Hufvudsköld/Sluk

[kaarina]

Oliko Matts Filpusson Vuolteella todella tytär Anna jonka puoliso oli Erik Nilsson Sluk. Ja jonka tytär Agnes oli puolisona Henrik Tasaisella/Hufvudsköld.

Oliko Henrikillä kolme vaimoa Agnis Juhanantytär Vuoltee, Agnis Eriksdotter Sluk ja Märta ? Kuka näistä vaimoista olisi Henrik Tasaisen tyttären Valpurin äiti ? Nämä vaimot on toisten nettitauluista.

Täällä mainitaan Matts Filpusson

http://www.genealogia.fi/genos/66/66_123.htm

Onko näistä mitään uudempaa lähdettä. Ramsayn Frälsesläkter in Finland intill stora ofreden" on näitä vanhempia lähteitä.

Kaarina

[Sariainen]

Oliko Matts Filpusson Vuolteella todella tytär Anna jonka puoliso oli Erik Nilsson Sluk. Ja jonka tytär Agnes oli puolisona Henrik Tasaisella/Hufvudsköld.

Oliko Henrikillä kolme vaimoa Agnis Juhanantytär Vuoltee, Agnis Eriksdotter Sluk ja Märta ? Kuka näistä vaimoista olisi Henrik Tasaisen tyttären Valpurin äiti ? Nämä vaimot on toisten nettitauluista.

Täällä mainitaan Matts Filpusson

http://www.genealogia.fi/genos/66/66_123.htm

Onko näistä mitään uudempaa lähdettä. Ramsayn Frälsesläkter in Finland intill stora ofreden" on näitä vanhempia lähteitä.

Kaarina

Tällainen teksti löytyi
J.RAMSAY: s.518 VOLTIS-SLÄKTEN

Mattis Filippusson
Barn: mm.
ANNA Mattsdotter, Nunna i Nådendals kloster, dit hon 1506 ingafs af sina föräldrar, med Salmis gods i Sagu socken till provent (2)
Henrik Tasaisella mainitaan vaimoina Marta ja Agnes Jully Ramsayn kirjassa. Agnesin mainitaan olevan ...
dotter af fogden Henrik Jönsson af adliga Voltis-släkten...

Terv. SARIAINEN :)

[KariKK]

Frälsesläkter in Finland intill stora ofreden" on näitä vanhempia lähteitä.[/FONT]

Kaarina

Matts Filpussonin tyttäristä on monenlaisia hypoteeseja kirjoitettu.
Suosittelen lähteeksi prof. Seppo Suvannon tietoja. Niitä löytyy Suomen Kansallisbiografiasta esim. Slukin suvusta. Tosin Kansallisbiografiankin tiedoissa voi olla virheitä.
Myös Arkistolaitoksen eli Kansallisarkiston aineistoista löytyy Seppo Suvannon Satakunnan henkilötiedosto, jossa on Kokemäen osuudessa ttietoa Vuolteen suvusta.
Suvannon mukaan Valpuri Henrikintytär Tasaisen äiti oli Agnes Erikintytär Sluk. Agnes Erikintyttären äidin nimi lienee tuntematon, mutta silti Matts Filpussonin tytär. Matts Filpussonin vaimon henkilöllisyyydestä on myös monta käsitystä ja lopullista vastausta ei siitä taida olla.
Terv.
Kari

[olanyk]

Hei!

Olen jostain lainnannut alla olevan tekstin, jossa lhdeviitteitäkin!

Olavi

Sääksmäen voudin Paavali Antinpojan kirje
Jaakko Teitille 13.2.1556. Samasta lähteestä selviaä myös, etta
Jutikkalan vaimo Agnes oli Eerik Niilonpojan eli Slukin tytär. Koska
Aarlahden Henrik Jönsinpoika kirjuri oli Slukin Kaarina nimisen tyttären
mies, hän ja Henrik Tasainen olivat langoksia. Anthoni 1963 s. 20-22.
Vuoden 1586 maantarkastuksessa mukana ollut vouti Israel Paavalinpoika
kertoi tarkastusluettelon laatijoille, että Aarlahden Henrikin pojalla
Hartvigilla olisi ollut sisarenpoika Yrjö Henrikinpoika, jonka äiti oli
avioitunut aatelittoman Henrik Tasaisen kanssa, VA 4251 f. 113, Tämä
tieto on aiheuttanut sekaannusta historiallisissa tutkinuiksissa, kun
vouti Paavalin kertomus on joutunut syrjään.
29 Onnela 1565; VA 4000 f. 44, Hieta 1529; RA Hogenskild Bielkes samling
vol. 10 f, 22, 23 ja 1547: VA 3697 f. 28-30.
30 VA 3981a f. 42, 3894 f. 2v.
31 VA Klaus Åkcnpojan maakirjan jäljennös f. 205. Jutikkala 1934 s. 575,
Blomstedt 1958 s. 421.
32 VA 3704 f. 76v-77r, 3898 f. 63.
33 VA 3704 f. 76v-77r,

[Antti Järvenpää]

Anu Lahtinen on kirjoittanut artikkelin (SSSV 47) " Suojatit,apurit ja kiistakumppanit", jossa oli viittaus Vuolle suvun naisten kirjeenvaihdosta. Lahtinen on löytänyt erään valituskirjeen, jonka sisällön perusteella voidaan melko selkeästi väittää, että kirjoittaja Karin on Matti Filipunpojan vaimo. Uusi lisätieto samassa valituskirjeessä on, että kirjoittajan sisko Margareta oli aviossa Renhuvud sukuun kuuluvan Peder Stenssonin kanssa. Viitetekstissä Lahtinen mainitsee, että Ramsayn mukaan tuo leski olisi vielä 1567 elossa, mutta tämän virheen on E Anthoni korjannut Äldre svenska frälsesläkter artikkelissa Renhuvud-suvusta. Lisäksi kirjeen sisällöstä käy esille, että kirjoittajan vävy oli Erik Sluk. Sitten Lahtinen on löytänyt vielä Agnes Eerikintyttären leskenä tekemän valituskirjeen, josta käy esille lanko Henrik Jönsson (Speitz) ja Agneksen äidin tila Voltis.

Nämä Lahtisen kirjoitukset kannattaa käydä lävitse huolella, sillä ne ovat uusinta tietoa Voltis suvusta, joilla on myös asiakirja pohja alkuperäisissä valituskirjeissä ja ne tuovat lisävaloa tähän Voltis sukuun.

[kaarina]

Kiitos kaikille näistä tiedoista. Näyttää että minulla on aika sekamelska näissä perheissä, ja jos jollakin olisi laittaa näistä taulu jos ei halua tähän niin ainakin yksityispostiin.

Kaarina:)

[TapioV]

Anu Lahtinen on kirjoittanut artikkelin (SSSV 47) " Suojatit,apurit ja kiistakumppanit", jossa oli viittaus Vuolle suvun naisten kirjeenvaihdosta. Lahtinen on löytänyt erään valituskirjeen, jonka sisällön perusteella voidaan melko selkeästi väittää, että kirjoittaja Karin on Matti Filipunpojan vaimo. Uusi lisätieto samassa valituskirjeessä on, että kirjoittajan sisko Margareta oli aviossa Renhuvud sukuun kuuluvan Peder Stenssonin kanssa. Viitetekstissä Lahtinen mainitsee, että Ramsayn mukaan tuo leski olisi vielä 1567 elossa, mutta tämän virheen on E Anthoni korjannut Äldre svenska frälsesläkter artikkelissa Renhuvud-suvusta. Lisäksi kirjeen sisällöstä käy esille, että kirjoittajan vävy oli Erik Sluk. Sitten Lahtinen on löytänyt vielä Agnes Eerikintyttären leskenä tekemän valituskirjeen, josta käy esille lanko Henrik Jönsson (Speitz) ja Agneksen äidin tila Voltis.

Nämä Lahtisen kirjoitukset kannattaa käydä lävitse huolella, sillä ne ovat uusinta tietoa Voltis suvusta, joilla on myös asiakirja pohja alkuperäisissä valituskirjeissä ja ne tuovat lisävaloa tähän Voltis sukuun.

Olen jättänyt Genoksen toimitukselle talvella artikkelin Jutikkalan kartanon keskiaikaisista omistajista. Tiedossani ei ole, milloin se julkaistaan. Siihin sisältyy myös selvitys Vuolteen suvusta. Anu Lahtinen on antanut käyttööni löytämänsä asiakirjan, josta käy ilmi lisää Vuolteen suvusta. Anonyymi valittaja mainitsee Erik Slukin vävyksi, mutta päätelin, että kysymys oli sisarenmiehestä, sillä sukulaisnimitykset olivat tuolloin epätarkkoja. Henrik Pederinpoika Tasaisen vaimo oli Agnes Erikintytär Sluk. Katarina Andersintyttärellä ja Mats Filpunpojalla oli 4 tytärtä: Margit, nssa Per Steninpojana (Renhuvud) kanssa, Anna nunna, Henrik Jönsinpojan (ei Speitz vaan Aarlahti) nimeltä tuntematon vaimo ja anonyymi valittaja, joka saattoi olla Karin i Aro (Paimio).
Tapio Vähäkangas

[Antti Järvenpää]

Kannattaisi katsoa sukutaulu tuolta Anu Lahtisen kirjoituksesta. Laitan sen kuitenkin ranskalaisilla viivoilla tähän (+ merkinnät epävarmuuksista):

Matts Filpusson pso Katarina ( = mahdollisesti N.N. joka valituskirjessä kutsuu Erik Slukia "vävykseen"?), jolla sisar Margareta (= N.N:n sisar) jonka puoliso Peder Stensson.

tytär: N.N. Mattsdotter pso Erik Sluk

Lapset:
- "Nils på Åland"
- Katarina pso Henrik Jönsson
- Hartvik
- (sisar)
- Agnes pso Henrik Pedersson "Tasainen"
- (Peder)
- Jöran
- Knut
- Matts
- Valborg

Tämä on siis Lahtisen sukukaavio kysymästi suvusta edellä mainitsemastani artikkelista, jossa on sitten täsmennyksiä, miksi hän on piirtänyt kaavion näin. Käsittääkseni tämä kaavio edustaa tämän hetken parasta tietoa.

En jaksa palauttaa tätä sukuketjua enempää mieleeni, mutta aloituksessa kysymäsi Matti Vilpunpojan tytär Anna oli muistaakseni se tytär, joka oli luostarissa ja Erik Slukin vaimon nimeä ei tunneta.

Jos siis olet oikeasti kiinnostunut tästä suvusta, suosittelen lukemaan sekä Anu Lahtisen väitöskirjan, että tuon SSS:n vuosikirjan artikkelin, joissa molemmissa on tuoreinta tätä sukua koskevaa tietoa sekä viljalti tietoa Vuolteen kartanon vaiheista.

[Antti Järvenpää]

Tuo Tapio Vähäkankaan kirjoitus tuli samaan aikaan kuin kirjoitin omaani. Tulemme siis lähitulevaisuudessa saamaan lisätulkintoja tähän sukuvyhteen, joka koskee niin Vuolletta kuin Jutikkalaakin.

Valitan omalta osaltani, että ulkomuistista kirjoittaessani laitoin valituksen tekijäksi tuolla aiemmin Karin nimen. Valittajan nimeä ei säilyneessä kopiossa näy, joten hän on anonyymi, kuten Tapio sanoo ja hänen sukuasemansa tulee ilmaisujen "som min maagh eriik slwk" ja "min syzhr margeta (peder steenssonss" kautta.

[jokinti]

Terve,


Löysin mielenkiintoisen maininnan, että Jutikkalan peri Knuutin sisarpuoli Kaarina Antintytär Lindelöf, satakuntalaisen
rälssimiehen Matti Filpuksenpojan vaimo, Onko tuolle asialle löytynyt vahvistusta ?:

Yksilö Myöhäiskeskiajan Talonpoikaisyhteiskunnassa, Seppo Suvanto

s. 71

3.2. Jutikkala

"Jutikkalan Knuut Bitz oli avioitunut 1485 Ruotsin huomattavimpiin
ylimyssukuihin kuuluneen valtaneuvos Kristiern Bengtinpojan (Oxen-
stierna) tyttären Birgitan kanssa. Knuutin kuollessa joskus 1490-luvun
jälkipuolella aviopuolisoilla ei ollut lapsia elossa, ja niin Jutikkalan
peri Knuutin sisarpuoli Kaarina Antintytär (Lindelöf), satakuntalaisen
rälssimiehen Matti Filpuksenpojan vaimo. Matin isä oli ollut Ala-Sa-
takunnan tuomarina, ja Mattikin oli samassa virassa vuosina 1497-
1511. Hänen asuinkartanonaan oli Kokemäen Vuoltee, mutta hän hoiti
Jutikkalaakin vaimonsa edusmiehenä.

Kaarina Antintyttären omaisuus meni hänen kuoltuaan tyttärelle,
joka oli ilmeisesti aviopuolisoiden ainoa elossa ollut lapsi. Hänet oli
naitu ahvenanmaalaiselle rälssimiehelle Eerik Slukille, jonka vaiheista
on jo edellä puhuttu luvussa 2.1."



Yst terv. Timo

[KariKK]

Terve,


Löysin mielenkiintoisen maininnan, että Jutikkalan peri Knuutin sisarpuoli Kaarina Antintytär Lindelöf, satakuntalaisen
rälssimiehen Matti Filpuksenpojan vaimo, Onko tuolle asialle löytynyt vahvistusta ?:

Yksilö Myöhäiskeskiajan Talonpoikaisyhteiskunnassa, Seppo Suvanto

s. 71

3.2. Jutikkala

"Jutikkalan Knuut Bitz oli avioitunut 1485 Ruotsin huomattavimpiin
ylimyssukuihin kuuluneen valtaneuvos Kristiern Bengtinpojan (Oxen-
stierna) tyttären Birgitan kanssa. Knuutin kuollessa joskus 1490-luvun
jälkipuolella aviopuolisoilla ei ollut lapsia elossa, ja niin Jutikkalan
peri Knuutin sisarpuoli Kaarina Antintytär (Lindelöf), satakuntalaisen
rälssimiehen Matti Filpuksenpojan vaimo. Matin isä oli ollut Ala-Sa-
takunnan tuomarina, ja Mattikin oli samassa virassa vuosina 1497-
1511. Hänen asuinkartanonaan oli Kokemäen Vuoltee, mutta hän hoiti
Jutikkalaakin vaimonsa edusmiehenä.

Kaarina Antintyttären omaisuus meni hänen kuoltuaan tyttärelle,
joka oli ilmeisesti aviopuolisoiden ainoa elossa ollut lapsi. Hänet oli
naitu ahvenanmaalaiselle rälssimiehelle Eerik Slukille, jonka vaiheista
on jo edellä puhuttu luvussa 2.1."



Yst terv. Timo

Kannattaa perehtyä Tapio Vähäkankaan artikkeliin "Jutikkalan kartanon keskiaikaiset omistajat" Genos 1/2011 sivut 5-25.

[Cognatus]

Hi!

According to Ramsay (http://runeberg.org/frfinl/0430.html) Erik Sluk is married to Anna Slatte daughter of Gustaf Slatte/Brita Swärd, no references.

What are the evidencies for the claim that Anna is a daughter to Gustaf?

Are there any sources contemporaneous with their livings?