Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Asetukset eivät yhdenmukaisia - Miten oletuslajitus
Mitenkä näin.
Aloittaessani istunnon Forumilla, niin yleensä
muilla osastoilla asetukset on:
Näytä Asetukset.
Lajittele : Viimeisimmän postin
Ajalta : Uusimmat
Järjestä : Laskevasti
Mutta Pohjanmaa poikkeaa muotista, se tulee
ainakin toistuvasti minulle.
Lajittele : Viestiketjun otsikon
Ajalta : Uusimmat
Järjestä : Nousevasti
Enpä saa pysymään koneellani, tai osaa,
käyttöjärjestelmä mikä minulla on
Windows Vista, tuota yleisesti olevaa
järjestystä.
Eihän tuossa muuta haittaa ole, kuin
viimeisimmät tulleet täytyy hakea järjestele-
mällä asetukset uudelleen.
Oikeastaan olen odottanut tätä kysymystä. Koemielessä laitoin Pohjanmaan alaforumille oletuslajitteluksi otsikon mukaan, muiden osalta oletuslajittelu on aikajärjestys. Asiasta ilmoitettiin forumilla. Asista käytiin siis alkuaikoina aikamoinen keskustelu ja monet halusivat lajittelua otsikoiden mukaan.
Koska itse olen - ehkä vanhanaikansena - ollut sitä mieltä että oletuslajittelun kannattaisi olla aikajärjestyksen mukaan siten että tuorein viesti on ylimpänä on ehkä paikallaan nyt kysyä uudestaan käyttäjäkunnalta. Miten haluamme: oletuslajittelu kuten Pohjanmaa-Österbotten alaforumissa vai kuten muiden maakuntien alaforumeiden mukaan? Vastatkaa kyselyyn viestijonon alussa.
Erkki Järvinen
03.10.07, 20:48
Oikeastaan olen odottanut tätä kysymystä. Koemielessä laitoin Pohjanmaan alaforumille oletuslajitteluksi otsikon mukaan, muiden osalta oletuslajittelu on aikajärjestys. Asiasta ilmoitettiin forumilla. Asista käytiin siis alkuaikoina aikamoinen keskustelu ja monet halusivat lajittelua otsikoiden mukaan.
Koska itse olen - ehkä vanhanaikansena - ollut sitä mieltä että oletuslajittelun kannattaisi olla aikajärjestyksen mukaan siten että tuorein viesti on ylimpänä on ehkä paikallaan nyt kysyä uudestaan käyttäjäkunnalta. Miten haluamme: oletuslajittelu kuten Pohjanmaa-Österbotten alaforumissa vai kuten muiden maakuntien alaforumeiden mukaan? Vastatkaa kyselyyn viestijonon alussa.
Outoa kun minä en havaitse mitään eroa miltään osin mutta en ole kyllä päässyt perille mitä ne alaforumit ovat.
Minä klikkaan joko uudet viestit esille tai sitten päivän viestit ja siinä ne sitten ovat - ovat sitten missä ovat eli olen vähän hämilläni.
... Eihän tuossa muuta haittaa ole, kuin viimeisimmät tulleet täytyy hakea järjestelemällä asetukset uudelleen.
Jossakin toisessa viestissä viitattiin siihen, että asetuksia pitäisi muuttaa Käyttäjätiedot / Asetukset -valintojen kautta. Jossain määrin tuolla asetuksella voi säätää forumin näkymiä, mutta niiden sijasta kannattaa käyttää paljon monipuolisempia ja helppokäyttöisempiä keinoja. Ne lienevät monelta Suku Forumin lukijalta jääneet huomaamatta. Seuraavassa linkit vievät lopputuloksena aukeaviin näkymiin, jotka ovat vain esimerkkejä näkymistä, joihin voi siirtyä "lennossa" klikkaamalla viestiketju-luettelon yläpuolella (tummansinisellä "palkilla") näkyviä, nappuloiden tapaan toimivia tekstejä "Viestiketju", "Viimeisin viesti", yms. Seuraavassa esimerkkejä:
- Ollessasi alaforumilla Alueet > Varsinais-Suomi (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=16&daysprune=-1&order=desc&sort=lastpost)
klikkaa sanaa "Viestiketju": näkymäksi tulee
Varsinais-Suomi viestiketjun otsikon mukaisessa aakkosjärjestyksessä (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=16&daysprune=-1&order=asc&sort=title).
