PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Bondstorph Kirstin / Bondstorph Christoffer


Juha A E
17.04.10, 22:17
Onkohan Muhoksella 1600-l loppupuolella kappalaisena toimineen Erik Braxin puoliso Kirstin Bondstorph kellekään tuttu? Voisiko hän olla Saksasta tulleen ja Oulussa toimineen kultasepän Christoffer Bondstorphin tytär? Christofferilla oli varmuudella ainakin poika Peter, mutta muista lapsista en tiedä.

Ks. Ylioppilasmatrikkeli 1640–1852

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=411 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=411)



http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/images/viiva_peitto.gif

Kristian Stockmann
18.04.10, 08:00
Vastaus löytyy Genoksen artikkelista:
Cirstin Christophersdotter Bondstorph och Ericus Sigfridi Brax


Genos 56 (1985) s. 185-187.
http://www.genealogia.fi/genos/56/56_185.htm

Terv.
Kristian

Juha A E
18.04.10, 09:53
Kiitos Christian.
Asia selkiytyi kummasti.

Juha

JHissa
30.03.17, 12:20
Oliko Kirstin Cristofferintytär Bondstorph ensin naimisissa laivanomistaja, raatimies vuonna 1674 Anders Isakinpojan kanssa, jotka mainitaan vuoden 1674 henkikirjassa
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg
seuraavassa 1675 Kirstin on leski
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649726
sillä Anders Isakinpoika haudataan Oulussa Matiaksen päivänä eli 24.2.1675
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5753341
Anders Isaksson taitaa olla sama, joka mainitaan Oulussa jo vuoden 1663 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12623045
yhdessä vaimonsa kanssa.

Seuraavassa 1676 Kirstin Christofersdotter on jo naimisissa laivanomistaja, raatioikeuden apujäsenen 1678 Gabriel Groothin kanssa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650482
Gabriel Grooth myi Lohtajan Kirkonkylän Orjalan 7.1.1677 Mårten Mårteninpojalle Lohtajan käräjät 22.2.1683 s. 217
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3686042
31.8.-1.9.1693 s. 341
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3691768
katso myös Leo Nyholm, Granberg. Ytterligare en gren av släkten Sursill, Genos 65(1994), s. 136-138, 144
http://www.genealogia.fi/genos-old/65/65_136.htm
Gabriel Grooth haudataan Oulussa 15.3.1682
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5753405
Vuoden 1683 henkikirjassa Gabriel Groothin leskellä Christina Christofferintyttärellä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022189
mainitaan poika Isak Andersson ja tytär Anna.

Onkohan Christoffer Bonstorphilla vielä toinen tytär, sillä kultaseppä Larsin leskellä mainitaan vuoden 1667 henkikirjassa pojan lisäksi vielä tytär ja vävy? Seuraavassa henkikirjassa 1669
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1669/1669_Henki_53.jpg
Petter Bondsdorph on saanut vaimon, mutta miksi vihkiraha maksetaan vasta 10.1.1671
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752657

Ericus Sigfridillä mainitaan uusi vaimo ensimmäisen kerran 1689
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12676945
ja Kirstin leskellä on Anna tytär vuoden 1698 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12772220
aina vuoteen 1704
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697598
eli samoihin aikoihin Ericus Sigfridin tytär edellisestä avioliitosta Anna Brax oli jo toisissa naimisissa katselmuskirjuri Carl Forstadiuksen kanssa
Kuopion käräjät 15.–17.8.1698 f. 164
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3689491
(Munster Skrifwaren Wählbetrodde Carl Forstadius, berättade sigh opå fordom Cappellanens, Sahl: Johan Paldanij Effterlefwerskas Hustru Anna Brax)
Sara von Bonsdorff, Cirstin Christophersdotter Bondstorph och Ericus Sigfridi Brax, Genos 56(1985), s. 185-187
http://www.genealogia.fi/genos-old/56/56_185.htm

JHissa
30.03.17, 13:36
Oliko Kirstin Cristofferintytär Bondstorph ensin naimisissa laivanomistaja, raatimies vuonna 1674 Anders Isakinpojan kanssa, jotka mainitaan vuoden 1674 henkikirjassa
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1674/1674_035_Henki.jpg
seuraavassa 1675 Kirstin on leski
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649726
sillä Anders Isakinpoika haudataan Oulussa Matiaksen päivänä eli 24.2.1675
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5753341
Anders Isaksson taitaa olla sama, joka mainitaan Oulussa jo vuoden 1663 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12623045
yhdessä vaimonsa kanssa.

