Jaakob Kärppälä/Kämärä

[Tarja Martimo]

Hei

Onko kukaan törmännyt tutkimuksissaan Jaakko Kämärään ent. Kärppälä, s. 12.1.1779 (joissakin rippikirjoissa 1778)?
Vaimo Liisa Johanintytär Sangala, vihitty Simossa 9.3.1801.

Jonkin verran tästä ko. pariskunnasta ja lapsista olen löytänyt tietoja, mutta taaksepäin onkin sitten vaikeampaa.

Rippikirjoja selatessani olen tullut siihen tulokseen, että Jaakon vanhemmat olisivat Jaakob Tuomaanpoika Simoskainen ja Margareta Paulintytär. Käsittääkseni Margareta on ollut leski ja hänellä on ollu kaksi poikaa aiemmasta liitosta, Hans ja Eric. Jossakin vanhassa viestiketjussa näitä olikin kai käsitelty.

Sukututkimus on minulle uusi aluevaltaus, joten olisin kiitollinen pienistäkin vinkeistä.

Tarja Martimo

[ajv]

Moi

Tässä pari linkkiä josta voisi olla apua

http://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-3950.html

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=8919

t.ajv

[Tarja Martimo]

Hei

Kiitos vinkeistä. Näihin linkkeihin juuri olen törmännyt aiemminkin ja sitä kautta löytänyt tien Simoskaisen uudistilalle. Siitä en sitten paljoa ole eteenpäin vai olisiko parempi sanoa taaksepäin päässyt.

Tarja

[Tapani Kovalaine]

Jaakko Kärppälä, entinen Simoskainen, syntyi 1779 Simoskaisen talossa, jonka hänen isoisänsä Tuomas Simoskainen oli rakentanut vuonna 1758. Jaakon isä Jaakko Simoskainen oli talon rakentamisen aikaan vasta 8-vuotias ja oli muuttanut 7-vuotiaana Simoon Kuivaniemeltä.

Jaakko Tuomaanp Simoskainen s. 22.1.1750 avioitui 10.4.1774 leski Margareta Paulintr Orren s. 5.4.1745 kanssa. Vihittäessä perheeseen kuului vuoden vanha yhteinen tytär Anna Simoskainen, joka sittemmin 1796 muutti Hailuotoon.

Rippikirjoista voi hyvin johdonmukaisesti seurata Simoskaisen perheen vaiheita ja samalla näkee, että sukunimenä ryhdyttiin käyttämään myöhemmin nimeä Kärppälä. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1742-1783_ik235/147.htm

Alimpana digikuvan näyttämällä sivulla mainittu Jacob Jacobi on kysyjän tarkoittama Jaakko.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2bdf22?fi+0491+kastetut+224)12.1.1779 KASTETTU 13.1.1779 Simo Simosca ISÄ Jacob Thoma ÄITI Margareta Pauli LAPSI Jacob

[Tarja Martimo]

Tapanille kiitos selvityksestä!

Oletkohan perehtynyt asiaan tarkemminkin? Olenko oivaltanut oikein, että kysymäni Jaakko Kärppälän isoisä on Tuomas Olavinpoika Simoskainen
e. Huttu (ollut vävynä Hutussa) s. Bengtilä, kuollut 1769, syntymäaikaa en ole löytänyt?

Tarja

[Tapani Kovalaine]

Oikein arveltu! Thomas Olofinp Bengtilä syntyi Simossa noin 1716 ja muuttui avioiduttuaan Thomas Huttu -nimelle. Vaimonsa oli syntynyt 1729 ja Simossa hänelle kirjattiin syntymävuosi 1724, jota voi epäillä virheeksi.

Kemin kinkerikirjasta 1710 (p.o.1750) löytää Bengtilän kohdalta Thomaksen ja isänsä Ollin ja äitinsä Annan.

Iin digikuvista löytää tällaista:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/17.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/123.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/123.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/kinkerikirja_1693-1710_msrk_ik270/262.htm

[Tarja Martimo]

Palatakseni jälleen Jaakko Kärppälään ja vaimoon Liisa Sangalaan, olen perheestä melko hyvin löytänyt tietoja.

