tyttärensä Riitta Karhu avioitui 1809 Juho Juhonp Kovalaisen kanssa.

[M.Sjostrom]

Kysytty Aappo Kovalainen oli kakkoshaaraa eli Samulin poika ja hän antoi vanhimmalle pojalleen etunimen Samuli ja tämä Samuli vihittiin 31.3.1766 avioon Riitta Oikarisen kanssa kaksoishäissä. Toinen vihkipari oli Samulin sisar Marketta Kovalainen ja Yrjö Oikarinen. Vuonna 1773 vihittiin sisar Liisa Kovalainen Jaakko Oikarisen kanssa, joten sukusiteitä syntyi.

onko tutkittua arkistolähdetietoa kuka oli tämän Aappon vaimo, ja juuri Marketta l. Reetta Kovalattaren biologinen äiti?
Kyse on katkeamattoman naislinjan löytämisestä - tässä naislinjassa on periytynyt ilmiselvästi saamelainen (ja baskilainen/kelttiläinen) mitokondriaalinen DNA, joka on päätynyt nykypäivänä juuri tuttavaani.

[Tapani Kovalaine]

Aappo Samulinp Kovalainen 1725-1764 vihittiin n. v. 1745 ja puoliso oli Valpuri Lämsä s. 1724, k. 7.10.1806 Paltamo, Kivesjärvi nro 11. Tiedossa on heille kahdeksan lasta ja heistä kolme avioitui Oikaristen kanssa, kaksi sai Halosen puolisokseen ja yksi Leinosen ja taisi yhdellä mennä aviointi pelkäksi miettimiseksi. Kahdeksas lapsista kuoli 2 kuukauden ikäisenä.

[Tapani Kovalaine]

LAINAUS eräästä eo viestistä:
...muuan Paavo Matinpoika Karhu, Törmänmäeltä, omasi vaimon, Elina Antintytär Hyttytär nimeltään, ja kokonaisen lauman lapsia tämän kanssa. Yksi nuorimmista (tai suorastaan nuorin) lapsi olisi ollut Mikko Karhu, rippikirjan mukaan syntynyt vuonna 1746. Joka tarkoittaa että normaalissa biologiassa äiti Elina, Hyttisten sukua, olisi syntynyt 1700 tai 1701 aikaisintaan...
On jatkettava tutkimuksia ja arveltava, että tuo Elina Antintytär Hyttytär s. 1698 oli saanut etunimen äidiltään, joka oli Samuli Ollinp Kovalaisen sisar Elina Ollintr Kovalainen s. noin 1680. Elina ja Antti asuivat Törmämäessä ja samaten Olli vuosisadan 1700 alussa. Olli palasi sittemmin takaisin Kovalanniemelle viljelijäksi. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1737_ik181/11.htm

[Kovanen]

Tervehdys!

Kiitosta vastauksistanne. Tämänkin jatko tulee mielenkiintoisemmaksi kuin ennalta aavistinkaan.

Tsemppiä meille kaikille uusiin löytöihin toivoopi

Eila

[M.Sjostrom]

Aappo Samulinp Kovalainen 1725-1764 vihittiin n. v. 1745 ja puoliso oli Valpuri Lämsä s. 1724, k. 7.10.1806 Paltamo, Kivesjärvi nro 11. Tiedossa on heille kahdeksan lasta ja heistä kolme avioitui Oikaristen kanssa, kaksi sai Halosen puolisokseen ja yksi Leinosen ja taisi yhdellä mennä aviointi pelkäksi miettimiseksi. Kahdeksas lapsista kuoli 2 kuukauden ikäisenä.

tämän vanhemmiksi ensin epäilin Venetheitossa, sittemmin Säräisniemellä elelleitä Nuutti Eskonpoika Lämsä ja tämän vaimo Valpuri Laurintytär Kirjavatar, mutta heille kastettiin Valpuri-niminen tytär aivan liian myöhään.

tietääkö kukaan ketkä olivat juuri tuon Valpuri Lämsättären (pso Aappo Kovalainen) vanhemmat?