- Klikkaa seuraavaksi Viestiketju-sanan oikealla puolella olevaa "nuoli ylös" nappulaa. Järjestys muuttuu käänteiseksi ja näkymäksi tulee
Varsinais-Suomi viestiketjun otsikon mukaisessa "öökkösjärjestyksessä" (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=16&daysprune=-1&order=desc&sort=title&pp=20&page=1)
- Klikkaa seuraavaksi tekstiä "Viestiketjun aloittaja", näkymäksi tulee
Varsinais-Suomi viestiketjun aloittajan mukaisessa aakkosjärjestyksessä (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=16&daysprune=-1&order=asc&sort=postusername).
- Klikkaa seuraavaksi "Viestiketjun aloittaja" tekstin oikealla puolella olevaa nappulaa, joka kääntää järjestuksen. Näkymäksi tulee
Varsinais-Suomi viestiketjun aloittajan mukaisessa "öökkösjärjestyksessä": (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=16&daysprune=-1&order=desc&sort=postusername&pp=20&page=1)
- Klikkaa seuraavaksi "Viimeisin viesti" -tekstiä. Näkymäksi tulee
Varsinais-Suomi aikajärjestyksessä (viimeisimmät alussa) (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=16&daysprune=-1&order=desc&sort=lastpost).
- Klikkaa seuraavaksi "Viimeisin viesti" -tekstin oikealla puolella olevaa nappulaa, joka kääntää järjestuksen. Näkymäksi tulee
Varsinais-Suomi aikajärjestyksessä (viimeisimmät lopussa) (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=16&daysprune=-1&order=asc&sort=lastpost&pp=20&page=1).
Samaan tyyliin on mahdollista muuttaa esim. Pohjanmaan alueen näkymää klikkaamalla "Viimeisin viesti" -tekstiä, jolloin saadaan
tällainen näkymä (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=48&daysprune=-1&order=desc&sort=lastpost).
- näkymäksi saadaan uudestaan "Pohjanmaa, viestiketjun otsikot aakkosjärjestyksessä" klikkaamalla sanaa "Viestiketju": näkymä muuttuu
tällaiseksi (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=48&daysprune=-1&order=asc&sort=title).
Näistä näkymistä on helppo tehdä nettiselaimen kirjainmerkkejä eli suosikkeja (Bookmarks/Favorites), jolloin Suku Forumiin tullessaan voi siirtyä suoraan haluttuun näkymään. Pääset esim. suoraan "Uudet viestit"-näkymään valitsemalla MSIE-selaimessa "Suosikit > SSS Suku Forum > Uusimmat,
jos olet tallettanut "SSS Suku Forum" -nimiseen suosikkien kansioon nimellä "Uusimmat" suosikin, jonka osoite on
http://suku.genealogia.fi/search.php?do=getnew
Mutta kerron kirjainmerkkien/suosikkien tekemisestä myöhemmin, jotta ns. info-ähky ei pääsisi iskemään.
Noita "yläpalkin tekstejä" ahkerasti käyttämällä pääset aina haluttuun näkymään nopeasti ja vähällä vaivalla. Päädyttiinpä tämän viestiketjun äänestyksen ohjaamana millaisiin alkujärjestyksiin tahansa.
Aki Pitkäkoski
04.10.07, 17:26
Selaimessa voi myös käyttää RSS-syötettä, jos sen kokee hyväksi.
Laitoin Firefoxin suosikkeihin osoitteen http://suku.genealogia.fi/external.php?type=rss2
Siitä näen n. 25 viimeisintä viestiotsikkoa, joista voi valita ja klikata.
Antti Järvenpää
04.10.07, 19:11
Selaimessa voi myös käyttää RSS-syötettä, jos sen kokee hyväksi.
Laitoin Firefoxin suosikkeihin osoitteen http://suku.genealogia.fi/external.php?type=rss2
Siitä näen n. 25 viimeisintä viestiotsikkoa, joista voi valita ja klikata.
Tämä on hyvä idea. Kokeilin, mutta huomasin että tuo RSS viite ei tuo kaikkia viestejä. Jokin siinä tökkii.
Antti Järvenpää
04.10.07, 19:30
Vielä jatkoa edelliseen.
RSS syöte tuo uudet aiheet ja luultavasti uusien sivujen I kirjoituksen, mutta ei saman aiheen jatko kirjoituksia, mikäli ne eivät mene uudelle sivulle.
Moi.
Kaikesta huolimatta, haluaisin jotta viimeisin viesti ensimmäisenä.
Aina pitää olla standardi FAQ.
