Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Piedikäinen/Savolainen/Pennanen/Janduin?
Seuraavia henkilöitä olen pyöritellyt, mutta en pääse eteenpäin millään. Nyt kyselen täältä apuja, vinkkejä tai onko jollain tietoa heistä? Jos edes hiukan pääsisin eteenpäin.
Anna Piedikäinen s.1790, vihitty 6.8.1820 Tavinsalmi. Mies Johan Henrik Taskinen s. 9.8.1796 Maaninka, Koivusaari, k. 7.5.1856 Lapinlahti, Mikkajärvi.
Lovisa Savolainen s. 23.4.1822. Mies Gustav Haukijärvi s.19.9.1825 Kuopio, Hirvilahti.
Stina Lovisa Pennanen s. 25.3.1825. Mies Johan Lappalainen s. 15.12.1826 Iisalmi Onkivesi. (Hiskin tietojen mukaan olettaisin olevan kuitenkin Stina Lovisan syntyneen 2.5.1825 Iisalmi, Wäisälänmäki, ja vanhemmat Eric Pennanen s. 1799 ja Brita Wäisäin 1802???
http://hiski.genealogia.fi/hiski/296n89?fi+0112+kastetut+16529 )
Christina Johansdotter Janduin s. 1796. Vihitty 7.12.1817 Antrea Vitsaslax/Jandula. Mies Philip Rupoin s. 27.4.1778 Saviniemi. (voisiko olla tällä sivulla oleva Christina Johansdotter?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/antrea/rippikirja_1806-1818_uk22/74.htm )
Tapani Kovalaine
26.03.10, 13:44
Lovisa Savolainen muutti marraskuussa 1844 Pielavedeltä Maaningalle.
Kannattaisi tarkistaa, onko Kuopion kaupungissa syntynyt Lovisa oikea Lovisa.
Hänen äitinsä on ehkä ollut kruununvouti Hippingillä palvelijana.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29fk5t?fi+0246+kastetut+822)22.4.1822 22.4.1822 Zp. Anna Lisa Savolain 28 Lovisa (oä)http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29fk5t?fi+0246+kastetut+525)28.1.1817 2.2.1817 hos Hipping Zp. Pig. Anna Lisa Savolain Agatha Sofia
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1843-1853_tk1203-1204/225.htm
Löydän tämän etsimäni Lovisa Savolaisen 23.4.1822 seuraavilta sivuilta. Kahdessa jälkimmäisessä näkyy myös hänen miehensä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1843-1853_tk1203-1204/114.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1843-1853_tk1203-1204/225.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1843-1853_tk1203-1204/259.htm
Lisäksi tässä sivulla on Lovisa Savolainen jonka syntymäaika 23.11.1822, eli onkohan tämä sama vai eri?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1832-1842_tk1203/61.htm
Tämä Anna Lisa Savolainen voi hyvinkin olla äiti, mutta minulla ei nyt älli taida riittää miten tuon pystyisi varmentamaan vai pystyykö ollenkaan. Täytyy pohdiskella...
Tässä vielä linkki, josta löytyy tuo etsimäni
Anna Piedikäinen s.1790, vihitty 6.8.1820 Tavinsalmi. Mies Johan Henrik Taskinen s. 9.8.1796 Maaninka, Koivusaari, k. 7.5.1856 Lapinlahti, Mikkajärvi.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1812-1822_tk1201-1202/180.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1822-1831_tk1202/239.htm
Tapani Kovalaine
26.03.10, 15:36
Vuonna 1822 syntyneille Loviisa Savolaisille on valinnanvaraa äitien suhteen - ainakin Hiskin mielestä:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29gl7c?fi+0248+kastetut+39110)22.11.1822 11.12.1822 Hamula - Qp. Maria Savolain 37 Lovisa
Kun tämä Loviisa ilmestyy Hamula nro 1 taloon jo vuonna 1840, niin Maria voi hyvinkin olla tämän Loviisan äiti, vaikka syntymäpäivässä on laippia taas yhden päivän verran.