[Tapani Kovalaine]

Valpurin vanhemmiksi voi olettaa Käkilahdesta Matti Lämsän ja vaimonsa Liisa Suorsan. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1744_ik180-181/28.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1744_ik180-181/28.htm)

Taas kerran Kovalaisen perheessä lasten etunimistä voi löytää sarjan:
Isänisä Samuli 1746, isänäiti (Marketta Rimpiläinen) Marketta 1748, äidinisä Matti 1750, isä Aappo 1753 ja äidinäiti Liisa 1755. Halusivat kait helpottaa tulevien suvun tutkijoiden työtä?

[M.Sjostrom]

Valpurin vanhemmiksi voi olettaa Käkilahdesta Matti Lämsän ja vaimonsa Liisa Suorsan. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1744_ik180-181/28.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1744_ik180-181/28.htm)

Taas kerran Kovalaisen perheessä lasten etunimistä voi löytää sarjan:
Isänisä Samuli 1746, isänäiti (Marketta Rimpiläinen) Marketta 1748, äidinisä Matti 1750, isä Aappo 1753 ja äidinäiti Liisa 1755. Halusivat kait helpottaa tulevien suvun tutkijoiden työtä?

ja Liisa Suorsatar, mistä?

[Tapani Kovalaine]

Voisiko Tuomo Suorsan vaimon nimi olla Marketta Metelinen?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1744_ik180-181/29.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1744_ik180-181/29.htm)

Tai jospa tämä Tuomo Suorsa ja Marketta ovat liian nuorta väkeä ollakseen Liisa Suorsan vanhempia?

[M.Sjostrom]

Voisiko Tuomo Suorsan vaimon nimi olla Marketta Metelinen?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1744_ik180-181/29.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1744_ik180-181/29.htm)

Tai jospa tämä Tuomo Suorsa ja Marketta ovat liian nuorta väkeä ollakseen Liisa Suorsan vanhempia?

itsekin ensin ryhdyin käymään läpi Liisa Tuomontytär Suorsattaria, joita löytyy useampi haudatuista, mutta sitten mikään ei lopulta tuntunut täsmäävän juuri tuohon haluttuun Liisaan jonka patronyymi on yhä kateissa, joten hylkäsinkin koko Tuomaksen ja uumoilen nyt kaikkea muuta Suorsista, kuten esim jonkin Matti Suorsa tai jotakin...

[M.Sjostrom]

Kysymääsi Pääkkösiin juuri sillä Kovalaisten sukuhaaralla, jota me veljeni kanssa edustamme on yhteys sekä Kovalaisten että Jokelaisten kautta. Laitan liitteeksi kuvat tuosta serkkuudesta. Olisi mielenkiintoista tietää kuka tuo tuttavasi on, joka sukulaiseksemme osoittautuu. Olen nimittäin aika laajasti tutkinut myös Jokelaisia ovathan he isäni äidin esivanhempia sekä ukkini isäpuolen suku.
.....

Laitan tähän liitteeksi myös Kainuun Pääkkösiä. Tiedosto ei ole täydellinen, mutta onpahan jotain viitteitä Pääkkösten, Kovalaisten ja Jokelaisten yhteenkuulumisesta.

Sukutukimus ja DNA-terveisin

Arla Pajunen o.s. Kovalainen

Tuttavani äiti ja tämän nuo juuret tulevat piakkoin julkisiksi, kun Komulaisten sukuseura julkaisee sukukirjansa. Tiettävästi yrittävät loppukesästä/syksystä sen painoon, ja painosta vieläpä tämän kalenterivuoden aikana :)

paltamolaisperäisellä Kaisa Leena Pääkkösellä (s 1891 Paltaniemi) oli Komulais-avioliitostaan, Frans Fredrik 'Rave' Komulaisen kanssa liuta lapsia, joista jotkut yhä elävät, mutta tytär Helmi os Komulainen (tuttavani äiti) on kyllä jo edesmennyt.

Kyseisen sukuseuran kotisivujen alla
http://komulaiset.net/
on myös heidän vain rajatulle joukolle tarkoitettu keskustelufooruminsa,

siellä foorumilla, tarinat-lokerossa, on elämäkertaluonnos Frans Fredrik Taavetinpoika Komulaisestakin (Kaisa-Leenan aviomiehestä)
http://www.komulaiset.net/phpBB-3.0.1/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=81&sid=0340992bb74ac3ab38fbf6b81bd7fdaa
muta tuon tekstin saanevat esille vain ne joilla on salasanat ko paikkaan. Mutta ei se mitään, minun on annettu ymmärtää että elämäkerta olisi jossain muodossa tulossa siihen kirjaan.