Kuten, admin kertoi , olen itsekkin sellainen vanhan-aikainen, jota ei
aakkosjärjestys mitenkään palvele tarpeitani.
Ehkä joillain muilla on tarpeen aakkos järjestys.
Sen voi halutessan asetuksista hetkellisesti valita.
Ehkä muita kiinnostaaa, mitä toissa vuona oli etsitty.
Yleensä taas kiinnostaa mitä nyt on meneillään.
Tämä rakentavasti, ei riidellen.
Tarpeet vaihtelevat: joitakin palvelee parhaiten "uusimmat ensin" -näkymä, toiset taas haluavat aakkosjärjestys-näkymän. Makuasioitahan nämä pitkälti ovat, ja tummansinisen yläpalkin tekstejä klikkaamalla voi helposti järjestystä muuttaa.
Pohjanmaan alueella kokeiltu "otsikot aakkosjärjestyksessä" tarjoaa nähdäkseni seuraavia etuja:
Sen käyttö ohjaa kirjoittajia niin, että he antavat viestiketjulle riittävän kuvaavan nimen, jolla se löytyy vielä kuukausien ja vuosien kuluttua. Mutta jos viestiketjujen nimet alkavat "Kuka tietää ...?", "Onko tietoa...?", "Tunteeko kukaan ...?" tai "Matti Pekanpoika, s. 1.2...", viestiketjujen nimen epäkäytännöllisyys näkyy heti aakkosjärjestyksen mukaisessa näkymässä: ne kasaantuvat mm. K-, O- ja T-kirjaimien kohdalle, toisin kuin muut viestiketjut, joilla on asiallisemmat nimet: "Suvun tai paikkakunnan nimi | Sukunimi, Etunimi, yms"). Esimerkkinä hyvin nimetyistä alueista käy Pohjanmaan alue (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=48&daysprune=-1&order=asc&sort=title), jolla epäkäytännöllisiä nimiä esiintyy vähemmän kuin esim Varsinais-Suomen alueen viestiketjuilla (http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=16&daysprune=-1&order=desc&sort=lastpost). Eroa ei tietenkään selitä se, ovatko viestiketjut alussa aakkos- vai aikajärjestyksessä - mm. admin (http://suku.genealogia.fi/member.php?u=1)-käyttäjä toimesta on viestiketjujen otsikoita paranneltu - mutta yhtenä ohjaavana tekijänä tuo Pohjanmaalla kokeiltu aakkosjärjestys on ollut.
Vaikka alueet (ja ehkä muutkin alifoorumit) olisivat valmiiksi aakkosjärjestyksessä, aikajärjestys on aina käytettävissä, haluttaessa siten että se kohdistuu kaikkiin alifoorumeihin: klikkaamalla "Uudet viestit" tai "Päivän viestit" -tekstejä (tai käyttämällä vastaavia kirjanmerkkejä/suosikkeja:
Uudet viestit, joka vie osoitteeseen http://suku.genealogia.fi/search.php?do=getnew (http://suku.genealogia.fi/search.php?do=getnew) ja Päivän viestit, os. http://suku.genealogia.fi/search.php?do=getdailyMuuten, aika vähän on tähän "oletusjärjestys-äänestykseen" osallistuttu. Tätä viestiketjua oli katsottu 5.10. mennessä n. 350 kertaa, mutta sen jälkeen (kun se ei ole enää näkynyt "Päivän viestit" tai "Uudet viestit"-näkymissä), vain n. 50 kertaa. Olisikohan tarpeen siirtää tämä viestiketju näkyvämpään paikkaan, antaa sille enemmän huomoita herättävä nimi, ja pidentää äänestysaikaa?
Joka tapauksessa, vielä ehdit äänestää (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=1071).
Hei,
Vaikkei tästä foorumista ehkä ikuista tiedonlähdettä muodostukaan, niin lienee tietojen pitkäaikainen käytettävyys ainakin yksi tavoitteista/ haaveista, jolla uudistukseen postituslistasta lopulta lähdettiin. Sama idea oli toki postituslistallakin; että tänään tietoa jostain suvusta/henkilöstä tarvitseva löytäisi aiemmat vinkit, keskustelut, todistelut jne. tietokannasta, eikä jokaisen tarvitsisi "keksiä pyörää uudelleen". - Tai sitten olen käsittänyt koko toiminnan idean ihan väärin.
Mikäli en ole, olennaista on, että viestit löytyvät helposti vaikkapa 20 vuoden kuluttua jollekin, joka silloin aloittaa sukututkimuksen. Silloin (eikä nytkään) ole juurikaan apua/hyötyä viestiestä, joiden otsikot alkavat "onko kukaan tutkinut...", "onko tietoa...", "kuka tietäisi...", "mistä löydän...", "kateissa Vironperällä...", "etsitään...", jne.
Verratkaapa vaikka rippikirjojen tutkimiseen. Olisiko mukavaa, jos pappi olisi kirjannut kaikki talot joka kirjassa aakkosjärjestykseen? Tai syntyneet? Tai tuomiokirjoissa olisi aakkosellinen hakemisto, keitä jutuissa on käsitelty? Näin sukututkijan näkökannalta katsoen ainakin.
Onhan se demokraattista pistää mielipidetiedustelu pystyyn tästä aiheesta, mutta onko tässä mitään järkeä?! Tämän hetkinen demokraattinen mielipidemittari näyttää, että enemmistö haluaa tänään-tässä-mulle-nyt-mitä uutta-sukututkimusrintamalla-järjestystä ja viis veisaa kuka-mitä-joskus-jollekin-avusta. Vallan inhimillistähän se on, mutta kovasti karrikoidusti sellaiseen toimintaan riittäisi hyvin foorumi, jossa olisi yksi osio, jonka nimi olisi pulinaboksi.
Kaikella ystävyydellä, mutta kuitenkin koettaen pikkuisen ravistella ajattelemaan omaa nenäänsä pidemmällekin.:)
t. Helena V.
... olennaista on, että viestit löytyvät helposti vaikkapa 20 vuoden kuluttua ... ... tänään-tässä-mulle-nyt-... sellaiseen toimintaan riittäisi hyvin foorumi, jossa olisi yksi osio, jonka nimi olisi pulinaboksi...
Karrikoidusti, jo pitemmän aikaa sellainenkin foorumi on ollut olemassa, nimeltänsä Sukuhakuri (http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak1.asp).
Vähemmän karrikoidusti,
1: Hyödyllistä tietoa Sukuhakuristakin löytyy, tosin hyvin työläästi jo 20 päivän kuluttua, koska viestiketjujen otsikot eivät useinkaan ole kovin aihetta kuvaavia, eikä niiden kirjoittamisessa käytetä yhtenäisiä sääntöjä. Ja tiedon etsiminen kuukausien tai vuosien perästä on sieltä lähes toivotonta, koska mitään aluejakoa ei ole, eikä aiheita saada aakkosjärjestykseen.
2: Suku Forumissa, myös Varsinais-Suomen alueen viestiketjuilla on hyviä, kaavan mukaisia otsikoita. Mutta, sen sijaan että "admin" tai muut tukihenkilöt joutuisivat niitä jatkuvasti parantelemaan, kannattaisi edelleenkin harkita "viestiketjujen otsikot aakkosjärjestyksessä" Alueet-alafoorumeissa. Kun sellaiselle alafoorumille kirjoittaa uuden viestin "Onks tiatoo seppä Matti Ypyän äireestä...", viestin kirjoittaja huomaa heti "Hups, sehän näkyykin O:n kohdalla 16 muun "Onks-viestin" joukossa!" Onneksi aikaa on jäljellä melkein 10 minuuttia: korjaanpas otsikoksi muotoon "Ypyä, Matti, seppä, s. ...". Lopputulos: "Ypyä-nimisistä kiinnostuneet löytävät viestiketjun Matista vielä v. 2014, ehkä n. 700 muun viestib joukosta, Y-alkuisten kohdalta". Melkein yhtä hyvään lopputulokseen päästääneen myös "viimeisimmät alussa"-järjestyksellä, mutta erona on se, että "admin" joutuu korjailemaan paljon enemmän noita "Onks..."-otsikoita (kun viestiketjun kirjoittaja ei huomaa, että "Onks..." on hyvä otsikko vain tänään ja huomenna (vaan on tyytyväinen: "Onks.." näkyy hienosti: se on siinä ylimpänä, tyrkyllä). Aivan yhtä hyvin pysyy tyrkyllä se "pitempään toimiva" otsikko "Ypyä, Matti, seppä, s. ...", kun "Uudet viestit" tai "Päivän viestit" -linkkiä on klikattu (tai kun Suku Forumiin on menty sopivaa kirjanmerkkiä (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?p=4923#post4923) käyttäen.
Miten otsikko muotoillaan on tärkeä seikka - mikäli ajatellaan forumin selailua myöhemmin.
Se onko oletuslajittelu otsikon aakkosjärjestyksen vai aikajärjestyksen mukaan on loppujen lopuksi toisarvoinen asia. Itse henkilökohtaisesti olisin toivonut että olisi aikajärjestyksessä. Perusteluni on että:
kun selaillaan yksittäistä alaforumia niin kyseessä on usein harvoin forumissa kävijä joka tarkistaa "mitä uutta on tullut viime käyntikerran jälkeeen"
mikäli haluaa nähdä aakkosjärjestyksessä niin että kaikki Lehtisiä koskevat otsikot saadaan samaan kohtaan niin napsautetaan "Viestiketju" -linkkiä ensimmäisen otsikon yläpuolella listassa
molemmat saa mitä ne haluavat! Useammin haluttu on oletuksena.Tämä edellyttää että vaivaudumme kirjoittamaan otsikon sellaisella tavalla että otsikonmukainen lajittelu on käyttökelpoinen toiminnallisuus. - Tähän asti admin on silloin tällöin yrittänyt muokata otsikoita siten että mahdollinen sukunimi osuu sinne otsikon alkuun. Muutama kirjoittaja on oivaltanut mitä olen ajanut takaa ja jatkanut käytäntöä. - Jos yritämme kaikki jatkaa sitä käytäntöä niin voimme jatkossa selailla jokaista alaforumia sekä ajan että otsikon mukaan lajiteltuna.
Emme tietenkään saa unohtaa sitäkään että mm. "Laajennetussa haussa" voimme aina etsiä sanojen perusteella, eli "Lehtinen" -sanaa sisältäviä viestiketjuja voidaan hakea vaikka samalla haulla sekä Pohjanmaan, Karjalan sekä Uudenmaan -alaforumista.
Annoin jatkoaikaa äänestykselle varmuuden vuoksi.
Moi.
Jos halutaan jotain muotoa, ehkä aakkosointi viestin otsikoiksi, niin voisi ajatella
pakotetavan täytettävillä” laatikoilla” esim.
1. Sukunimi
2. Etunimi
3. Matronyymi / Patronyymi
4. Seurakunta
5. Muu teksti
alueille, niin muotoseikat on täytetty.
Tässä vielä otsikointiin, jos ehkä aakkosointi on oletus muotona esim.
Pohjanmaalla ollut Ö tai toisinaan Öö sukuniminen, varmaankin sotilas, niin sinne
kirjoittavat ja sieltä tietoa etsivät, joutuvat klikkaamaan viimeiselle sivulle aina.
Kun taas Satakunnan sukunimi Aantaa, tulee jopa ajatellun 20 v. päästä aina, vaikkei
haluaisi, ensimmäisenä esille.
Tuommoinen ajan oloon alkaa ottaa niin sanotusti, ohtaan.
Ehkä otsikkona AaaaÖ, niin pääseepä ensimmäiseksi tuo suku Öö ?
Ehkä kuitenkin 20 v. päästä on vaikka kuinka kehittyneitä ”haku-robotteja” etsimään
useita forumeita millä tahansa muodolla.
Voisi ajatella, kun oletus muotona on uusin-viesti, päivämäärästä laskevasti, niin nekin
joiden sukuharrastelma, ehkemme enemmistöltämme ole varsinaisia sukututkijoita,
on ollut jo valmiina, pysyvät mukana, kun kuitenkin meitä se enemmistöllisesti kiinostaa
mitä just nyt on meneillään.
Voi olla sitenkin, jotta pysyvät maksavina SSS:n jäseninä vielä vuosia, kun aina ensiksi
on uutta luettavaa eikä sitä tarvitse alkaa etsimään, vaikka alueen sivulta 1000.
Ei se tarkoita ” tänään-tässä-mulle-nyt-mitä uutta-sukututkimusrintamalla-järjestystä” asennetta.
Eikä myöskään ” viis veisaa kuka-mitä-joskus-jollekin-avusta” .
En minä halua mitään kiitosta mahdollisesta avusta, olen tyytyväinen jos vähäinen tai suuntaa
antava apu on kelvannut.
Luulenpa myös, että metodilla, yritys ja erehdys, voi klikkailla eri haku muotoja, niin tämän
myös me eläkeläiset jotenkin hallitsemme.
On paikallaan kuitenkin kiittää , aikaisemmin annettuja opastavia ohjeita, viesti-ketjussa.
Voimme niitä hyödyntää.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.