PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Erich Johansson Löf, Orimattila, Artjärvi


interlorn
31.03.10, 22:58
Olisiko kenelläkään tietoa tämän kaverin esipolvista?


Erich Johansson Löf (*)
(*) otti sukunimen vasta noin 1799
s. 1776 (perustuu rippikirjamerkintään, paikka tuntematon)
v. 28.05.1799 Orimattila (Hedvig Gretha Andersdotter Österholm, 04.03.1772 Porvoo - 03.03.1854 Artjärvi)
k. 07.07.1828 Artjärvi, Pernala

a. Artjärvi, Storby, Seppälä -17.03.1799 (renki)
a. Orimattila, Pakkala, Kaijala 17.03.1799-12.10.1806 (reserviläinen)
a. Artjärvi, Pernala 1807 (reserviläinen)
a. Artjärvi, Rattula, Fougdila 1810 (reserviläinen)
a. Artjärvi, Rattula, Kakelmossa 1814 (torppari)

Lapsia:
Anna Hedda 1799 Orimattila
Maria 1807 Artjärvi
Helena 1810 Artjärvi
Eva Stina 1814 Artjärvi

Orimattilassa lienee syntynyt muitakin kuin Anna Hedda.

Olen yrittänyt saada selville Erichin vanhempia, mutta vetänyt tähän mennessä vesiperän. Olen tsekannut kaikki Artjärven lähistöllä vuonna 1776 syntyneet Erich Johanssonit ilman tulosta:

Artjärvi - kuollut lapsena
Asikkala - ei löydy rippikirjasta (*)
Askola - kuollut lapsena
Hartola - elänyt Hartolassa
Iitti - kuollut lapsena
Kärkölä - kuollut lapsena
Mäntsälä - ei löydy rippikirjasta (**)
Porvoo - elänyt Porvoossa
Pukkila - kuollut lapsena
Pukkila - kuollut lapsena

(*) Asikkalan Erich Johansson on syntynyt 07.08.1776 Johan Erichssonille ja Juljana Carlsdotterille. En ole löytänyt häntä rippikirjasta vanhempiensa taloudesta, joten en ole voinut sulkea häntä pois laskuista.

(**) Mäntsälän Erich Johansson on syntynyt 30.09.1776 Johan Johanssonille ja Lisa Thomasdotterille. Vanhemmat katoavat rippikirjasta ennen kuin Erich saavuttaa rippi-iän, joten häntäkään en ole voinut sulkea laskuista.

Olen erittäin kiitollinen, jos joku pystyy valottamaan tämän herran taustoja :)

Juhana

Sariainen
01.04.10, 17:01
Hei

Kyselet tuossa LÖF- suvun perään.

Minulla on myös eräs perhe Orimattilasta, jonka äiti on:
Juliana Eliasdr. Löf, s. 03.06.1783 Orimattila.

Hän asui perheineen Tönnön, Sipilän, Kolun torpassa ainakin v.1818-31.
Kokeile heidän kauttaan jos vaikka reitit yhtyisivät ja sitä kautta pääset jäljille. Juliana oli puoliso minun tutkimuksessani, joten en sen tarkemmin hänen juuriaan selvitellyt. Ainakan en nyt pysty tarkistamaan löysinkö hänen vanhempansa.

Terv. SARIAINEN :rolleyes:

interlorn
23.05.10, 14:55
Kiitoksia kommentista Sariainen :) Olen selvitellyt tätä johtolankaa ja valitettavasti se ei ole johtanut toivottuun lopputulokseen. Seuravassa muutamia otteita havainnoistani:

Johan ja Juliana Tönnössä 1820 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4360&pnum=52)- (Huom)
Johan ja Juliana Käkelässä 1811 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4358&pnum=353)-1820 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4360&pnum=463)
Johan Wirenojan Dordelasta 1811 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4358&pnum=327) (ripille 1808)
Juliana Wirenojan Pöllöstä 1811 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4358&pnum=318) (ripille 1807, avioton lapsi 1807)
Julianan vanhemmat Räikkölän Anttilassa 1806- (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4356&pnum=172)
Julianan vanhemmat Räikkölän Ruoskalassa 1783- (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4354&pnum=32)1806 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4356&pnum=159) (Elias reserviläinen, saa nimen Löf 1700-1800 -lukujen taitteessa)
Juliana syntyy Räikkölän Ruoskalassa 1783 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13128&pnum=70)
Julianan vanhemmat menevät naimisiin 1782 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13128&pnum=10) (molemmat Räikkölän Ruoskalasta)
Julianan äiti ja vanhempansa Räikkölän Ruoskalassa 1774- (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3780&pnum=28)

Vaikuttaisi siis siltä, että Julianan isä Elias Johansson on saanut Löf-sukunimen ruotuväeltä ollessaan reserviläisenä, vähän samaan tapaan kuin minun esi-isäni Erich Johansson. Sama patronyymi sai minut vähäksi aikaa ajattelemaan, että Erich ja Elias voisivat olla veljekset, mutta 20:n vuoden ikäero (1756-1776) tekee asiasta melko epätodennäköisen. Lisäksi rippikirjassa ei ole merkintää mistä Elias tulee räätälioppilaaksi Marian isän taloon, joten en pysty jäljittämään häntä siitä taaksepäin.. Joka tapauksessa uskoisin, että yhteinen Löf-sukunimi on pelkkä sattuma ja että Juliana Löf:llä ei ole mitään sukulaisuussuhdetta Erich Löfiin.