Tarkemmin katsellen se olikin Johanna Lappalainen, joka Loviisaa edeltävällä rivillä oli ja muutti Pielavedeltä marraskuussa 1844. Näyttää syntymäaika 22.11.1822 Hiskissä muuttuneen rippikirjan 23.11.1822 ja sitten myöhempiin rippikirjoihin 22.4.1822 eli Hamulan loviisasta taitaa nyt olla kyse ja äiti Maria tulisi löytää...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1832-1842_tk1203/71.htm
Kiitos Tapani sinulle taas valtavasti! :)
Kävin nuo Hamulan rippikirjat läpi, ja ihmettelen kun ei tuolta 1820-1831 rippikirjoista löytynyt tätä Maria Savolaista (tai ei ainakaan minun silmiin osunut), joka Hiskin mukaan olisi saanut Lovisa-tyttären. Tosin löysin edellisestä yhden Maria Savolaisen...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1628_ii/78.htm
Minäkin kyllä olen sitä mieltä, että tämä Hamulaan ilmestyvä Loviisa on sama, vaikka tuossa syntymäajassa onkin heittoa, mutta se ei kyllä ole harvinaista rippikirjoissa. Ja tämä kyllä vahvistaisi sitä asiaa, että Maria Savolainen olisi äiti. Mutta tietysti varmuutta ei saa, ellei tuota äitiä löydy rippikirjoista. Täytyy vielä katsoa uudestaan nuo läpi. Harmi kun ei pääse lastenkirjoihin.
Nämä jotkut henkilöt kyllä tuottavat suuresti päänvaivaa :) Täytyy vielä jatkaa ihmettelyä. Kiitos paljon avusta, melkein jo ratkesi tämä arvoitus!
Kaija Salminen
26.03.10, 21:57
Seuraavia henkilöitä olen pyöritellyt, mutta en pääse eteenpäin millään. Nyt kyselen täältä apuja, vinkkejä tai onko jollain tietoa heistä? Jos edes hiukan pääsisin eteenpäin.
- - - - -
Christina Johansdotter Janduin s. 1796. Vihitty 7.12.1817 Antrea Vitsaslax/Jandula. Mies Philip Rupoin s. 27.4.1778 Saviniemi. (voisiko olla tällä sivulla oleva Christina Johansdotter?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/antrea/rippikirja_1806-1818_uk22/74.htm )
Hei!
Kävin kurkkaamassa, mistä Kristiina Jantunen löytyisi. Mielestäni hän on ainakin seuraavalla rippikirjan sivulla Antrean Sairalassa, Lahdenmaa Jantunen, viides ylhäältä lukien: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/antrea/rippikirja_1806-1818_uk22/312.htm Vanhemmat: Johannes Tuomaanpoika ja Kristiina Juhontytär.
Kristiina näkyy menneen rippikirjan mukaan vihille juuri v. 1817, ja aivan kuin huomautustekstissä olisi maininta Witsaslax, pag. 211. Uuskylän Vitsaslahdesta sivulta 211 löytyykin Georg Ruposen perhe ja etsimäsi pariskunta: Philip Georgsson ja Christina Johansdotter Jandula (tai jotakin sinne päin): http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/antrea/rippikirja_1806-1818_uk22/428.htm
Kristiinan syntymävuosi näkyy rippikirjassa olevan 1795. Hiskistä löytyy tällaista tietoa, olisiko hän tässä:
16.8.1794 29.8.1794 Jandula B: Johan Janduin Christina Levoin Christina
Terv. Kaija
Kiitos Kaija valtavasti! :)
Näyttäisi olevan oikea henkilö, mutta täytyy paneutua vielä paremmin.
On hieno päästä näden henkilöiden jäljille vihdoin, kun pitkään olen itsekseni näitä pohtinut.
Tuota Maria Savolaista katsoin uudestaan Hamulasta, ja löysin seuraavat sivut. Nyt vain en itse kyllä ota täysin selvää mitä lukee ja mitä on tapahtunut? Ilmeisesti on muuttanut Hamulan ja Pöljän välillä, mutta missä on myöhemmin asunut? Ja onko tämä sama henkilö kuin aikaisemmin lähettämässäni linkissä, koska syntymäaika aivan eri? Edelleenkään en löytänyt 1822 Hamulasta Maria Savolaista.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1628_ii/119.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1628_ii/162.htm
Tuosta Christina Janduista pääsin hiukan eteenpäin. Vanhemmat tosiaan näyttäisi olevan Johan Thomasson Janduin ja Christina Johansdotter Levoin. Johan Janduin vahemmiksi päättelin Thomas Matsonin (s.1713, k 1763) ja Agnetan (s.1724), mutta tuosta en ole aivan varma.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/antrea/rippikirja_1759-1766_uk20/206.htm
Tapani Kovalaine
27.03.10, 14:43
Tässä vielä linkki, josta löytyy tuo etsimäni
Anna Piedikäinen s.1790, vihitty 6.8.1820 Tavinsalmi. Mies Johan Henrik Taskinen s. 9.8.1796 Maaninka, Koivusaari, k. 7.5.1856 Lapinlahti, Mikkajärvi.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1812-1822_tk1201-1202/180.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1822-1831_tk1202/239.htm
Tässä vielä yksi linkki lisää eli digikuvassa 180 (edellä) mainitun ifrån-sivun 158 kuva (digi 173),
josta löytyy 10. alimpana Anna Pjedikäin s. 1790.
Teksti on vaikeasti luettavaa, mutta muuttokirjalla on Anna ilmeisesti tullut jostakin vuona 1814 Tavinsalmi 1 Peltosalmelle ja on lähtenyt 1819 sitten sivulle 165 (digi 180). Arvuutella voi, mutta ei näytä Leppävirralta eikä Iisalmelta tuo lähtömuuton seurakunta, mutta olisiko Nilsiäkään?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1812-1822_tk1201-1202/173.htm
Kaija Salminen
27.03.10, 15:13
Tässä vielä yksi linkki lisää eli digikuvassa 180 (edellä) mainitun ifrån-sivun 158 kuva (digi 173),
josta löytyy 10. alimpana Anna Pjedikäin s. 1790.
Teksti on vaikeasti luettavaa, mutta muuttokirjalla on Anna ilmeisesti tullut jostakin vuona 1814 Tavinsalmi 1 Peltosalmelle ja on lähtenyt 1819 sitten sivulle 165 (digi 180). Arvuutella voi, mutta ei näytä Leppävirralta eikä Iisalmelta tuo lähtömuuton seurakunta, mutta olisiko Nilsiäkään?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1812-1822_tk1201-1202/173.htm
Hei!
Sopisiko Pielavesi kuvioihin? Minusta paikkakunnan alkukirjaimessa on jotakin P-kirjaimeen viittaavaa (vrt. Pjedikäin).
Terv. Kaija
Tapani Kovalaine
27.03.10, 16:03
Pielavesi sopii kuvioihin sikälis, että sieltä kyllä löytyy vuonna 1790 olevinaan syntynyt Anna Pietikäinen, mutta ratkaisevalla hetkellä hänen jälkensä katoavat! Tässä hän on:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29csv7?fi+0395+kastetut+3483)30.9.1789 3.10.1789 Varaslax And. Pedikäin Anna Nousiain Anna
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1802-1812_tk1256/213.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1802-1812_tk1256/193.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1802-1812_tk1256/193.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1813-1823_tk1257/144.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1813-1823_tk1257/144.htm)
Tuosta viimeisestä digikuvasta en häntä löydä, vaikka minun lukutaidoillani hänen olisi kuulunut vuonna 1812 muuttaa Varaslahden kylästä Pajumäen kylän Katalanmäkeen. Siis tämä Anna tavallaan pääsi karkuun! Ja onpa vielä joitakin sen tapaisia merkintöjä rippikirjassa, että vuonna 1814 koko Pajumäen kylä on kenties siirretty Pielavedeltä Maaningan seurakuntaan.
Tapani Kovalaine
27.03.10, 19:44
Jälleen voimme löytää Anna Pietikäisen 10. alimmalta riviltä rippikirjasta.
Pielevedellä näet sattuu olemaan Katalanmäki ja Katajanmäki.