Rippikirjojen mukaan perhe on ollut Simossa Kärppälässä vuoteen 1810, jossa neljä ensimmäistä lastakin ovat syntyneet. Rippikirjassa on perheen kohdalla merkintä Kuivaniemi. Mukaan on lähtenyt ilmeisesti myös Jaakon isä.

Näistä Kuivaniemen vuosista 1810-1816 en ole löytänyt muita merkintöjä kuin syntyneistä pojan Johanin 1811. Mahdollisesti asustivat Karjalaisen talossa. Ehkä en osaa etsiä oikeasta paikasta...?

Kuivaniemestä perhe olisi tullut 1816 Oijärvelle Kämärä l. Jokelaan. Lapsikatras on kasvanut vielä yhdellä pojalla, Lars 5.10.1815.

Tästä eteenpäin olen selvittämässä Larsin vaiheita.

Tarja




http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1801-1812_ik235/113.htm

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuivaniemi/syntyneet_1773-1834_ik239/63.htm

[kaarinan kiulu]

Hei! Tulen tähän sukuun äitini kautta. Tein noin vuosi sitten DNA-analyysin äitilinjastani ja otin selville suoran äitilinjani.Tulos U5
Tässä tulokset:
Töyssy-Vekuna Marja-Terttu s. 24.01.50 Ruovesi ( minä)
Salmela Hilja Katariina s.28.04.1925 Ranua( äitini)
Martimo Maria Amanda s. 17.08.1884 Simo( mummoni)
Johanna Hannila s. 25.12.1857 Simo
Maria Johanna Kämärä s. 25.11.1824 Ii
Anna Greta Jaakontytär Kämärä tai Jokela s.2012.1801 Simo
Liisa Juhontytär Ruicka tai Sangala s. 1779 Simo
Malin Johanneksentytär Kylmänen s.11.06.1736 Simo
Marketta Maunu tai Wuolucka s. 1713 Simo

terv. Marja-Terttu

[Tarja Martimo]

Hei!
Mielenkiintoista luettavaa. Anna Gretahan on Larsin sisko ja vilahdellut näissä minunkin tiedoissani.
Lars Jaakobinpoika käytti myöhemmin Jakunahon nimeä. Hänen jälkeläisistään olen seurannut Pekka Laurinpoika Martimon s. 1830 vaiheita.

Onko sinulla tiedossa Anna Gretan ja Larsin lapsuusvaiheita, toki heillä on 14 v. ikäero?

terv. Tarja

[kaarinan kiulu]

En ole tutkinut itse muuta kuin tämän äitilinjani, joten en tiedä sisaruksista sen enempää. Pikkuserkkuni Marjatta Pokka Rovaniemeltä julkaisi kirjan 2001 Sukuja Simojoelta ja sieltä sain tietoja esim. Martimo-suvusta. Sen sijaan Räisänen sukua Kemijärveltä, joka myöhemmin muutti Simoon ja otti Martimo-nimen itselleen olen tutkinut enemmän. Anna Gretan tyttären Marian
tytär Johanna Hannila meni Martimon Ollin kanssa naimisiin. Oletko Martimo sukua itse ? Marja-Terttu, mar_jave*hotmail.com

[Tarja Martimo]

En ole itse omaa sukua Martimo vaan mieheni sukua tutkin. Onkohan tuota pikkuserkkusi kirjaa saatavana jostakin?

Tarja

[kaarinan kiulu]

Voit kysellä kirjaa osoitteella marjatta.pokka*pp.inet.fi. Tosin luulen, että ylimäräisiä kirjoja ei ole.
Marja-Terttu

[Tarja Leskinen]

Hei Kaimaseni!
Minulla on kyseinen kirja(Sukuja Simojoelta eli,jos haluat niin voin lainata.Oletan,että voisin toimittaa sen sinulle aika nopeastikin.:) T. Tarja

[kaarinan kiulu]

Minulla on myös kyseinen kirja! Mitä kautta miehesi tulee Martimo sukuun?
Marja-Terttu

[Tarja Martimo]

Hei Kaima!

