Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Bjur, Brita Stina Karungista
Hei,
etsin (esi)vanhempia tällaiselle neitoselle: Brita Stina Michelsdr. Bjur, s. 1801, muutti Karungista 25.12.1819 Alatornioon (merkitty lähteneeksi Karungista 13.10.1819), löytyy Kaakaman naispuolisista palvelijoista 1819-1829 rippikirjasta, s. 1007, avioitui Juho Jaakonpoika (Vähä)Nikkilän (s.1.11.1802 Kaakama) kanssa 3.3.1826 ja kuoli 12.8.1884.
Eli siis, Brita Stinan (esi)vanhemmat hakusessa......
Hei,
etsin (esi)vanhempia tällaiselle neitoselle: Brita Stina Michelsdr. Bjur, s. 1801, muutti Karungista 25.12.1819 Alatornioon (merkitty lähteneeksi Karungista 13.10.1819), löytyy Kaakaman naispuolisista palvelijoista 1819-1829 rippikirjasta, s. 1007, avioitui Juho Jaakonpoika (Vähä)Nikkilän (s.1.11.1802 Kaakama) kanssa 3.3.1826 ja kuoli 12.8.1884.
Eli siis, Brita Stinan (esi)vanhemmat hakusessa......
Hej
Brita Stina on syntynyt 24.4.1801, kastettu 26.4. Karl Gustavin kirjojen mukaan Korpikylässä. Vanhemmat Bd Mikel Bjur ja Brita Johansdr.. Äiti on, mikäli oikein luin mikrokortilta 27 v.
Muistaakseni Karl Gustav oli yhtenä seurakuntana kunnes 1809 jälkeen oli pakko erotella eri valtakunnissa olevat osat.
Valitettavasti minulla ei ole Karl Gustavin rippikirjoja, jotta löytäisin vanhempien syntymäajat. Tuo Brita Stinan syntymäpaikka helpottanee etsimistäsi.
t Pertti Vuorio
Kiitos, Pertti
tein oletuksen että Alatornioon myös Karungista 1814 muuttanut Eva Mikontytär Bjur olisi Brita Stinan vanhempi sisko ja googlettamalla löytyi tällainen:
http://myrdalen.com/antavlor/petter_bjur/index.html
mistä Evan vanhemmiksi löytyisi Michel Michelsson Bjur, s. 1769 ja Brita Johansdr., s. 1764 eli sopisi myös Brita Stinan vanhemmiksi. Tosin Brita Stinaa ei ole mainittu Michelin lapsien joukossa eikä esim. Evan aviota Isak Heikinpoika Kissalan kanssa ole mainittu mutta voisi toimia osviittana Mikon ja Britan haussa. Näyttäisi ainakin että tekijä on tutustunut Karl Gustavin kirjoihin.
Anbytarforumilta löytyi sen verran myös että Mikel Mikkelson Bjur on asunut Korpikylän ruotutorppa Bjur:ia (tai "Biuri") ja hän on erään Bjurin suvun kantaisä (tieto Ulf Bjuhr, Anbytarforum) eli siitäkään ei sen pidemmälle.
Nuo Karl Gustavin kirjat taitaa jäädä minulle haaveeksi. Jos olen ymmärtänyt oikein niin netin kautta tietoja ei ole saatavissa ja Tornion kirjastoon on pitkä matka....
//Aki
Hej
Saattaa olla, että tuota lapsilistaa ei ole tutkittu enää 1800-luvun puolelle.
Antamani tieto on Svar:in kortilta, jolla on tiedot kuvattu suoraan alkuperäisiltä sivuilta. (Sattuivat olemaan kotona). Tiedot siis yhtä alkuperäiset kuin SSHY:n sivuilla.
Eipä tarvitse taivaltaa Metsäkylältä Korpikylään. Osoitteesta:
http://www.genline.com/databasen/
pääset hyvin alkuun eikä tiedon haku vähimmillään n. 60 Euroa maksane yhtä paljon kuin matka. Karl Gustavin tiedot on netissä saatavissa tuota kautta. Itse aikoinani kävin pohjoisessa kun matkaa muutenkin oli sinne päin. Tosin kävin Haaparannan puolella ja siellä palvelu pelasi. Eteen kannettiin kopiot rippikirjoista ja niistä sai tarpeen mukaan kopiot itselleen.
