Onko joku törmännyt Poutiaisiin?

[0.Poutiainen]

Sukuni on kotoisin Savosta, tarkemmin sanoen Tuusniemeltä. Sinne on 1670-luvulla tullut jostakin Johan Poutiainen -niminen henkilö. Sitä mistä ko. henkilö on tullut, en tiedä. Tuohon aikaan (1670-luvulla ja sitä aikaisemmin) Poutiaisia on asunut Tuusniemen (Kuopion maasrk - Kojanlahti) lisäksi ainakin Rantasalmella, Oulunjärven ympäristössä (Utajärvi) ja Laatokan Karjalassa sekä Inkerissä. Karjalaan on 1600-luvun alussa karannut väenottoja Poutiaisia, joten Karjalan Poutiaisten alkuperä lienee Savossa. On myös suku Poutanen, jonka alkuperä on Parikkalassa. Minulle ei ole aivan selvää, onko tämä suku alunperin ollut Poutiainen vai Poutanen. Jossain nimikirjassa puhutaan muistaakseni Hans Poutjaisesta Parikkan alueella. Poutiaisia on asunut myös Kurkijoella, Sortavalassa ja Käkisalmella sekä Muolaassa. Myöhemmin luonnollisesti myös ympäri aluetta.

Onko joku törmännyt Johan Poutiaiseen, joka kenties olisi sukuni esi-isä. Vaimonsa on ollut Carin Koistinen. Kaikki apu otetaan vastaan.

[Antti Laukkanen]

Varsinaisesti en ole tutkinut sen paremmin Poutiaisia kuin Poutasiakaan, mutta Laatokan-Karjalan alueella nimiä tupsahtelee vastaan silloin tällöin. Sen tiedän kuitenkin varmuudella, että Parikkalassa on suurimmaksi osaksi rajan taa jäänyt Poutalan kylä, joka antanee hyvää osviittaa sille, että parikkalaisen suvun nimestä puuttuu "i":t alun perinkin. Tietty Poutiaisesta tulee äkkiä Poutjainen, josta Poutainen eli Poutanen, mutta parikkalaa kohtuu paljon vanhoistakin lähteistä tutkineena kallistun vahvasti tämän iittömän vaihtoehdon puoleen. Kurkijoen Poutaset lienevät samaa sukua.

[0.Poutiainen]

Kiitos vastauksestasi Antti.

Esittämäsi väite voi pitää paikkansa. Oma käsitykseni ei perustu alkuperäisiin lähteisiin vaan tulkittuihin lähteisiin. Olisikin kiva tietää esim. Miten alueen ensimmäiset Poutiaiset ovat alkuperäislähteissä nimensä kirjoittaneet. Omissa tutkimuksissani (jotka siis perustuvat toissijaisiin lähteisiin kuten nk. mustat kirjat, tuomiokirjat ja pitäjähistoriikit ym.) olen päätynyt vaihtoehtoon, että Poutiaiset ja Poutaset ovat samaa alkuperää nimellisesti. En siis väitä, että kaikki ovat sukua keskenään.

Tuomiokirjoissa samat henkilöt voivat olla Poutain- tai Poutiain -nimisiä. Kurkijoellakin käytetään kumpaakin nimeä.

Ja sen tiedän myös, että Poutiaisia muutti alueelle ainakin Rantasalmelle 1600-luvun alussa.

Onko sinulla tietoa nimen alkuperäisistä kirjoitusasuista Parikkalassa?

[Antti Laukkanen]

Tervehdys,

Nimen lienevät kirjoittaneet kruununkirjurit, joten jonkinlaisia tulkintojahan nekin tahtovat aina olla. Olen sinällään kyllä aivan samaa mieltä siitä, että nimivariaatiot lienevät vain eräs esimerkki väärän kirjauksen vuoksi tapahtuneesta eroamisesta. Kumpi sitten on se alkuperäisempi muoto, onkin ehkä haasteellisempi selvittää.

Minulla ei taida olla tähän saumaan kovin vanhoja lähteitä tarjolla, mutta 1724 henkikirja sentään. Siellä Joukion (eli Parikkalan) Lamminkylässä (Lammisby) ja Poutalassa (Påudala) asuvat Poutaset on sangen säännönmukaisesti kirjattu muotoon Påudain.

Kurkijokea koskien minulla on paremmin kuvattua 1600-luvun materiaalia, mutta edes 1724 ei satu silmään yhtään Poutasta niillä nurkilla, joissa heitä Hiskiaikakaudella (alkaen noin neljännesvuosisata myöhemmin) asuu. Sen sijaan yksi ihan mielenkiintoinen havainto tuli vastaan. Käkisalmen läänin 1600-luvun tuomiokirjakortistossahan ei varsinaisesti ole ko. nimen kantajia Kurkijoen puolelta. Yksi sentään löytyy: Poutiainen, Brusius, Huchterwus
* Kurkijoki 1667.02.18-19, gg1/757/1. Huhtervuhan kuului hyvinkin pian tämän jälkeen Jaakkimaan ja viimeiseksi vielä Lumivaaraan, mutta taisi tässä vaiheessa olla vielä osa Kurkijoen suurpogostaa.

Minulla sattuu olemaan esim. 1696 savuluettelo kuvattuna mm. Huhtervun osalta, jossa mainitaan Matts Brusiuson Poudain. Tästä voinee päätellä kirjaustavan vaihdelleen lähteestä toiseen aika selkeässä isä-poika -tapauksessakin. Ota heistä sitten selvää. Hiski-haku Hiitola-Kurkijoki-Jaakkima-Parikkala -akselilla kastetuista vuoteen 1780 saakka ei muuten anna tulokseksi yhtään Poutiaista, mutta aika monta Poutasta kyllä. Kurkijoelta tuli yksi Poutin...

-Antti-

[0.Poutiainen]

Terve.

Tuomiokirjoista löytyi myös lisää 1600-luvun lopun Poutiaisnimistöä. Samoin sieltä löytyy myös Poutasia, veikkaampa, että samoja henkilöitäkin.

Poutiain, Bengt Peersson, Maironiemj
* Joukio, Uukuniemi, Jaa 1685.10.20-24, gg4/155v-156/19 Poutiain, Bengt Peersson, Maironiemi
* Joukio, Uukuniemi, Jaa 1686.03.10-13, gg5/70v-71/24 Poutiain, Bengt Peersson, Maironniemi
* Uukuniemi, Jaakkima, J 1692.11.14-21, gg11/134/24 Poutiain, Hans,
* Kitee 1675.03.10-11, gg2/1180v/6 Poutiain, Jacob,
* Kurkijoki, Tiurula, Rä 1699.03.06-11, gg18/85v/21 Poutiain, Jöran,
* Räisälä, Kurkijoki, Ti 1692.10.10-15, gg11/171v-173/43 Poutiain, Jöran, Pohisby
* Räisälä, Tiurula, Kurk 1696.10.01-03, gg15/53/44 Poutiain, Lars, Marjoiniemj
* Joukio 1682.01.23-24, gg2/247/14

[Antti Laukkanen]

Kyllä vaan. Näyttäisi olevan kovasti samoja sukuja, jotka sittemmin kulkevat Poutasina. Teinpä tuossa vielä sellaisen haun, että kokeilin nykypäivän puhelinnumerohakua Parikkalassa. Sama juttu, Poutasia pilvin pimein, Poutiaisia ei ainuttakaan.

Nimi- ja nimistötutkimus on aina mielenkiintoista, joten tämä aihe alkoi kiinnostaa kovasti, vaikkei se tosiaan varsinaisesti omia tutkimuksiani liippaakaan kuin alueellisesti. Yritän jossain vaiheessa tosiaan ruotia vähän vanhempia lähteitä läpi tätäkin asiaa silmällä pitäen!

Tähän saumaan oikein mukavaa vappua :)

-Antti-