Anyway, harjoitukset jatkuvat ja hyviä vihjeitä/tietoa/arveluita otetaan kiitollisuudella vastaan; tämä kaveri on nimittäin ikävin kanto kaskessani tällä hetkellä.. :(

Juhana

Sariainen
23.05.10, 19:47
Vaikuttaisi siis siltä, että Julianan isä Elias Johansson on saanut Löf-sukunimen ruotuväeltä ollessaan reserviläisenä, vähän samaan tapaan kuin minun esi-isäni Erich Johansson. Sama patronyymi sai minut vähäksi aikaa ajattelemaan, että Erich ja Elias voisivat olla veljekset, mutta 20:n vuoden ikäero (1756-1776) tekee asiasta melko epätodennäköisen. Lisäksi rippikirjassa ei ole merkintää mistä Elias tulee räätälioppilaaksi Marian isän taloon, joten en pysty jäljittämään häntä siitä taaksepäin.. Joka tapauksessa uskoisin, että yhteinen Löf-sukunimi on pelkkä sattuma ja että Juliana Löf:llä ei ole mitään sukulaisuussuhdetta Erich Löfiin.

Juhana

Ei sitä tiedä vaikka olisivatkin veljeksiä... ei se 20v niin ihmeellinen ikäero ole. On sitä 25v ollut. Siinä välissä on voinut syntyä useita lapsia tai sitten heillä voi olla eri äiti. Tarkastele vielä asiaa kuitenkin. Onhan kyseessä sama paikkakunta... joten ei se olisi mikään ihme. Oletko katsonut henkikirjoja ? Sieltä osa puuttuu mutta voisi niistä jotain lisätietoa löytyä.
Olisi kiva kuulla miten käy...
Oletko Hiskillä katsonut kaikki LÖF nimet jotka löytyvät ? Jos siitä saisi vihjettä paikkakunnasta, jota et ole vielä katsonut. Esim. Myrskylä, Kellokoski, Loviisa, Porvoo, Iitistä olitkin katsonut... entä Nastola, Heinola,... Kuhmoinen, Padasjoki... tässä muutamia paikkakuntia joihin muuttoliike suuntautui.
Aikoinaan itse etsin Ulrica Krämeriä vähän yhtä työläästi, mutta se kannatti. 8v siinä meni mutta löysin.
Terv. SARIAINEN :confused::rolleyes:

interlorn
19.06.10, 16:10
Selvittelyt Erich Johanssonin taustoista ovat edenneet siten, että olen löytänyt hänet Artjärven lastenkirjasta sekä SAY:sta. Laitoin linkit alle sekä sivun Artjärven ja Orimattilan rippikirjaa, jotta linkki Erich Löfiin kävisi ilmi:

- Suomen asutuksen yleisluettelo, Artjärven pitäjä, s.138 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1807654&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400): Pernalan Nihtilässä on vuonna 1791 maininta veroista vapautetusta 13-vuotiaasta rengistä Erich Johansson.
- Artjärven seurakunnan lastenkirja 1788-1801, kuva 69 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2383&pnum=69): Pernalan Nihtilässä on renki Erich Johansson, jolle ei ole mainittu syntymävuotta, joka on ilmeisesti ollut poissa lukukinkereiltä 1790, 91 ja 93 (?) ja joka on muuttanut Salmelaan.
- Artjärven seurakunnan lastenkirja 1788-1801, kuva 44 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2383&pnum=44): Salmelan Heikkilässä on renki Erich Johansson, joka on syntynyt 1777 (tai -78) ja jonka kohdalla olevista muista merkinnöstä saan selvän vain siitä, että hän on muuttanut Rattulaan.
- Artjärven seurakunnan lastenkirja 1788-1801, kuva 74 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2383&pnum=74): Rattulan Kurtolassa on renki Erich Johansson, joka on syntynyt 1776, ollut kai poissa kinkereiltä 1797 ja päässyt ripille 1798.
- Artjärven seurakunnan rippikirja 1790-1800, kuva 125 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13798&pnum=125): Rattulan Kurtolassa on renki Erich Johansson, joka on syntynyt 1776 ja muuttaa Orimattilaan 17.03.1799.
- Orimattilan seurakunnan rippikirja 1797-1806, s.182 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4356&pnum=194): Pakkaksen Kaijalassa on reserviläinen Erich Johansson Löf, joka on syntynyt vuonna 1776 ja muuttanut Artjärveltä 17.03.1799

