PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kummien valinta 1750-luvulla


Juha
12.06.07, 19:45
Hyvin yksinkertainen kysymys, johon toivoisin yksiselitteistä vastausta;

Olisiko ollut mahdollista, että vuonna 1757 syntyneellä poikalapsella olisi ollut pelkästään naispuolisia kummeja?


Juha

http://www.varola.fi

Sami Lehtonen
23.06.07, 12:49
Terve!

Eipä ole yhtään moista tapausta osunut omalle kohdalleni, mutta en näe syytä, miksei näin olisi voinut olla. Mahdollista se voisi ehkä olla au-lapsilla, joilla usein oli vain kaksi kummia. Yleensä kai kummeiksi haluttiin mahdollisimman merkittäviä henkilöitä, sukulaisia tai vähintäänkin tasavertaisia naapureita. Aika harvaan jäävät kyllä varmaankin tapaukset, joissa ei isäntiä tai renkejä olisi kummeina.

Eli lyhyt vastaus - en ole itse nähnyt, mutta luulisin, että on mahdollista.

Juha
25.06.07, 16:02
Kiitos kommentistasi.

Kyse on Kustaa Mauritz Armfeltin kummeista. Meillä on parhaillaan paikallisesssa kotiseutumuseossamme näyttely hänestä. Näyttelyä varten otin kopion alkuperäisestä kastemerkinnästä ja sen tulkinta ei kelvannut näyttelyn kokoamisessa apuna olleelle historioitsijalle.

Tuo kastemerkintä löytyy Armfelt -hakusanalla mm. blogistani.

Haluaisin siis herättää keskustelua asiasta - ketkä oli tämän suurmiehemme kummit? Olisiko tosiaan mahdollista, että legendaarisena naistenmiehenä tunnetulla Kustaalla olisi ollut neljä naista kummeina.

Giösling
25.06.07, 16:16
Puuttumatta kummeihin, en malta olla mainitsematta, että Gustaf Mauritz Armfeltin ja Sagan prinsessan avioton tytär, kreivitär Adelaide Gustava Aspasia (Vava) Armfelt, liittyy tutkimaani sukupiiriin avionsa kautta. Hän oli naimisissa Johan August von Essen af Zellien kanssa, jonka veljenpoika
Gustaf Mauritz von Essen nai Julia Maria Jackin. Toinen veljenpoika,
Carl Gustaf von Essen af Zellie nai Sigrdi Aspelinin ja veljentytär Emilia
Charlotta von Essen af Zellie Carl Woldemar Nystenin. Emilian ja Carlin tytär Berta Emilia Nysten olikin sitten Axel Gunnar Alfthanin vaimo.
Nystén-suku on Myrskylästä ja näin sekin linkissä sukuuni siellä monin kerroin.


Terveisin

Juhani Pesu

Sami Lehtonen
25.06.07, 18:01
Kiitos kommentistasi.

Kyse on Kustaa Mauritz Armfeltin kummeista. Meillä on parhaillaan paikallisesssa kotiseutumuseossamme näyttely hänestä. Näyttelyä varten otin kopion alkuperäisestä kastemerkinnästä ja sen tulkinta ei kelvannut näyttelyn kokoamisessa apuna olleelle historioitsijalle.

Tuo kastemerkintä löytyy Armfelt -hakusanalla mm. blogistani.

Haluaisin siis herättää keskustelua asiasta - ketkä oli tämän suurmiehemme kummit? Olisiko tosiaan mahdollista, että legendaarisena naistenmiehenä tunnetulla Kustaalla olisi ollut neljä naista kummeina.

Katsoin sitä kuvaa ja ainakin kolme ensimmäistä ovat selvästi naisia, mutta en aivan ymmärtänyt, miten viimeinen tulkitaan Maria A:ksi. Itse lukisin sen hr LieutenC: Klick ifr Pojo, joka siis tarkoittaisi luutnantti Carl (Gustaf) Klickiä. Se edellinen (Otteliana A) lienee ifrån Koskis gård. Ainakin tuo gård sana on aivan selvä.

Kaikki muut naispuoliset Armfeltit on mainittu omilla nimillään, joten miksi Maria A olisi ilmaistu kiertoteitse miehensä nimen kautta?

Juha
25.06.07, 20:05
Tuossahan oli kyse nimenomaan tulkinnasta, joten hyvin voi olla niin, että Pohjan pitäjästä saapui paikalle nimenomaan herra Klick. Hänen puolisonsa oli Kustaa Mauritzin täti Maria Armfelt. Kuten huomaat, en ollut kirjannut Klickille mitään titteleitä, koska ao. sanoja ei oltu saatu selville.

Perustelusi on selkeä - taidanpa tehdä korjauslisäyksen ao. tekstiin!