Seuraavassa 1676 Kirstin Christofersdotter on jo naimisissa laivanomistaja, raatioikeuden apujäsenen 1678 Gabriel Groothin kanssa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650482
Gabriel Grooth myi Lohtajan Kirkonkylän Orjalan 7.1.1677 Mårten Mårteninpojalle Lohtajan käräjät 22.2.1683 s. 217
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3686042
31.8.-1.9.1693 s. 341
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3691768
katso myös Leo Nyholm, Granberg. Ytterligare en gren av släkten Sursill, Genos 65(1994), s. 136-138, 144
http://www.genealogia.fi/genos-old/65/65_136.htm
Gabriel Grooth haudataan Oulussa 15.3.1682
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5753405
Vuoden 1683 henkikirjassa Gabriel Groothin leskellä Christina Christofferintyttärellä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022189
mainitaan poika Isak Andersson ja tytär Anna.

Onkohan Christoffer Bonstorphilla vielä toinen tytär, sillä kultaseppä Larsin leskellä mainitaan vuoden 1667 henkikirjassa pojan lisäksi vielä tytär ja vävy? Seuraavassa henkikirjassa 1669
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1669/1669_Henki_53.jpg
Petter Bondsdorph on saanut vaimon, mutta miksi vihkiraha maksetaan vasta 10.1.1671
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752657

Ericus Sigfridillä mainitaan uusi vaimo ensimmäisen kerran 1689
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12676945
ja Kirstin leskellä on Anna tytär vuoden 1698 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12772220
aina vuoteen 1704
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697598
eli samoihin aikoihin Ericus Sigfridin tytär edellisestä avioliitosta Anna Brax oli jo toisissa naimisissa katselmuskirjuri Carl Forstadiuksen kanssa
Kuopion käräjät 15.–17.8.1698 f. 164
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3689491
(Munster Skrifwaren Wählbetrodde Carl Forstadius, berättade sigh opå fordom Cappellanens, Sahl: Johan Paldanij Effterlefwerskas Hustru Anna Brax)
Sara von Bonsdorff, Cirstin Christophersdotter Bondstorph och Ericus Sigfridi Brax, Genos 56(1985), s. 185-187
http://www.genealogia.fi/genos-old/56/56_185.htm
Christina Cristofferintytär näyttää menneen Gabriel Groothin jälkeen vielä naimisiin vouti Johan Lübeckin kanssa Oulun RO 18.4.1687 f. 42
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11707364
"handelsman sahl Gabriel Grotz änkia nuvarande Johan Lübecks hustru dygdesamma Christin Christophersdotter".
Nyt pitää etsiä Johan Lübeckin hautaus.

Eli Christina Cristofferintyttären miehet näyttäisivät olevan
1.Pso: laivanomistaja, raatimies Anders Isakinpoika, haud. 24.2.1675 Oulu.
2.Pso: 1675/76 laivanomistaja Gabriel Grooth, haud. 15.3.1682 Oulu.
3.Pso: vouti Johan Lübeck
4.Pso: Muhoksen kappalainen Ericus Sigfridi Brax, k. 1698 Muhos.

JHissa
30.03.17, 14:53
Vuonna 1688 Johan Lÿbeckillä on tytär Anna
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12905148
ja seuraavassa henkikirjassa hänen alapuolellaan on Oulun postimestari Johan Hoffrenius U378 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U378) († 1710) ja vaimo Anna
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12676960
joka on Anna Andersdotter Groot, vihkimaksu maksetaan 9.1.1690
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752872
Postitarkastaja Johan Hoffreenin leski Anna Andersdotter haudataan Oulussa 21.6.1722
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5726659
56-vuotiaana eli olisi syntynyt noin 1666. Anders Claesinpoika Groot haudattiin Oulussa 13.4.1662.
Laitetaan Anna Andersdotterin perukirjan alku
A. Brenner, Oulun kaupungin perunkirjoituksia 1653–1800. SSJ 25 (1963–65) #153
Groot, Anna, änka efter framlidne postinspektör Johan P. Hoffreen; bouppt. 18.3.1723. En hustru Kristina (Andersdotter?) Groot och systersonen (oklart om hustruns eller mannens) Henrik voro arvsintressade.

Kristina Groot on Johan Andersinpoika Sipeliuksen leski.
Margareta Markuksentytär Neostadian, haud. 1.6.1702 Oulu (GS 2149), ja Oulun kauppias ja raatimies Anders Jöraninpoika Sipeliuksen, haud. 25.3.1699 Oulu, poika Johan Andersinpoika Sipelius haudataan Oulun seurakunnan tilien mukaan 6.12.1708
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5753070
Leski Christina Groot kuolee 68-vuotiaana Oulussa 17.9.1743
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5727464
Christina Groot mainitaan siskonsa Johan Hoffrenin (GS 6043) lesken Anna Grootin perunkirjoituksessa (18.3.1723 Oulu).
Ennen isovihaa oleva kinkerikirja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29755034
rippikirja otteet
1723-30 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5588118
1731-41 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5587705
1742-54 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5589673
Johan Sipeliuksella ja Christina Grootilla näyttäisi olevan ainakin lapset Johan, Anders ja Henrik:
Johan Johaninpoika Sipelius haud. 19.10.1732 Oulu
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5726148
Anders Johaninpoika Sipelius, haud. 10.10.1764 Oulu (vaimo Margareta Olofintytär Ansula, haud. 9.9.1776 Oulu) Oulun rippikirja
1731-40 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5587705
muuttaa vuodenvaihteessa 1735/36 rippikirjan sivulle 80 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5587745
1742-54 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5589347
1755-59 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5609595
1760-65 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5610128
1766-71 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5610600
1772-77 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5610995
A. Brenner, Oulun kaupungin perunkirjoituksia 1653–1800. SSJ 25 #628. Sipelius, Anders, postiljon, död i september 1764 jämte sin son Olof »olyckeligen» på e båt; bouppt. 17.4.1765. Änkan Margareta Ansenia uppgav, att hennes avlidne man ej veterligen hade någon arvinge utan ansåg sig vara närmast att ärva honom i synnerhet som det enlight berättelse förmodades, att sonen, som avled banrlös, hade överlevat fadern.
Henrik Johaninpoika Sipelius katoaa rippikirjasta vuonna 1727
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5588118

Joissakin Sursill-tutkimuksissa Margareta Casparintytär Alstadian (GS 2124) ja Markus Andersinpoika Neostadiuksen poikana oleva Anders Johaninpoika Elfving on selvästi sekaannus eli hän on oikeasti vävy Anders Jöraninpoika Sipelius.

JHissa
31.03.17, 13:19
Lisätietoja Oulun kaupungin viskaalista 1682 Johan Lybeckistä löytyy hänen veljensä Oulun triviaalikoulun apologista 1682, Pyhäjärven Ol. kappalaisen 1684 Jacobus Johannis Lybeckin (yo 1673, † 1693) ylioppilasmatrikkelissa olevista käräjäotteista
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2287
mm. Kemin käräjät 13.–15.7.1685 s. 50
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3687021
(Wällärde H:r Lars Limingius 3129 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3129) pålades att betahla till Johan Lybichz Styfdotter Anicka den Comisalen H:r Lars wille förebära af Annicka honom wara förährat, och Styffadren å hennes wegnar fordrade betalningh före).
Pyhäjoen käräjät 7.–8.9.1687 s. 493
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3688797
(Caplan H:r Jacob och des broder Johan Lybeck),

Heidän vanhempansa ovat Kruunupyyn Bråtön kylän Lybeckin talollinen, nimismies ja kirkonisäntä Johan Mattsson ja Margareta Eriksdotter.

JHissa
01.04.17, 11:07
Vuonna 1688 Johan Lÿbeckillä on tytär Anna
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12905148
ja seuraavassa henkikirjassa hänen alapuolellaan on Oulun postimestari Johan Hoffrenius U378 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U378) († 1710) ja vaimo Anna
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12676960
joka on Anna Andersdotter Groot, vihkimaksu maksetaan 9.1.1690
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752872
Postitarkastaja Johan Hoffreenin leski Anna Andersdotter haudataan Oulussa 21.6.1722
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5726659
56-vuotiaana eli olisi syntynyt noin 1666. Anders Claesinpoika Groot haudattiin Oulussa 13.4.1662.
Laitetaan Anna Andersdotterin perukirjan alku
A. Brenner, Oulun kaupungin perunkirjoituksia 1653–1800. SSJ 25 (1963–65) #153
Groot, Anna, änka efter framlidne postinspektör Johan P. Hoffreen; bouppt. 18.3.1723. En hustru Kristina (Andersdotter?) Groot och systersonen (oklart om hustruns eller mannens) Henrik voro arvsintressade.

Kristina Groot on Johan Andersinpoika Sipeliuksen leski.
Asia saa varmennusta, sillä Oulun RO 2.3.1691 s. 41
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11712132
mukaan notaari Johan Hoffreenin anoppi on Kirstin Cristopherintytär. Nyt pitää vielä varmistaa Johan Andersinpoika Sipeliuksen vaimon Kristina Grootin vanhemmat.