Niihin nimiin sotkeuduin ja Lampajärven kylän Katajamäkeenhän
se Anna vuonna 1812 muutti, vaan jatkoi sieltä 2.10.1814 otetulla
muuttokirjalla Maaningan seurakuntaan. Katsoisin lähes todistetuksi, että
Anna Pietikäisen syntymävuosi kuuluisi olla 1789 eikä 1790.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1813-1823_tk1257/78.htm
Tapani Kovalaine
27.03.10, 20:09
Asuessaan Pöljän kylässä vuoteen 1825 saakka Maria Savolainen s. 1785 sattui saamaan rippikirjaan etuliitteen qp ja maininnan, että hänelle on syntynyt lapsi 22.11.1822 (27.11.1822??). Tällä perusteella on melko todennäköistä, että Marian tyttären nimi saattoi olla Loviisa. Lapsen isäksi voisi sopia edellisellä rivillä mainittu henkilö, mutta mistäs tuota enää voi tietää...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1820-1831_msrk_tk1629-1630/257.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1820-1831_msrk_tk1629-1630/257.htm)
Vuonna 1825 Maria Savolainen muuttaa sille rippikirjan sivulle, josta eka riveille on juuri merkitty, että toisen tämänpäiväisen Suku Forumin viestiketjun päähenkilö Anders Paldanius 1785 ja vaimonsa Gretha Lydeen 1788 ovat 20.4.1824 muuttaneet Kuopion msrk:n Hamulasta Salon pitäjän (Oulunsalon) Korven kylään. Että sattuikin!
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1820-1831_msrk_tk1629-1630/207.htm
Nyt on ajatukset ihan tuolla Antrean rippikirjoissa, joita tuossa kävin läpi.
Mutta tosiaan aika todennäköistä on, että tämä Maria on Lovisan äiti. Täytyy huomena paneutua vielä noihin rippikirjoihin tarkemmin, kun on ensin nukkunut ja ajatus taas kulkee paremmin.
Nuo Paldaniukset myös kiinnostaa kovasti minuakin, mutta nyt ei ole pystynyt keskittymään niihin. Mutta täytyy palata heihin taas, kun saa näitä muita ensin selvitettyä.
Näistä teidän viesteistä sain uutta intoa ja myös ajatusta muiden kinkkisten henkilöiden selvittämisessä, ja löysin tämän päivän aikana monta uutta mielenkiintosita juttua. :)
< Jälleen voimme löytää Anna Pietikäisen 10. alimmalta riviltä rippikirjasta.
Pielavedellä näet sattuu olemaan Katalanmäki ja Katajanmäki.
Katsoisin lähes todistetuksi, että
Anna Pietikäisen syntymävuosi kuuluisi olla 1789 eikä 1790.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1813-1823_tk1257/78.htm >
Bingo Tapani ja toivottavasti saat Pääsiäismunan palkinnoksi muualta, kun en voi lähettää! Jopa alkoi korvia kuumottamaan, kun kirjoitetaan Nousiaisista ja Katajamäestä, mutta sentään 200 vuotta aikaisemmin!
Kyllä Anna Pietikäinen on syntynyt 1789. Liitteessä Pietikäisen perhe ja lisää esivanhempia löytyy, jos tarvitaan! Itse Pietikäiset on jääneet tarkemmin tutkimatta, kun olen jatkanut Annan esivanhempia tutkien!
Lähdeviitteissä on myös Pietikäisen suvun kirja!
Katajamäen Nousiainen 1900-luvulla
En tiedä miten kiittäisin kaikkia teitä, tietoa on tullut valtavasti enkä itse olisi kyllä löytänyt ikinä. :)
Laitan tähän tietoa tuosta Annasta jos kiinnostaa. Ja kyllä nuo esivanhemmat kiinnostaa minua kovasti. Ja täytyy yrittää saada tuota kirjaa jostain luettavaksi. Kiitos vain vinkistä!
En ole tuota liitteiden lisäämistä edelleenkään selvittänyt, eli tässä suoraan tiedot....
Taulu 1
I Anna Pietikäinen
s. 1790.
Puoliso: 6.8.1820 Tavinsalmi
Johan Henrik Taskinen
Torppari, s. 9.8.1796 Maaninka, Koivusaari, k. 7.5.1856 Lapinlahti, Mikkajärvi 2.
Vanhemmat: Zacharis Taskinen, Torppari, s. 30.10.1748 Iisalmi, Tavinsalmi, Onkivesi, k. 23.7.1803 Tavinsalmi, Onkivesi, kuolinsyy kuume ja Maria Lovisa Svahn, s. 5.3.1760 Kuopio, Hirvilahti, k. 19.2.1816 Tavinsalmi, Onkivesi, kuolinsyy kuume.
Lapset:
Johan Taskinen, s. 18.12.1822 Tavinsalmi 1.
Anders Aron Taskinen, s. 25.5.1825 Tavinsalmi, Maaninka, k. 25.1.1827 Lapinlahti, Mikkajärvi.
Vilhelm Taskinen, s. 22.6.1827 Lapinlahti, Mikkajärvi.
Maria Taskinen, s. 15.11.1829 Lapinlahti, Mikkajärvi 2.
David Taskinen, s. 1.3.1833 Iisalmi, Mikkajärvi 1.
Taulu 2 (taulusta 1, (äiti Anna Pietikäinen))
II Vilhelm Taskinen
Talollinen, s. 22.6.1827 Lapinlahti, Mikkajärvi, k. 10.2.1892 Lapinlahti, Mikkajärvi.
Puoliso: 2.11.1856 Lapinlahti
Albertiina Taskinen o.s. Ruotsalainen
s. 1.9.1836 Iisalmi, k. 31.8.1905 Lapinlahti.
Vanhemmat: Johan Ruotsalainen, s. 11.6.1814 Maaninka, Onkivesi ja Lovisa Savolainen, s. 1810.
Lapset:
Anders Taskinen, s. 9.5.1855 Lapinlahti.
Helena Taskinen, s. 16.2.1858 Lapinlahti, Onkivesi 11.
Anna Karolina Taskinen, s. 26.4.1860 Lapinlahti, Onkivesi 11, k. 17.2.1920.
Wilhelm Taskinen, s. 3.4.1862 Lapinlahti.
Vihtori Taskinen, s. 22.3.1864 Lapinlahti.
Johan Taskinen, s. 17.4.1866 Lapinlahti, k. 2.5.1868 Lapinlahti.
David Taskinen, s. 28.4.1869 Lapinlahti.
Petter Taskinen, Renki, s. 13.10.1871 Lapinlahti.
Maria Taskinen, Piika, s. 27.5.1874 Lapinlahti.
Alexander Taskinen, Renki, s. 3.4.1878 Lapinlahti.
Tapani Kovalaine
28.03.10, 17:41
Seuraavia henkilöitä olen pyöritellyt...
Stina Lovisa Pennanen s. 25.3.1825. Mies Johan Lappalainen s. 15.12.1826 Iisalmi Onkivesi. (Hiskin tietojen mukaan olettaisin olevan kuitenkin Stina Lovisan syntyneen 2.5.1825 Iisalmi, Wäisälänmäki,...
Lapinlahden srk:n Onkivesi 2 Lappalassa asui Stina Loviisa Pennanen ja oli joutunut rippikirjassa ahtaaseen väliin neljänneksi alimmaksi. Kolmanneksi alimpana ollut torppari Samuel Pennanen oli valloittanut koko syntymäaikasarakkeen 25.3.1825 ajallaan. Stina Lovisa sai kuitenkin nimisarakkeen puolelle 2.5. -päiväyksen ja vuosiluku mahdutettiin Samuelin ja Johanin väliin. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lapinlahti/rippikirja_1851-1860_tk1396/380.htm
Kiitokset tiedoista ja ohessa korjaukset ja tarkennukset taulun II
< Taulu 2
II Vilhelm Taskinen
Talollinen, s. 22.6.1827 Lapinlahti, Mikkajärvi, k. 10.2.1892 Lapinlahti, Vanhemmat: Johan Ruotsalainen, s. 11.6.1814 Maaninka, Onkivesi ja Lovisa Savolainen, s. 1810.>
<<< Loviisa syntynyt 5.6.1810 Kuopio Pöljä ja naimisiin 21.6.1836 >>>
Lapset:
Anders Taskinen, s. 9.5.1855 Lapinlahti. <<< 9.5.1856 >>>>> Vrt. muutenkin menivät myöhässä vihille!
Helena Taskinen, s. 16.2.1858 Lapinlahti, Onkivesi 11. OK
<<< Syntynyt ehkä kuolleena poika 1858?
Anna Karolina Taskinen, s. 26.4.1860 Lapinlahti, Onkivesi 11, k. 17.2.1920. OK.
Loput OK.
Kiitokset ja korjaukset ja tarkennukset:
<Taulu 1
I Anna Pietikäinen
s. 1790. <<< 30.9.1789 Pielavesi Vaaraslahti >>>>>
Puoliso: 6.8.1820 Tavinsalmi
Johan Henrik Taskinen
Torppari, s. 9.8.1796 Maaninka, Koivusaari, k. 7.5.1856 Lapinlahti, Mikkajärvi 2.
Vanhemmat: Zacharis Taskinen, Torppari, s. 30.10.1748 Iisalmi, Tavinsalmi, Onkivesi, <<<< Kuopio Soinlahti >>>
k. 23.7.1803 Tavinsalmi, Onkivesi, kuolinsyy kuume ja Maria Lovisa Svahn, s. 5.3.1760 Kuopio, Hirvilahti, k. 19.2.1816 Tavinsalmi, Onkivesi, kuolinsyy kuume. >
<<< Muuttoilmoitus 9.7.1791 Kuopiosta Maaningalle >>>>>
Lapset:
Johan Taskinen, s. 18.12.1822 Tavinsalmi 1. OK
Anders Aron Taskinen, s. 25.5.1825 Tavinsalmi, Maaninka, k. 25.1.1827 Lapinlahti, Mikkajärvi. OK
Vilhelm Taskinen, s. 22.6.1827 Lapinlahti, Mikkajärvi. OK
Maria Taskinen, s. 15.11.1829 Lapinlahti, Mikkajärvi 2. <<<<< 30.9.1789 >>>
<<< Mahdollisesti myös kuollut lapsi 13.2.1832, löytyy sekä Iisalmesta että Maaningalta, mutta hautausajassa viikon heitto?
David Taskinen, s. 1.3.1833 Iisalmi, Mikkajärvi 1. OK
Tarkistelemisiin
< Laitan tähän tietoa tuosta Annasta jos kiinnostaa. Ja kyllä nuo esivanhemmat kiinnostaa minua kovasti. >
< Taulu 1
I Anna Pietikäinen
s. 1790.
Puoliso: 6.8.1820 Tavinsalmi
Johan Henrik Taskinen
Torppari, s. 9.8.1796 Maaninka, Koivusaari, k. 7.5.1856 Lapinlahti, Mikkajärvi 2.>
Anna Pietikäisen esivanhempia ja Pietikäisiä jatkuu pitkälle 1500-luvulle Kiuruveden historiaan asti muistaakseni! Liite AnnanPi.txt
Taavetti Taskisen näkökulmasta taas näin! Margareta Svahnista on keskustelu täällä jollakin muulla palstalla!
Tarkastelemisiin ja löytämisen onnea! Ilmoittele, jos virheitä havaitset!
Kiitos paljon tiedoista, ja täytyy noihin karjauksiin palata vielä ajatuksen kanssa. Onko sinulla jo nämä tiedot, tai jotain korjattavaa näihin? Olithan tietoinen Taskisten sukukirjasta.
Minua kiinnostaa kaikki tieto Vilhelm Taskisen ja Albertiina Ruotsalaisen esivanhemmista. Ja tässä on tullutkin todella paljon uutta tietoa, ja alkaa olemaan jo hyvässä mallissa tämä Savon puolen suvun tutkinta, vaikka vielä tuota tutkittavaa riittää...Olen hieman hidas hämäläinen, ja minulla kestää kun käyn kaikki nämä tiedot ajatuksen kanssa läpi, mutta palaillaan jos korjattavaa tai uutta tietoa löytyy.... :)
Taulu 1
I Matts Taskinen
Tilallinen, s. 1670 Tavinsalmi, Karttula, Soinlax.
