PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Miten SSHY:n sotilasrullia "oppii" lukemaan?


Tuulakki
17.06.10, 13:21
Tähän asiaan liittyy monta kysymystä!

Haluaisin selvittää 19.12.1720 mahdollisesti Köyliössä syntyneen sotilaan Thomas Göranssonin, sittemmin Winström, taustoja. Pääkatselmusluetteloiden vuodet loppuvat kesken, joten siirryn pelkkiin "luetteloihin":

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10239
SSHY - Porin läänin jalkaväkirykmentti tietokannassa
Porin läänin jalkaväkirykmentti Luetteloita 1702-1808 55019 PJR 187 Merkintä- ym luetteloita - Annotations- m.fl. Rullor. Vuodet 1702-1704, 1706-1707, 1775-1776, 1794-1795, 1808, 1737-1796 ja 1750-1782.

Minulla ei ole harmainta aavistusta, miten ylläolevaan liittyvät 372 kuvaa olisi parasta katsoa läpi, kun yhdenkään kuvan kohdalla ei ole nimitietoja sisällöstä. Onko tämä kaikki teille muille itsestään selvää? Kertokaapa minullekin, miten voin edetä tarvitsematta tavata jokaista sivua läpi. Haaveenani on löytää tieto sotilaaksi ryhtymisen ajankohdan kotitalosta tms., jotta pääsisin perille hänen vanhemmistaan - liekö sellainen edes mahdollista?

Seuraavassa rippikirjassa (syntymäajankohdan ympäriltä kirjat ovat palaneet) Thomas mainitaan jo sotilaana ja alla on mainittu myös vaimo Gertrud Jacobi, joka on syntynyt tod. näk. 2.2.1719 (aika käy ilmi rippikirjoista vv. 1785-90)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/koylio/rippikirja_1734-1740_jk424/8.htm

Tuntuu oudolta, että vv. 1919-1920 syntyneet henkilöt olisivat olleet jo tuolloin naimisissa - joten lieneeköhän mahdollista että heidät on lisätty rippikirjaan vasta vuonna 1740, kts. merkintä Thomasin kohdalla ja Gertrudin tyhjät vuodet.

En ole MA:ssa vielä tutustunut sotilasrulliin. Olisiko arkiston rullasta oikeiden kuvasivujen etsiminen jotenkin helpompaa mitä noihin yksittäisen sivun nimitietoihin tulee?:confused:

eeva häkkinen
17.06.10, 21:52
Kysymys saattaisi herättää enemmän kiinnostusta SSHYn forumilla, mutta kun ei kukaan tunnusta lukeneensa tätä rullaa - en minäkään - niin vastaan yleisesti.

Arkiston rullilta ei ole yhtään sen helpompi hakea tiettyä katselmusta, komppaniaa tai sotilasta kuin digitoiduilta, päinvastoin. Harmi, ettei kukaan ole tehnyt tähän hakemistoa (joo, sehän on aina joku muu, jonka pitäisi se tehdä...). Itse olen lukenut filmirullilta Savon aineistoja, joissa on tosin vielä pahempia aukkoja ja olen joutunut kirjoittamaan itselleni "hakemiston", jotta löydän seuraavallakin kerralla jotain. Lukemissani filmeissä on luettelot aikajärjestyksessä, joten binäärihaulla selviää suht. nopeasti oikeaan vuoteen, eikö sinun aineistossasi näin ole? Katsomissani rullissa ovat rykmentin komppaniat yleensä olleet aina samassa järjestyksessä ja komppaniassahan miehet ovat tietysti ruotunumeroittain, joka yleensä säilyi samana koko sotilalsuran ajan. Eli kun nää tiedot on kerran ottanut talteen, löytyy seuraavalla kerralla haettu tieto aika nopeasti. Kaikkia kuvia ei todellakaan tarvitse katsoa.

Toivotaan, että joku kiinnostuisi tekemään näihin hakemistot. Mites olisi, voisitkohan itse ajatella sellaista kontribuutiota?

Tuulakki
18.06.10, 08:27
Huomenta ja kiitos kysymästä! Minulla ei vielä ole tarpeeksi taitoja vanhojen tekstien lukemiseen ja sisällölliseen hallintaan, vaikka tuo toinen kotimainen onkin hallinnassa. Hyvä, että/jos kirkonkirjoista selviän, jotenkuten. Eikä tämä ole kursailua, vaan kurja totuus, joka osin johtuu kuvien huonosta laadusta, mutta sillehän ei enää mitään voi.