[M.Sjostrom]

....tällainen moderni geneettinen testaus, tuotenimeltään FamilyFinder, muuan autosomaalista geneettistä materiaalia testaava sovellus, kertoo mekaanisella laskurillaan hänelle että hänen noin kolmannen asteen serkkunsa olisi, tai tämän esivanhempi olisi,...

....kaipa tämä soveltuu yleiseenkin keskusteluun. Kun tämä myös koskettelee kysymystä, miten luotettavia ovat geneettisiä testejä tulkitsevat laskurit.

Nyt minulle on valjennut, että sinänsä lähin sukulaisuus, joka on noiden kahden testatun välillä, on että he ovat kuudennen asteen serkkuja,
eli kuusi sukupolvea erottaa heidät lähimmästä yhteisestä esivanhempi-pariskunnastaan.

Tämä on tietysti tuplasti enemmän etäisyyttä kuin ftdnan laskuri, joka tarjoaa 2-3. astetta serkkuuteen.
Ftdnan laskurit tiedetään vähän turhan optimisisiksi....

Mutta, tässä tapauksessa selitys ei kenties ole ftdnan onneton kalibrointi, vaan sellainen seikka että nuo testatut polveutuvat Kainuun Paltamon sellaiselta nurkkaukselta, jossa heillä on yhteisiä esivanhempia hyvin monissa eri juurissaan, vaikka lähimmät yhteiset esivanhemmat ovatkin yli 6 sukupolven päässä. Nimittäin, tuolla Paltamon nurkalla ilmiselvästi naitiin sukulaisia ja sukulaisensukulaisia melkein habsburgilaiseen tahtiin.
Tästä sitten johtuisi, että koko kyläkunta olisi 1800-luvun lopussa ollut geneettinen ankkalammikko, jossa kaukaisehkoilla serkuillakin oli kovin samanlaiset perimät. Melkein kuin olisivat sisaruksia olleet, geneettisesti. Niinpä sieltä sitten 'ulkomaailmaan' naimisiin menneen naisimmeisen tyttärenpojalla on perimää saman kyläkunnan toisen vesakkeen pojanpojan kanssa yhteisen näköisenä kuin olisivat melkein pikkuserkkuja - vaikka oikeasti ne olivat nuo isovanhemmat jotka olivat toisilleen pikkupikkuserkkuja.

arla Pajusen tänne foorumille laittama Jaakko Pääkkösen jälkeläisten listaus jo kuvaa tätä: tuttavani mieslahtelaisen äidinäidin Kaisa-Leenan jokikinen isovanhempi löytyy tauluista jotka kuvaavat ko Pääkkösen jälkeläisistöä: isän vanhemmat taulussa 20, äidinäiti taulussa 9.
Äidinisäkin, joka oli Karhu-sukua, on toisella tapaa saman ankkalammikon jälkeläisiä, vaikka taulu 22 näyttäisikin esittävän hänet 'ulkopuolisena'.

[Tapani Kovalaine]

SORSA JA KARHU SAMASSA SUKUPUUSSA

Viestiketjujen rönsyilyille pitäisi saada joitakin rajoja. Semmoinen ajankohtainen toive on Suku Forumissa äskettäin esitetty ja hyvin perustellusti. Vaikka olen samaa mieltä, niin silti rohkenen Kovaselle ja ehkä muillekin kertoa seuraavaa.

Sillä näin kirjoitti Kovanen eilen 10.7.2010: Tervehdys! Kiitosta vastauksistanne. Tämänkin jatko tulee mielenkiintoisemmaksi kuin ennalta aavistinkaan. Tsemppiä meille kaikille uusiin löytöihin toivoopi
Eila

Elina Ollintr Kovalaisen tyttären Elina Antintr Hyttisen s. 1698 pojan Mikko Karhun s. 1746 ja puolisonsa Anna Kekkosen s. 1750 jälkeläisistä löytyy poika Mikko Karhu s. 1778 ja pojantytär Elsa Mikontr Karhu s. 9.2.1805 Mieslahti 14 Härmälä, k. Kajaanin mlk:ssa 14.3.1875. Hänellä oli tytär Stina Tuomontr Korhonen s. 3.11.1824, jolla oli tytär Hanna Sofia Juntunen s. 31.5.1868 ja tämä Hanna Sofia tunnetaan sukututkijoiden palstoilla myös siitä, että hänen tyttären poikansa oli Kalevi Sorsa.

Hanna Sofia Juntusen isä oli Pekka Salomonp Juntunen s. 13.4.1828, jonka äiti oli Anna Paavontr Romppainen s. 20.3.1786. Tämän Annan äiti oli Kristiina Ollintr Heikkinen s. 16.7.1761 Hyrynsalmella. Kristiinan äiti oli Kaisa Pekantr Kovalainen s. 11.1.1730 Vuokissa, k. 28.10.1787 Hyrynsalmella.

Näyttää siten Säräisniemellä kastekirjaan kirjatun, mutta oikeasti Keuruulla syntyneen Sorsan esipolviin hienosti kiertyvän Kovalaisia kahta kautta. Toisaalta suomusalmelaisen sukuhaaran Kovalaisia ja toisaalta Paltamon sukuhaaran Kovalaisia. Hanna Sofia Juntusen isä ja äiti olivat siten kaukaisia sirpaleserkkuja keskenään, eikä ainoastaan Kovalaisten kautta vaan muutoinkin eli muidenkin kainuulaisten sukujen kautta - ehkä Oikaristenkin! Pitäisikö lopuksi sanoa d.n.a vaiko m.o.t., sillä Hanna Sofialle löytyy monen monta kanssasisarta ja -veljeä, joiden vanhemmilla on esipolvissaan jotakin yhteistä.

Tutkimusterveisin Tapani, ubi 10

[Kovanen]

Tervehdys!

Minulle tämäkin Sorsa ja Karhu samassa sukupuussa tuli tosi tarpeeseen ja ilahdutti suuresti. Karhujen kanssa olen pyöriskellyt muutaman päivän ja ettäkö nyt vielä ihan oikeasti Sorsia etsimään? :rolleyes: Saa nähdä saanko Karhujani järjestykseen.

Monen monta minulle uutta sukunimeäkin sain ihmeteltäväksi ja pyöriteltäväksi.

Kysyisin Pekka Juntusen kohdalta, olenko oikeassa henkilössä? Syntyneiden luettelossa löytämäni Pekan syntymäaika näyttäisi olevan 13.4.1822 ei 1828.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5365&pnum=103
Vuoden 1828 syntyneiden luetteloa ei näy olevankaan.

Miten Anna Rompatar kuuluu kirjoittaa, Rompanen, Romppanen, Romppainen?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4815&pnum=51

Kiitoksin Eila

[Tapani Kovalaine]

Aivanpa olivat aiheellisia kysymyksiä, sillä ensinnäkään Pekka Juntunen ei suinkaan 16 vuoden ikäisenä avioitunut 1844 Stiina Korhosen kanssa. Pekan syntymäaika on 13.4.1822 eikä 1828.
Toisekseen Romppaset ja Romppaiset eivät ole päättäneet vielä kumpi kirjoitusasu olisi oikeampi. Kainuun Romppaisten/Romppasten sukuseura ry (http://suvut.genealogia.fi/romppainen/tapahtumia.htm)
Rompatar on kirjurislangia ja Romppatar on se, mitä kirjuri on tarkoittanut.
Sukunimien suhteen suomen kieli on ollut varsin valikoiva i-kirjaimen käytön suhteen. Turuisia ei juurikaan enää tapaa, sillä heistä on tullut Turusia. On taas paljon Piirosia, erityisesti Kainuussa, ja on paljon Piiroisia, erityisesti Pohjois-Karjalassa.
Romppaisten sukukirjassa on melko tavalla pohdintaa ja lisätietoja siitä, miten suvun sukunimeä on kirjallisissa lähteissä käytetty. Itse olen joskus Suku Forumiin jo ainakin kertaalleen kirjoittanut sukunimisutkauksen, joka on poimittu Turkuun muuttaneen rouva Romppaisen kirjeestä:
Kaikki täällä Turussa ovat Lintsii ja Läntsii - mie yksin oon Romppaska!