Olisipa tosi kiva jos saataisisiin lainaa se kirja:) Miten saan sen sinulta? Olisiko mahdollista, että noissa kunnallisasioiden parissa antaisit sen Saulille?

Tarja

[Tarja Martimo]

Hei Marja-Terttu!

Mieheni tulee isänsä kautta Martimon sukuun.

Martimo Matti s. 1930 (mieheni isä)
Martimo Otto s. 1897
Martimo Pekka s. 1847(tässä vaiheessa Martimo-nimi tullut käyttöön)
Kämärä/Jakunaho Lars s. 1815
Kärppälä/Kämärä Jakob s. 1750

Kovin pitkällä en tutkimuksissani ole, mutta näyttää olevan, että tiettyyn pisteeseen asti rippikirjojen seuraaminen on aika helppoa.

Tarja

[Tarja Martimo]

Niin taisi tuosta äsken jäädä yksi Jaakob pois, eli 1779 syntynyt Jaakob Kämärä.

Tarja

[Tarja Leskinen]

Hei Tarja!
Voin pudottaa sen kirjan teidän postilaatikkoon,kun ajelen ohi,mahd. jo huomenna pe iltapäivällä,jos vain muistan höröstää kärpän risteyksen lähellä.

t. Tarja
Palautushan voi tapahtua sitten Saulin välityksellä. Mukavaa Vappua!

[Tarja Martimo]

Hieno homma, kiitos!
Iloista Vappua sinnekin!
tv. Tarja

[Tapani Kovalaine]

Onhan siitä jo pitkä aika kun Maria Sankala 17.2.1894 Simon Rajasten talossa kuoli. Hänen esipolvensa liippaavat hyvin läheltä Kärppälän sukua, joten laitan hahmotelmani tähän näytille korjausehdotuksia varten:

Maria Sankala (Rajasten) s. 16.3.1813
isä Jaakko Sankala 1767 - 1860, vihitty 1802 Simossa
äiti Reetta Kärppälä 1781 -1839

ii Juho Ruikka-Sankala 1746 - 1804, vihitty 1767 Simossa
iä Malin Kylmänen 1736 - 1822
äi Antti Saarijärvi-Hyttinen-Kärppälä s. 14.3.1752 Pudasjärvi, Kollaja, k. 1811 Simo, Kärppälä, vihitty 1771 Pudasjärvellä
ää Anna Luukinen s. 2.4.1752 Pudasjärvi, Kollaja, Rytinki, k. 1812 Simo, Kärppälä

iii Jaakko Ruikka, iiä Liisa Pekkala
iäi Juho Kylmälä, iää Marketta Maunu-Vuolukka
äii Antti Hyttinen, äiä Elina Veteläinen
ääi Heikki Luukinen, äää Liisa Rytinki

[Tarja Martimo]

Oikein arveltu! Thomas Olofinp Bengtilä syntyi Simossa noin 1716 ja muuttui avioiduttuaan Thomas Huttu -nimelle. Vaimonsa oli syntynyt 1729 ja Simossa hänelle kirjattiin syntymävuosi 1724, jota voi epäillä virheeksi.

Kemin kinkerikirjasta 1710 (p.o.1750) löytää Bengtilän kohdalta Thomaksen ja isänsä Ollin ja äitinsä Annan.

Iin digikuvista löytää tällaista:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/17.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/123.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/123.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/kinkerikirja_1693-1710_msrk_ik270/262.htm

Palaan vanhoihin viestiketjuihin, koska en ole löytänyt Tuomaksen syntymäilmoitusta. Rippikirjojen mukaan hän on kuollut 31.1.1769 47v 1kk 2 vkon 6 pvän ikäisenä. Tuon perusteella hänen olisi pitänyt syntyä loppuvuodesta 1721.

Onko mahdollista, että Tuomaksen syntymä on jäänyt kirjaamatta?