Välillä on käynyt mielessä: miksei tällaisia asioita voitaisi hoitaa opistojen sukututkimuskurssien parissa siten, että oppilastyönä yritettäisiin selvittää SSHY:n sivuilla olevien sotilasrullakuvien nimikeasioita ja opettaja kontrolloisi tulosta? Alueet saisi "pyytää" käsiteltäväksi SSHY:ltä? Samoin kuin digikuvaukseen tulevat materiaalit. Muutama kymmenenkin sivua vuodessa olisi jo iso juttu eikä pyydettyjen alueiden merkkaaminen listalle ja tulosten siirtäminen nettiin liene kovin hankala asia?

Pääkatselmusrullassa (loppuu Thomasin ollessa 8-vuotias v. 1728) aikajärjestys lienee ok, mutta luetteloiden kohdalla en ole löytänyt aikajärjestystä selailtuani ehkä parikymmentä sivua.

eeva häkkinen
18.06.10, 09:23
Välillä on käynyt mielessä: miksei tällaisia asioita voitaisi hoitaa opistojen sukututkimuskurssien parissa siten, että oppilastyönä yritettäisiin selvittää SSHY:n sivuilla olevien sotilasrullakuvien nimikeasioita ja opettaja kontrolloisi tulosta? Alueet saisi "pyytää" käsiteltäväksi SSHY:ltä? Samoin kuin digikuvaukseen tulevat materiaalit. Muutama kymmenenkin sivua vuodessa olisi jo iso juttu eikä pyydettyjen alueiden merkkaaminen listalle ja tulosten siirtäminen nettiin liene kovin hankala asia?

Pääkatselmusrullassa (loppuu Thomasin ollessa 8-vuotias v. 1728) aikajärjestys lienee ok, mutta luetteloiden kohdalla en ole löytänyt aikajärjestystä selailtuani ehkä parikymmentä sivua.

Hyvä ajatus, mutta pelkään, että harjoitus veisi enemmän aikaa kuin kurssien aika tiukat tuntimäärät sallivat. Entä jos kirjoittaisit SSHYn Forumin Hakemistot-osioon kauniin pyynnön, että joku osaavampi kirjoittaisi hakemiston tähän varmaan monia kiinnostavaan rullaan? Hakemistoja on aineistoon syntynyt ihan kiitettävästi, eli ahkeria ja auttavaisia ihmisiä siellä löytyy.

Tuulakki
18.06.10, 20:30
Hyvä ajatus, mutta pelkään, että harjoitus veisi enemmän aikaa kuin kurssien aika tiukat tuntimäärät sallivat. ...

Olenpas minä utopisti - ajattelin oppilastyöllä jotain sellaista vaihtoehtoa, että oppilaat valmistelisivat sivuja kurssin aikana kotitehtävinä :) tyyliin 20 oppilasta, max. 10 sivua per oppija. (kun me niitä muutenkin "käännämme" ensin ruotsiksi ja sitten suomeksi). Ei varmasti tuntien puitteissa olekaan aikaa perehtyä näihin, mutta yhteisenä kotityöprojektina tulos olisi aika hyvä ja aineisto laaja.

Tässäpä kuitenkin niksinä opettajille.... Lienen ainoa kotitehtäviä kannattava tässä maassa? :oo:

Hannu Numminen
20.06.10, 16:16
Haluaisin selvittää 19.12.1720 mahdollisesti Köyliössä syntyneen sotilaan Thomas Göranssonin, sittemmin Winström, taustoja. Pääkatselmusluetteloiden vuodet loppuvat kesken, joten siirryn pelkkiin "luetteloihin":

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10239
SSHY - Porin läänin jalkaväkirykmentti tietokannassa
Porin läänin jalkaväkirykmentti Luetteloita 1702-1808 55019 PJR 187 Merkintä- ym luetteloita - Annotations- m.fl. Rullor. Vuodet 1702-1704, 1706-1707, 1775-1776, 1794-1795, 1808, 1737-1796 ja 1750-1782.


Vilkaisin pikaisesti tuota luettelokokonaisuutta, mutta en löytänyt Thomas Winströmiä, vaan sen sijaan löysin Johan Winströmin! Hän oli Porin rykmentin ja Euran komppanian sotilas nro 90. Luettelo http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10239&pnum=178 on vuodelta 1776. Olisiko Thomas ollut tuolloin sotilas evp? Vai olinko vain väärässä luettelossa...

Porin rykmentin ja Euran komppanian "sotilasehdokaslistassa" vuodelta 1775 on lueteltu mm. Köyliön nuoret miehet kylittäin. Winnarin kohdalle on merkitty Hindric Thomasson, nro 90. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10239&pnum=135 .

Eipä näistä tiedonrippeistä nyt suurta iloa ole. Pitäisi vielä tarkistaa, minä aikana Thomas Winström oli sotilas, jos vaikka sitten löytyisi sopiva rullakin.