Kieli ei tuottanut vaikeuksia, puhuivat puhdasta "meän kieltä" ja suomea.
t Pertti Vuorio
Helsinki
Juhani Mäkitalo
16.06.10, 13:18
Vieläkö Bjurien tiedot on auki ? Tuossa olisi 100 m päässä tiedot
Juhani Mäkitalo Tornio
Juhani Mäkitalo
16.06.10, 14:46
Lisätietoa Mickel Bjurista löytyi lähempääkin kuin 100 m päästä.
Mikrokorteilla olevista sotilasrullista löytyi tieto:
Länsipohjan rykmentin Tornion komppanian sotilas nr 95
Mickel Mickelson Bjur (ikätietojen mukaan s. 1769/1770
palveli komppaniassa 1789 alk. oli Kustaan sodassa 24.8.1790
komennettuna Helsinkiin.
Katselmuksessa 1805 oli edelleen palveluksessa.
Pituudesta kaksi tietoa (jos nyt luin oikein)
11 kort. 1/2 tu. ja 5 jalk. 7 3/4 tu. - poikkeavat hieman toisistaan.
(Valokuvaa ei ole valitettavasti käytettävissä)
Ihmettelen, että häntä ei löydy Alatornion Korpikylän rippikirjasta
1780 -, ei Bjurin sotilastorpasta, eikä muualtakaan kylästä. Saattoi
tietysti asua missä tahansa, en viitsinyt hakea enempää.
Juhani Mäkitalo - Tornio
Juhani Mäkitalo
16.06.10, 16:56
Ja lisää tietoja löytyy Karl Gustav rippikirja 1783 s. 104
Mickel Mickelson Bjur s. 1769 Ylitornion Haapakylästä vih. 1789
vo. Brita Johansdr. Kumppani s. 1764 Ylitorniolta (Niemis kylästä Hietaniemi)
Anoppi Margareta Olofsdr (1732 - 1794) - k. Korpikylässä
Mickel ei pitäisikään näkyä Alatornion rippikirjassa, hän tulee
vasta 1789 Karl Gustaviin ja siellä on omat rippikirjat jo 1783.
Ed. sotilas Bjurin ruodussa Johan Olofson k. 1788, että hyvin sopii
yhteen muiden tietojen kanssa.
Juhani Mäkitalo - Tornio
Kiitos Juhani,
vanhemmat tiedossa olikin mutta vahvistusta odottamassa, kiitos siitä. Myös Mikon ja Riitan syntymäpaikat olivat uutta tietoa. Näistähän voisi yrittää selvittää myös heidän esipolviaan mutta tietämykseni alueen seurakuntakehityksestä on kovin vaatimatonta. Mihin seurakuntaan kuuluivat nuo Ylitornion kylät (Haapakylä ja Niemis/Hietaniemi) tuolloin?
/Aki
Juhani Mäkitalo
18.06.10, 13:18
Hei, Haapakylä kuului ja kuuluu Övertorneån srk:aan, Niemis
Hietaniemen srk:aan. Molemmat kylät ovat siis Tornionjoen
länsipuolella. Hiski ei sinne ulotu valitettavasti.
Kts: www.pher.se (http://www.pher.se) täältä löydät Ylitornion tietoja
www.genealogi.se (http://www.genealogi.se) ja > sökfunktion> sök i Rötter pääset
Hietaniemen tietoihin.
Kumppani lienee selvä tapaus, mutta Bjurin isä ei ole Bjur,
joten se vaatii ehkä rippikirjaan katsomista. Övertorneån
vanhin rippikirja alkaa muistaakseni 1783, että sieltä.
Löytyy "Demografiska databasista" Storgatan 69 Haparanda.
Sinulla taisi olla matkaa sinne. Mitähän se nyt maksaisi jos
kävisin katsomassa - ulkomaan päivärahat ja matkakulut ??
Juhani Mäkitalo - Tornio
Juhani Mäkitalo
01.07.10, 15:25
Eikö aihe enää kiinnosta ? Odottelen työtarjousta - niukasti on tullut kiitosta tähänastisistakin.
JM
Kyllähän aihe kiinnostaa, näin kesäaikaan jäänyt vaan harrastus vähemmälle. Lienee helteiden syytä tuokin ettei kiitollisuus ole ollut niin ylitsevuotavaista mutta kiitos vielä kerran antamistasi tiedoista! Toimeksiantoa en nyt kuitenkaan voi luvata sillä kyseessä ei ole oma ketjuni vaan syntymäpäivälahjaksi naputtelen tätä sukupuuta.
Etsiskelin netistä tuota Mikko Mikonpoikaa antamiesi ohjeiden mukaan ja seuraavanlaisia arvailuja voisin esittää. Mikon syntymäksi sopisi hyvin 30.4.1769, Haapakylä, jolloin hänen vanhempansa olisivat Michel Eldstål ja Brita Olsdotter (http://www.pher.se/dok/overtorneafodelsebok.htm). Vanhemmat olisivat tässä veikkauksessa avioituneet 1761 jolloin Michel Eldstål oli vielä Tolle eli isä olisi 1761 avioitunut leskimies Mikko Juhonpoika Tolle. Tämä arvaus perustuu S. Torikan tietoon että Tolle olisi muuttunut Eldståliksi: " När det gäller soldaten nr 42 Eldstål så var detta en fortsättning på det gamla rotenamnet Tolle, vilket torp var placerat och beläget i Kuivakangas by. Men det är känt att soldaten från/under 1770-talet var bosatt i Korpilompolo by. " (http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/32507.html?1030294730). Mikko Juhonpoikaa enkä vaimoa ole vielä joutanut etsimään.
Tuo Mikko Mikonpojan vaimon, Brita Johansdr. Kumppanin suku, ei sittenkään näin etelärannikon näkökulmasta niin selvä tapaus ole. Isä ja äiti löytyi Riitalle:
1764- 1- 5
Cumpani Brigitta Johansdotter
Cumpani Johan Olofsson / Margeta Olofsdotter
Niemis Hietaniemi
(http://www.genealogi.se/hietafb1.htm)
ja esim. tällaista ketjua löytyi: (http://www.petangen.se/anamor//default.html, isästä Johan Kumppanista, s. 1725 taaksepäin).
Tämä siis arvailua, ei edes väitettä.......
Kiitoksia vielä kerran, Juhani!
Terveisin, Aki
Juhani Mäkitalo
16.08.10, 14:24
Lisätäänpä tähän kunnollinen lähde kysymykseen Eldstål/Tålle:
Länsipohjan rykmentin Tornion komppanian pääkatselmuksessa 5.3.1763
Nr 42 Mickel Johanson Tålle nu Eldstål 26 år. gift
Nyt voit pyyhkiä sen Torikan nimen pois ja lähteen lisäksi ehkä liittää mu-
kaan tiedonantajan nimen.
Ne on aina ikäviä ja epäilyttäviä tällaiset lähteet, että joku sanoo jotakin.
JM
Kiitoksia taas Juhani vahvistuksesta. Oikea tieto varmasta lähteestä kirjataan toki ylös nimien kera. Näyttäisi tuo Mickel Johanson olevan syntynyt n. 1737 mutta ei tunnu löytyvän ainakaan Övertorneån kirjoista. Tuntuu vähän että eväät olis syöty tässä vaiheessa.....
//Aki
Juhani Mäkitalo
18.08.10, 01:07
Lisäyksenä ed. viestiin:
Mickel Johanson Tolle astunut palvelukseen 20.3.1759 (oli kotona
tuolloin - Pommerin sota käynnissä) Lähde: Kenneth Mossbergin
tiedosto (Lapinläänin suvut / files - created by Erkki Tikkanen)
Siirretty 31.12.1767 ruotuun nr 45 Winge Haapakylässä (till sin
lifsrota / rotans lifkarl). Mitä tuo sitten tarkoittaa, onko kotiruotu ??
"Siukelig och svag - casseras" (Pääkatselmus 14.9.1768)
V. 1763 katselmus pidettiin Torniossa. Siis Pommerista oli palattu
jos siellä oli oltu ??
JM
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.