JHissa
28.05.19, 14:43
Nyt kun Ruotsin arkistotkin on saatu nettiin, niin tässä Oulun henkikirja vuodelta 1667
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001770_00119
jossa käy siis ilmi, että Karin Tyriksentyttären miehen kultaseppä Laurin kohdalla on poika, tytär ja vävy.
Peer Bonstorphin sisko mainitaan myös Oulun RO 30.1.1670 s. 11
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742551
Kuka on tämä Oulun RO 23.4.1670 s. 40
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742566
"Sahl. Matz Isachssons änkia Cirstin Christophersdr."?

Jouni Kaleva
28.05.19, 16:41
Nyt kun Ruotsin arkistotkin on saatu nettiin, niin tässä Oulun henkikirja vuodelta 1667
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001770_00119
jossa käy siis ilmi, että Karin Tyriksentyttären miehen kultaseppä Laurin kohdalla on poika, tytär ja vävy.



Siinä siis on "Lars Guldsmeds ä." Eli kultasepän leski - joka oli?



En ole erityisemmin näistä perillä, mutta olen kirjannut, että Karin Tyriksentyttären mies olisi kultaseppä Kristoffer Bonsdorf. Oliko Karinilla siis vielä toinen mies Lars, josta hän jäi leskeksi?

Jouni Kaleva
28.05.19, 19:02
Siinä siis on "Lars Guldsmeds ä." Eli kultasepän leski - joka oli?



En ole erityisemmin näistä perillä, mutta olen kirjannut, että Karin Tyriksentyttären mies olisi kultaseppä Kristoffer Bonsdorf. Oliko Karinilla siis vielä toinen mies Lars, josta hän jäi leskeksi?
Vastaan itselleni. Kristoffer Bonsdorf näkyi häipyneen Oulusta n. 1652 tuntemattomiin kohtaloihin, jätti vaimon ja lapset velkoineen.



Lars Eriksson, kultaseppä Oulussa. Pyysi raastuvanoikeudelta 14.1.1654 lupaa avioitua kultaseppä Christopher Bondsdorpin vaimon Karin Tyrisdotterin kanssa, esitti inventaarion Bondsdorfin veloista ja vaati itselleen niistä vapautuksen.

JHissa
29.05.19, 10:26
Vastaan itselleni. Kristoffer Bonsdorf näkyi häipyneen Oulusta n. 1652 tuntemattomiin kohtaloihin, jätti vaimon ja lapset velkoineen.


Lars Eriksson, kultaseppä Oulussa. Pyysi raastuvanoikeudelta 14.1.1654 lupaa avioitua kultaseppä Christopher Bondsdorpin vaimon Karin Tyrisdotterin kanssa, esitti inventaarion Bondsdorfin veloista ja vaati itselleen niistä vapautuksen.
Lars Guldsmed saa vaimon vuoden 1655 henkikirjaan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001763_00076
ja hänellä on vaimo vielä vuoden 1663 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12623043
Kultaseppä Lars Guldsmed haudattiin Oulussa 10.12.1663
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5752635
eli seuraavassa vuoden 1664 henkikirjassa on leski
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12617726
Seuraavassa 1665 näkyy leskellä poika
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001769_00021
Vuonna 1667 leskellä on poika, tytär ja vävy
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001770_00119
Vuonna 1669 sitten tilalle tulee kyseinen poika Peer Bonstorph vaimoineen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=76530941
Suomen digitaaliarkisto näyttää hidastelevan, joten laitan vuoden 1669 myös Oirulan sivuilta
https://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Oulu/1669/1669_Henki_53.jpg
Karin Tyriksentytär haudattiin Oulussa vasta 12.5.1707. Kultaseppä Lars Erikssonin kuoleman jälkeen Ouluun tuli kultasepppä Lars Andersson (katso Oulun RO 15.6.1668 f. 31).

Muhoksen kappalainen Ericus Sigfridi (Brax) leskeksi jääneellä vaimolla Kirstin Cristoffersdotter Bondstorphilla näyttää olleen tytär Anna, joka näkyy Muhoksen henkikirjoissa vuodesta 1698
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12772220
aina vuoteen 1704
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697598
joka ei siis voi sama kuin Anna Eriksdotter (Brax), jonka miehet olivat Kuopion kappalainen Johannes Eliæ Paldanius († 1693) ja Kuopion komppanian katselmuskirjuri Carl Forstadius, eikä myöskään Oulun kaupungin viskaalin Johan Lybeckin kanssa naimisissa olevan Kirstin Cristofferintytären tytär Anna Andersdotter (Groot), jonka mies oli Oulun postitarkastaja Johan Hoffreen.