Valitettavasti nämä lastenkirjalöydökset eivät ole auttaneet saamaan selville Erichin vanhempia. Vaikuttaa siltä, että Erich on varsin nuorella iällä joutunut huutolaispojaksi ja sitä kautta rengiksi eri taloihin. Toivoin vastauksen löytyvän Artjärven vanhemmasta lastenkirjasta, mutta Kansallisarkiston kokoelmissa ei ole sellaista.

Edetäkseni tutkimuksissa tein HisKissä haarukoinnin Artjärven syntyneisiin 1775-1780 ja löysin iseltä viisi Erich Johanssonia:

15.01.1775, Pernala, Nihtilä, Johan Andersson, Lena Erichsdotter - vanhemmat muuttivat Iittiin 30.09.1788. (Erich on esikoinen)
26.03.1775, Storby, Eerola, Johan Jacobsson, Kaisa Erichsdotter - isä kuollut 1784, äiti kuollut 1793. (Erich on kuopus)
01.01.1776, Hetana, Eerola, Johan Erichsson, Marja Simonsdotter - Kuollut lapsena.
16.05.1777, Storby, Seppälä, Johan Mattsson, Marja Johansdotter - Kuollut lapsena.
04.03.1779, Rattula, - , Skräddare Johan Johansson, Chirstin Johansdotter - Kuollut lapsena.

Vain kaksi realistista vaihtoehtoa jää jäljelle, mutta en ole kumpaakaan pystynyt pitävästi yhdistämään Erich Löfiin.

Ensimmäinen pariskunta muuttaa sopivasti lastenkirjan aluksi Iittiin, mikä selittäisi sen miksi Erich ei esiinny vanhempiensa kanssa lastenkirjassa. Yritin löytää Johanin ja Lenan Iitistä, mutta vaikka Artjärven RK:ssa selvästi lukee, että he muuttavat Iitin Munakallioon, en ole heitä löytänyt kyseisestä kylästä enkä täten ole voinut selvittää onko Erich-poika ollut heillä mukana. Tämä pariskunta asusteli Pernalan Nihtilässä (eli paikassa missä Erich Johansson havaitaan ensimmäisen kerran) aina vuoteen 1786, milloin he muuttivat Villikkalaan pariksi vuodeksi ennen kuin muuttivat Iittiin.

Toisella pariskunnalla on seitsemän lasta, joista Erich nuorin. Isä kuolee 52-vuotiaana Erichin ollessa yhdeksän ikäinen. Vanhin eloon jäänyt lapsi syntyi 1758 eikä hän (tai kukaan muukaan lapsista) esiinny vanhempiensa kanssa rippikirjassa 1789, mikä voisi viitata siihen, että lapset ovat saaneet lähteä omin nokin elannon hakuun heti, kun viikate ja harava ovat pysyneet käsissä.

Iitin tai Artjärven vihityissä ei ole sellaisia Erich Johanssoneja, jotka voisi suoraan yhdistää edellä mainittuihin pariskuntiin asuinpaikan tai ammatin perusteella.

Ohhoijaa.. en sitten tiedä mitä tapoja voisi olla saada selvää tämänlaisen huutolaispojan taustoista. Epäilen vahvasti ensimmäistä pariskuntaa etsimäni Erichin vanhemmiksi, mutta olisi hienoa löytää asiasta parempia todisteita, koska Erich voi periaatteessa olla kotoisin aivan toiselta paikkakunnalta.. Olisiko kokeneemmilla kehäketuilla kommentteja, neuvoja tai vihjeitä tämän keissin suhteen?

Juhana

Sariainen
10.07.10, 10:28
Vaikka tämä on kaukaa haettua ja saattaa olla väärä tieto, niin aina kannattaa tarkistaa.

Tutkiessani tuossa yhtenä päivänä, tuli vastaani seuraava tieto:

Jungfru: Susanna Löf s.14.09.1778 , k.1845
Oli muuttanut KUOPIOSTA v.1802 Kokkolaan.
Hän tuli vastaan 5. Qvartered - 2. Adelning No 193 s.147

Ajattelin vain että josko tuo Erick Löf olisi Kuopiosta muuttanut etelään ??? Ei sekään niin ihmeellista olisi.

Koitapas tutkia mistä Susanna oli Kuopioon tullut. Jos vaikka Erich Löf löytyisi sieltä Kuopiosta. Tai jos Susanna oli tullut jostakin muualta Kuopioon, niin sattuisiko Erich Löf löytymään sieltä myös. :confused: :confused: