Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hiitola 1700-l.: Kaksi Risto Kiurua?
Jaakontytär
11.04.10, 22:47
Auttaisiko joku aloittelevaa tutkijaa, jolle Hiitolan 1700-luvun rippikirjojen raapustukset osoittautuivat liian hämäriksi... :)
Em. syystä yritin löytää Risto (Christer/Christar) Kiurun lapsia Hiskin kautta. Varmana pidän Kähkösen sukukirjastakin löytyvää Katri (Carin) Ristontytär Kiurua, s. 1715. Mutta Hiskistä löytyykin hiitolalaiselle Risto Kiurulle suuri lapsilauma, joista osan äitinä näyttää olevan Elli Tukia, osan taas Valpuri Torvinen, ja viimeiselle kolmannekselle ei ole merkitty äidiksi kumpaakaan....? Tässä hämää nyt se, että vuosiluvuista päätelleen kyseessä ei ollut ensimmäinen ja toinen avioliitto, vaan lapsia tuli vuorotellen molempien kanssa.
Koska Risto tuskin sai lapsia vuorovuosin kahden naisen kanssa, kyseessä täytynee olla kaksi Risto Kiurua, jotka molemmat ovat asuneet Hiitolassa 1700-luvun alkupuoliskolla. (Patronyymien puute hankaloittaa entisestään.) Jos näin on, mistä saisin selville kummat ovat mainitsemani Katrin vanhemmat - Risto Kiuru ja Elli Tukia vai Risto Kiuru ja Valpuri Torvinen? Entä voiko Katrin sisaruksia selvittää, kun niin monelle ei ole merkitty äitiä ollenkaan? Tai Riston vanhempia, hänelle kun ei löydy patronyymiä?
Kai se tieto siellä rippikirjoissa piilee, mutta ovat kovin vaikealukuisia.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2aexaj
Kaija Salminen
12.04.10, 21:04
Hei!
Tässä täytyy käyttää hiukan salapoliisin harmaita aivosoluja ja päättelyä. Ensinnäkin Hiskistä löytyy Risto (Christer) Abrahaminpoika Kiurun ja Valpuri Pietarintytär Torvisen vihkitieto:
Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2apigy?fi+0092+vihityt+578) 15.1.1711 Hijtola Christ: Abrah: Kiuru Valb: Pet: Torfvin Ulaskaniemi
Abraham Kiurun ja Maria Kauppisen perhe löytyy SSHY:n Digiarkistosta os.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hiitola/rippikirja_1717-1736_mko1-2/8.htm . Abrahamilla näkyy olevan ainakin kolme poikaa: Christer, Johan ja Thomas. Christerin vaimo Valburg Torvinen on myös mainittu, ja sivun alareunassa ilmeisesti heidän lapsensa: Anders, Johan Abraham, Maria ja Anna.
Toinen Kiuru, Sigfred ja vaimonsa Valborg Saukkonen ovat sivulla:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hiitola/rippikirja_1717-1736_mko1-2/7.htm . Heilläkin näkyy olevan poika Christer, ja olenko näkevinäni hänellä Elli-vaimon? Teksti on tällä sivulla kovin vaikeaselkoista.
Joka tapauksessa Katri (Carin) voi periaatteessa olla kumman tahansa Christerin tytär, mutta häntä ei löydy rippikirjasta. Mutta koska Christer Sigfredinpoika ja Elli Tukia saivat nimettömäksi jäänen lapsen huhtikuussa 1716, täytynee marraskuussa 1715 syntyneen Katrin olla Christer Abrahaminpojan ja Valpuri Torvisen tytär. Jos sivun yläreunassa näkyvä vuosiluku (1736?) tarkoittaa rippikirjasivun laadintavuotta, on Katri ehtinyt mennä jo miehelään siihen mennessä. Oletettavasti hän on tässä (Hiski Hiitola vihityt):
Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2apigy?fi+0092+vihityt+990) 10.12.1734 Weijala Johan Petarss: Kähköin Carin Christarsd:r Salo-Kiurust
Toivottavsti joku toinen jatkaa ja korjaa mahdolliset virhepäätelmäni.
Terv. Kaija
Jaakontytär
13.04.10, 16:14
Hei, ja kiitokset vaivannäöstäsi!
Olen kyllä tehnyt jo jonkinsorttisia salapoliisihommia aiemminkin - enemmän tutkimani Etelä-Pohjanmaan alueen rippikirjat ovat yleensä olleet helppolukuisempia - mutta tällä kertaa rippikirjojen käsiala ja söhryisyys olivat minulle liikaa (kunhan vuodet kuluvat toivon oppivani paremmaksi). Käytän ensisijaisesti kirkonkirjoja enkä Hiskiä, mutta nyt jouduin turvautumaan siihen, enkä silti päässyt eteenpäin. Sain jo eräältä toiselta ystävälliseltä foorumilaiselta yksityisviestin kautta vihjeitä rippikirjojen ratkomiseksi, mutta itse etsintä meinasi jäädä osaltani myöhemmäksi, kun en parhaalla tahdollakaan meinannut saada noista merkinnöistä selvää. Olin jo tutkiskellut noita linkittämiäsi sivuja, mutta suuri osa nimistä jäi hämärän peittoon, enkä meinannut saada selville edes sitä kuka oli kenenkin lapsi tai sisarus... Mutta postisi ratkaisi ongelman :)
Joka tapauksessa Katri (Carin) voi periaatteessa olla kumman tahansa Christerin tytär, mutta häntä ei löydy rippikirjasta. Mutta koska Christer Sigfredinpoika ja Elli Tukia saivat nimettömäksi jäänen lapsen huhtikuussa 1716, täytynee marraskuussa 1715 syntyneen Katrin olla Christer Abrahaminpojan ja Valpuri Torvisen tytär.
Niinpä tietenkin. Todella hienoa että tämä selvisi! :) Jatkossa voin etsiskellä oikeita nimiä, nyt kun paremmin tiedän mitä etsiä niin se auttanee vähän hahmottamistakin.
Jos sivun yläreunassa näkyvä vuosiluku (1736?) tarkoittaa rippikirjasivun laadintavuotta, on Katri ehtinyt mennä jo miehelään siihen mennessä. Oletettavasti hän on tässä (Hiski Hiitola vihityt):
Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2apigy?fi+0092+vihityt+990) 10.12.1734 Weijala Johan Petarss: Kähköin Carin Christarsd:r Salo-Kiurust
Kyllä, hän se on. Juho Kähkönen (iäiiiiii) ja puolisonsa Katri löytyvät Kähkösten sukukirjasta. Nyt sitten selvisi Katrin vanhemmatkin, ja sitä kautta aukeaa ajan mittaan uusi esivanhempien jäljitys.
Tuhannet kiitokset avustasi!
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.