PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Osaisiko joku kääntää Suomeksi Venäjästä?


Sari H
01.05.10, 18:08
Hei


Osaisiko joku kääntää tämän suomeksi?

Ljesonjen Otto Abramowitsch
Rodilsja w 1898 g., Finljandija, gub. Oulu; finn; b/p; rabotschij gidrostanzii. Proshiwal: Karjelija, Kondoposhskij r-n. Arjestowan 22 ijunja 1937 g. ...Prigoworjen: osobaja trojka KASSR 4 oktjabrja 1938 g., obw.: po st. 19-84, 58-10. Prigowor: 10 ljet Rjeabilitirowan Swjedjenij o rjeabilitazii njet.

Marjapuu
01.05.10, 18:57
Tämä on sama Otto Aapraminpoika Lesonen, joka on Siirtolaisinstituutin Vainonuhrit-tietokannassa. Informaatio on luultavasti sama kuin tässä.
Siellä hänestä kirjoitetaan näin:
Lesonen Otto Aapraminpoika, s. 25.11.1893 Suomi, Oulun lääni, Suomussalmi. Suomalainen. Loik.1932, palautusanomus 1934. As. Karjala Kontupohja vesivoimalatyöläinen. Vang. 22.6.1937 palaamisyrityksestä, tuom. 14.10.1938 kymmeneksi vuodeksi. 28.12.1938 päätös kumottu, tuomittu 14.1.1939 kolmeksi vuodeksi.

Tuossa venäläisessä tekstissä näkyy olevan vielä lopuksi että häntä ei ole rehabillitoitu. Numerot 19-84 ja 58-10 viittaavat pykäliin, joiden perusteella hänet on tuomittu.

t. Maria

Marjapuu
01.05.10, 19:09
Lisään vielä, että Vainonuhrit-tietokannassa on Oton vaimo Hilja Juhontytär Lesonen, myös Suomussalmella syntynyt. He ovat yhdessä loikanneet NL:oon ja myös yhdessä yrittäneet paeta NL:osta. Molemmat ovat saaneet samat tuomiot samoina päivinä.

t. Maria

Laardi
01.05.10, 19:13
10 vuotta sitten kirjoitin venäjän, käännös "sinnepäin". En esim. muista sanojen taivutuksia jne.

Lesonen Otto Abraminpoika
Syntynyt vuonna 1898, Suomi, Oulun lääni; b/r = векселя к получению = en osaa kääntää, liittyy laskujen saldoon tjsp; työläinen vesivoimalaitoksessa.
"Meno": Karjala, Kontupohjan alue, Vangittu(?) 22. kesäkuuta 1937.
...Tuomittu: kolme henkilöä(?) KASSR=Kazakh Soviet Socialist Republic 4. lokakuuta 1938, obw. = syytetty(?): pykälän/artiklan 19.84, 58-10 nojalla (?). Tuomio: 10 vuotta Rehabililointi tiedot tai ei rehabilointia(?).

Heikki Särkkä
01.05.10, 19:13
Loppu:
Rehabilitoitu. Rehabilitoinnista ei todistusta.

Lukkari
02.05.10, 08:19
Eila Lahti-Argutinan kirjassa samat tiedot, lisäksi maininta "kuollut 29.4.1939 leirillä Komissa". Tämä pykälä 58 NL:n laissa oli sellainen kaikenkattava pykälä jonka perusteella voitiin tuomita lähes kuka tahansa.
"Viiskasilaisia" oli suurin osa poliittisista vangeista.

Sari H
02.05.10, 11:53
WAUTSI wau! Suuret kiitokset kaikille tässä auttamisessa. Voi että minä en ole tätä Ottoa sieltä jostain kummansyystä löytänyt ja tämä on ollut vuosikymmeniä suvullamme arvoituksena mitä hänelle tapahtui Venäjällä. Nyt siis arvoitus selvisi. Otto on mummoni veli. Tuo Hilja on myös mielenkiintoinen, minulla on ollut tiedossa, että myös hän on mennyt sinne, mutta kuitenkin on päässy takaisin Suomussalmelle sieltä. Sitten tuossa on että tuomittu 3 henkilöä, kukahan se kolmas on???????

SUURI kiitos vielä kaikille!!

Sari H
02.05.10, 12:01
Hei vielä

Oton veli Esa on myös saman kohtalon kärsinyt. Löytyykö Siitä Argutinan kirjasta hänestä. Tässä tiedot Esasta.
Lesonen, Esa Abramovitch
syntymä vuosi: s. 1889
syntymô paikka: Oulun lääni, Suomi
kansallisuus: suomalainen
kuolin vuosi: ammuttu 10.02.1938
lôhde: Vuosina 1937-1938 teloitettujen suomalaisten ja karjalaisten nimiluettelo

Sitten tarkemmat tiedot: s. 25.07.1889 Suomussalmi Lesovaara k. 10.02.1938, ammuttiin / teloitettiin Kontupohjassa, haudattu Karhumäen piirin Sandormohin hautausmaalle.

Laitan kohta vielä tuon venäläisen tekstin tännekin Esasta.

Sari H
02.05.10, 12:05
Ljesonjen Esa Abramowitsch

Rodilsja w 1889 g., Finljandija, gub. Oulu; finn; b/p; rabotschij. Proshiwal: Karjelija, Kondoposhskij r-n, Kondopoga, Kondoposhskij s/s,.
Arjestowan 19 djekabrja 1937 g.
Prigoworjen: NKWD SSSR 21 janwarja 1938 g., obw.: po st. 58-6-7-10.
Prigowor: rasstrjeljan Rasstrjeljan 10 fjewralja 1938 g. Mjesto sahoronjenija - st.Mjedwjesh'ja Gora (Sandarmoh). Rjeabilitirowan 6 ijunja 1989 g. prokuror Karjelii

Istotschnik: Kniga pamjati Rjespubliki Karjelija

Lukkari
02.05.10, 12:14
Hei!
Kyllä Esakin on kirjassa! Esaias Lesonen s 25.7.1889 Suomussalmi Selkäsenkylä loik.1932. Asunut Kontupohjassa vang. 19.12.1937, tuom.21.1,1938 pyk. 58. amm.10.02.1938 Karhumäessä. Rehab. 30.5.1989 Petroskoi. Näin kirjassa. Ilmeisesti hän makaa Sandarmohin hiekkakankaassa Karhumäen ja Poventsan puolivälissä.

Sari H
02.05.10, 12:20
Hei

Kiitos lukkari kovasti tästä tiedosta! Luulen, että kun mainitaan tuomitun 3 henkilöä tuolla ylempänä se yksi on Esa. Harmi kun minulla ei enää ole voimassa nuo Siirtolaisinstituutin tunnukset, kun en ole niitä nyt vuosiin tarvinnut tietoa sieltä hakea. Siitä Hiljasta olisin kiinnostunut. Rajoitetussa haussa sieltä tuli muitakin Lesosia esiin.

Lesonen Esaias Abrahaminpoika 1889
Lesonen Hilja Juhontytär 1908
Lesonen Juho Aleksanterinpoika 1899
Lesonen Otto Aapraminpoika 1893
Lesonen Pekka Antinpoika 1885
Lesonen (Lezonen) Antti Stepaninpoika 1902

Lukkari
02.05.10, 12:32
Hilja Juhont. Lesonen s.25.8.1908 Suomussalmi Piispajärvi vangittu 22.6.1937, tuom. ammuttavaksi 4.10.1938, tuomio kumottu10.11.1938, tuomittu 14.11.1939 kolmeksi vuodeksi Komin leiille. selvinnyt ilmeisesti hengissä leiriltä.

Sari H
02.05.10, 12:38
Hei

Kiitokset taas!! Meillä suvussa on tietoa Hiljasta, että olisi kuollut 40 luvulla Venäjällä. Palasin jossain vaiheessa takaisin ilman miestään Suomussalmelle, mutta miksiköhän sitten taas mennyt takaisin....

tellervoranta
02.05.10, 12:50
Yritän suomentaa:
Lesonen Esa Abraminpoika
Syntynyt vuonna 1889, Suomi, Oulun lääni; suomalainen;b/p; työläinen. Asunut: Karjala, Kontupohja.
Vangittu 19.joulukuuta vuonna 1937.
Tuomittu 21.tammikuuta vuonna 1938.
Tuomio: Ampum.? 10.helmikuuta vuonna 1938. Paikka Sadarmoh.
Rehabiloitoinnut 6. kesäkuuta vuonna 1989 Karjalan prokuraattori.

Ljesonjen Esa Abramowitsch

Rodilsja w 1889 g., Finljandija, gub. Oulu; finn; b/p; rabotschij. Proshiwal: Karjelija, Kondoposhskij r-n, Kondopoga, Kondoposhskij s/s,.
Arjestowan 19 djekabrja 1937 g.
Prigoworjen: NKWD SSSR 21 janwarja 1938 g., obw.: po st. 58-6-7-10.
Prigowor: rasstrjeljan Rasstrjeljan 10 fjewralja 1938 g. Mjesto sahoronjenija - st.Mjedwjesh'ja Gora (Sandarmoh). Rjeabilitirowan 6 ijunja 1989 g. prokuror Karjelii

Istotschnik: Kniga pamjati Rjespubliki Karjelija

Jk. En ole koskaan aiemmin lukenut tällaisia; vain muuten venäjän kieltä ja siitäkin paljon aikaa.

Sari H
02.05.10, 12:57
Kiitokset Tellervo,

Näihän sen Esankin kohtalo menee. Se oli aikanaan todella surullinen tieto mummolleni ja hänen vanhemmilleen! Paljonpa auttaa, kun rehabilisointi tapahtunut 50 vuotta jälkeen teloituksesta.

Sari H
02.05.10, 13:07
Komissa on näemmä ollut paljon vankileirejä. Mistähän voisin kaivaa esille että missä Hilja ja Otto olisivat siellä olleet?

Marjapuu
02.05.10, 13:33
Haluaisin vielä tuoda esille nämä eri lähteet, joita täällä on käytetty.
Venäjänkieliset tekstilainaukset ovat ilmeisesti Memorial-seuran venäjänkielisiltä sivuilta. Ne ovat lähinnä alkuperäisiä dokumentteja vastaavia. Memorial-seuralle tietoja kokosi mm. edesmennyt Eila Lahti-Argutina.

Eila Lahti-Argutinan kirjat "Meillä ei kotia täällä" ja "Olimme joukko vieras vaan" ovat korvaamatttoman tärkeitä tietolähteitä kaikille, jotka etsivät tietoja Neuvostoliittoon kadonneista omaisistaan. Kirjoja on saatavana ainakin suurimmista kirjastoista. Eilan kirjat kustansi Siirtolaisinstituutti, jonka nettisivujen Vainonuhrit-tietokanta perustuu kokonaan Eila Lahti-Argutinan kirjaan "Olimme joukko vieras vaan", tiedot ovat siis samat kirjassa ja Siirtolaisinstituutin nettitietokannassa.

Lisää tietolähteitä ovat toisen vainonuhritutkijan Mayme Sevanderin kirjoittamat kirjat "Of Soviet Bondage" ja "Red Exodus". Nämä kirjat ovat englanninkielisiä. Suomeksi Sevanderilta on ilmestynyt suomeksi kirja nimeltä "Vaeltajat", joka myös sisältää uhrien nimilistoja. Käsittääkseni Eila Argutina ja Mayme Sevander ovat 1980-1990-luvulla keränneet tietoja yhteistyönä Memorial-seuralle. Molemmat ovat nyt kuolleet ja näyttää siltä, että heidän työtään ei jatka enää kukaan. Se on sääli, koska satojen kadonneiden suomalaisten ja suomalais-amerikkalaisten kohtalo on edelleen selvittämättä.

Tätä samaa aihetta käsittelee tällä foorumilla ketju otsikolla "Venäjälle kadonneet", johon on kertynyt joukko hyödyllisiä etsintälinkkejä.

Sarille sanoisin vielä, että jos tietoja omaisistasi vankileireillä ei löydy Eila Argutinan kirjoista, niin hyvin todennäköistä on, että ei löydy ollenkaan. Tiedot ovat, jos niitä on, todennäköisesti Petroskoin kansallisarkistossa venäjänkielisinä alkuperäisdokumentteina. Sinne tuskin päästetään maallikkoja niitä omin päin tutkimaan, vaikka haluaisikin viettää aikaa tutkimustyössä Petroskoissa useamman viikon ja osaisi hyvin venäjää.

t. Maria

Lukkari
02.05.10, 13:35
Voi olla vaikea ellei mahdotontakin nimetä yksityistä leiriä tutkijan äkillisen ja ennenaikaisen kuoleman takia. Jos arvata pitäisi veikkaisin Petshoran-Vorkutan suuntaa. L

Sari H
02.05.10, 13:36
Kiitokset Maria ja Lukkari valaisusta. Näin varmasti on, että tiedot jotka on näissä on ne ja loput varmasti hankala etsiä jo käytännön vuoksi. Minulla on kyllä tuttuja siellä Venäjällä ja varmasti voisi olla mahdollista nuo tiedot joskus saada, mutta nämä oli jo kultaakin kalliimpia tietoja mitä näin netin kautta löytyi. Tilasin muuten tuon Argutinan kirjan itsellenikin.

Olarra
02.05.10, 14:20
Kun tuo Sandarmoh mainittiin, niin laitan tähän linkin Hännisen sivuille, jos ei kaikki tunne. Sieltä löytyy kuvia ja kuvaus viimeisestä matkasta Sandarmohin santaan. Traagista.

http://heninen.net/sandarmoh/suomeksi.htm
t. Olavi A.

Marjapuu
02.05.10, 14:41
Kun tuo Sandarmoh mainittiin, niin laitan tähän linkin Hännisen sivuille, jos ei kaikki tunne. Sieltä löytyy kuvia ja kuvaus viimeisestä matkasta Sandarmohin santaan. Traagista.

Ja tässä lisää linkkejä nimilistojen kera:

Krasny Bor:
www.levonius.com/Laiho_List/Krasny_Bor_victims.htm (http://www.levonius.com/Laiho_List/Krasny_Bor_victims.htm)

Neuvosto-Karjalaan kadonneet amerikansuomalaiset:
www.levonius.com/Laiho_List/Laiho_List.htm (http://www.levonius.com/Laiho_List/Laiho_List.htm)

Sandarmoh ym.
www.levonius.com/Laiho_List/Karelia_Victims_List.htm (http://www.levonius.com/Laiho_List/Karelia_Victims_List.htm)

Sari H
02.05.10, 14:42
TV:ssä vastikään tuli joku ohjelma, missä myös näytettiin tätä Sandarmohin kalmismaata.

Laardi
03.05.10, 11:25
Ja tässä lisää linkkejä nimilistojen kera:


Neuvosto-Karjalaan kadonneet amerikansuomalaiset:
www.levonius.com/Laiho_List/Laiho_List.htm (http://www.levonius.com/Laiho_List/Laiho_List.htm)


Tässä Laiho-listassa näyttäisi olevan isoisosetäni, sukunimi hieman väärin kirjoitettuna. Lähtöpaikka ja -aika Amerikasta ovat samat. Hän kuitenkin pääsi palaamaan Suomeen.

Marjapuu
03.05.10, 16:44
Tässä Laiho-listassa näyttäisi olevan isoisosetäni, sukunimi hieman väärin kirjoitettuna. Lähtöpaikka ja -aika Amerikasta ovat samat. Hän kuitenkin pääsi palaamaan Suomeen.


Jos lähetät korjatut tiedot Laihon listan vieraskirjaan, niin Kevin Levonius lisää korjatut tiedot listaan. Tässä listassa on hyvää se, että se elää eli on interaktiivinen. Kaikki asianosaiset voivat vaikuttaa sen sisältöön ja korjata virheellisiä tietoja.

t. Maria

Laardi
03.05.10, 21:15
Jos lähetät korjatut tiedot Laihon listan vieraskirjaan, niin Kevin Levonius lisää korjatut tiedot listaan. Tässä listassa on hyvää se, että se elää eli on interaktiivinen. Kaikki asianosaiset voivat vaikuttaa sen sisältöön ja korjata virheellisiä tietoja.

t. Maria

Olen asiasta maininnut pari vuotta sitten, mutta ei näköjään muutosta. :)
Voihan toki olla, että ko. niminen henkilö on oikeasti ollut olemassa, ja koska oma henkilöni palasi takaisin, hän ei ole kadonneitten listalla. Isoisosetäni nimi kuitenkin on sen verran erikoinen, että olen aika varma, että henkilö listassa on "mun".

Marjapuu
04.05.10, 16:04
koska oma henkilöni palasi takaisin, hän ei ole kadonneitten listalla.

Laihon listalla on merkitty kadonneiksi paljon sellaisia, jotka pääsivät pois Neuvostoliitosta. Osahan lähti takaisin Amerikkaan heti samalla laivalla jolla saapuivat Leningradiin (joku taisi varoittaa heitä tai he näkivät itse ettei kaikki ollut ihan kunnossa). Siellä on kadonneiksi merkitty myös sellaisia, joiden tiedetään kuolleen 1938. Kaikkia lähtijöitä ei myöskään ole koko listalla ollenkaan.

Tietääkseni lista perustuu ainakin osittain Mayme Sevanderin isän, Oscar Corganin tekemään lähtijöiden listaan, joka loppuu vuoteen 1934. Oscar Corgan oli yksi niitä, jotka organisoivat Amerikassa siirtolaismatkoja Neuvostoliittoon. Hänellekin kävi lopulta huonosti Neuvostoliitossa vuonna 1938.

Minun tekemäni korjaukset menivät kyllä vieraskirjasta listalle, koska tarkoitus on, että listaa päivitetään. Kevinin nettiosoite on: levonius at yahoo.com

t. Maria

Lukkari
04.05.10, 16:40
1369
On ollut niin paljon puhetta Kontupohjan vesivoimalaitoksesta että lähetän kuvan millainen se oli 90-luvulla siellä käydessäni. Kuva on otettu yläveden puolelta. Voimala mahdollisti aikoinaan paperikombinaatin, joka oli tuolloin suurimpia maailmassa, rakentamisen Kontupohjaan
Lukkari.