TM

[Tapani Kovalaine]

Palaan vanhoihin viestiketjuihin, koska en ole löytänyt Tuomaksen syntymäilmoitusta. Rippikirjojen mukaan hän on kuollut 31.1.1769 47v 1kk 2 vkon 6 pvän ikäisenä. Tuon perusteella hänen olisi pitänyt syntyä loppuvuodesta 1721.
Onko mahdollista, että Tuomaksen syntymä on jäänyt kirjaamatta?
TM
Kiperä on kysymys! Mutta miten olisi, jos lähtisi hakemaan vastausta Tuomaksen veljestä Matti Ollinp Bengtilästä? Hän avioitui ja antoi esikoispojalle etunimen Olli, siis isänsä mukaan. Tuomas meni Iihin kotivävyksi, joten hänen esikoispoikansa sai etunimen Jaakko, siis apen mukaan. Toinen poika olikin jo Olli.

Tuollainen sukuperinne laittaa uuteen valoon vuonna 1721 kastetun pojan etunimen. Kaikki kummit olivat Juhoja, pappia myöten. Mutta miksi ihmeessä Olli Matinp Bengtilä olisi esikoispojalleen suostunut antamaan nimen Juho, vaikka kaiken järjen ja sukuperinteen mukaan pojasta oli pitänyt tulla Matti? Juho-poikaa ei näy kuolleiden luettelossa. Ollilla oli veljet Tuomas ja Juho.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/32yr6l?fi+0190+kastetut+1045)15.8.1721 21.8.1721 Simo Olof Bengtilä Johannes
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/32yr6l?fi+0190+kastetut+1153)8.5.1723 12.5.1723 Simo Olof Bengtilä Mathias
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1699-1741_ik235/93.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1718-1736_msrk_ik274/13.htm

Voihan olla, että esikoispoika sai 21.8.1721 kasteessa isoisänsä mukaisen etunimen Tuomas ja voihan olla, että tämä poika toisen kerran kävi ripillä vasta 14.6.1741. Kinkerikirja ja rippikirjat eivät kerro Tuomas (Juho-Tuomas??) Ollinp Bengtilälle pätevällä tavalla ikää, joten kuolinluettelon ikätiedolle voi antaa suurenkin arvon.

[Tapani Kovalaine]

Olli Matinpoika Bengtilän isä oli Matti Tuomaanp Bengtilä, joten Tuomas Ollinp Bengtilän isoisä oli Matti ja isoisän isä oli Tuomas, mikä täten tulkoon korjauksena mainituksi.

Netissä ei vielä ole Simon kuolleiden luetteloa vuodelta 1769, joten tässä ei pääse spekuloimaan, onko vainajalle kirjattu ikätieto juuri se mikä on Hiskissä. Jos Tuomas Ollinp Bengtilä syntyi 15.8.1721 ja kuoli 31.1.1769, niin ikää hänelle olisi kertynyt 47 v 5 kk 2 viikkoa 1 pv.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/32yr6l?fi+0491+haudatut+44)31.1.1769 18.2.1769 Simo Simocka huusb. Thomas Olofsson Bengtilä flussfeber 47 1 2 6

[Tarja Martimo]

Kiitos Tapani ajatuksistasi!

Löysinkin tosiaan nämä Olofin muut pojat ja ihmettelin ettei Tuomaksesta löydy syntymätietoa. Kuolinluettelon ikätiedon mukaan laskeskelin syntymäajaksi loppuvuoden 1721.

Mielenkiintoista sinänsä, että Kemin maaseurakunnan kuolinluettelosta löytyy Olof Bengtilän lapsi, joka olisi haudattu 3.6.1722 puolen vuoden ikäisenä. Sattumoisin ikä sopisi juuri Tuomakselle????

[Tapani Kovalaine]

Koetin etsiä tuota pulen vuoden ikäisenä kuollutta lasta, sillä Olli Bendtilän poikien järjestys eri rippikirjoissa ja kinkerikirjassa antaa vahvan vaikutelman siitä, että Tuomas Ollinp Bengtilä on saattanut hyvinkin olla surunkantaja - siis poika, joka sai pienenä kuolleen veljensä etunimen.

Tai okei - Ollin pojat olisivat voineet olla Juho, Matti, Tuomas, Olli - tuossa järjestyksessä.