Lapset:
Hans Taskinen, s. 1720 Tavinsalmi, Soinlahti.
Taulu 2 (taulusta 1, (isä Matts Taskinen))
II Hans Taskinen
Sotilas, s. 1720 Tavinsalmi, Soinlahti, k. 17.7.1792 Maaninka, Leinolanlahti.
1. Puoliso: 16.4.1736 Tavinsalmi
Eva Eskelsdotter Eskelinen
s. 1725 Tavinsalmi.
Lapset:
Zacharis Taskinen, s. 30.10.1748 Iisalmi, Tavinsalmi, Onkivesi.
Susanna Taskinen, s. 28.10.1745 Kuopio, Soinlahti.
Thomas Taskinen, s. 24.12.1746 Kuopio, Soinlahti.
Christina Taskinen, s. 24.12.1746 Kuopio, Soinlahti.
Hans Taskinen, s. 8.9.1752 Karttula, Soinlahti.
Johannes Taskinen, s. 2.2.1754 Karttula, Soinlahti.
Maria Taskinen, s. 3.9.1755 Karttula, Soinlahti.
2. Puoliso:
Liisa Taskinen o.s. Mömmö
s. 1730.
Lapset:
Christiina Taskinen, s. 23.8.1768 Karttula, Soinlahti.
------------
Taulu 1
I Anders Andersson Ruotsalainen
s. 1721, k. 11.3.1779 Maaninka, Onkivesi 2.
Puoliso:
Margareta Hiltunen
s. 1725.
Lapset:
Anders Ruotsalainen, s. 1746 Maaninka, Onkivesi.
Taulu 2 (taulusta 1, (isä Anders Ruotsalainen))
II Anders Ruotsalainen
s. 1746 Maaninka, Onkivesi.
Puoliso: 19.4.1771
Margaretha Mähönen
s. 1750 Pielavesi, Lampaanjärvi.
Vanhemmat: Samuel Mähönen, Torppari, loisleski, s. 1718 Iisalmi, k. 24.11.1798 Pielavesi, Vaaraslahti, kuolinsyy vanhuus ja Margaretha Lipponen, Loisvaimo, s. 1728 Iisalmi, k. 3.3.1788 Pielavesi, Vaaraslahti, kuolinsyy kaatumatauti.
Lapset:
Mats Andersson Ruotsalainen, s. 15.5.1782 Maaninka, Onkivesi.
----------------------
Taulu 1
I Hemming Savolainen
Puoliso: 30.5.1762 Kuopio, Koivusavo
Margaretha Casuritar
Lapset:
Gretha Kaisa Savolainen, s. 3.4.1774 Kuopio, Koivusavo.
------------------------
Taulu 1
I Lars Andersson Ruotsalainen
Puoliso:
Anna Sirviö
s. 1703.
Lapset:
Anders Larsson Ruotsalainen, s. 1737.
Lars Ruotsalainen, s. 1739.
Nils Ruotsalainen, s. 1741 Iisalmi, Onkivesi 2.
Taulu 2 (taulusta 1, (isä Lars Ruotsalainen))
II Nils Ruotsalainen
s. 1741 Iisalmi, Onkivesi 2.
Puoliso: 5.4.1772 Maaninka
Elisabeth Pettersdotter Hiltunen
s. 1750.
Isä: Petter Hiltunen.
Lapset:
Lovisa Nilsdotter Ruotsalainen, s. 17.3.1786 Maaninka, Onkivesi.
Walborg Ruotsalainen, s. 4.3.1773 Onkivesi.
Anna Ruotsalainen, s. 11.9.1775 Onkivesi.
Petrus Ruotsalainen, s. 25.11.1782 Onkivesi.
Nicodemus Ruotsalainen, s. 28.9.1789 Onkivesi.
< Onko sinulla jo nämä tiedot, tai jotain korjattavaa näihin? Olithan tietoinen Taskisten sukukirjasta. >
Kiitos Summer!
Taskisen sukukirja vihjeestä, en ole ollut tietoinen!
<Taulu 1
I Anders Andersson Ruotsalainen
s. 1721, k. 11.3.1779 Maaninka, Onkivesi 2.
Puoliso:
Margareta Hiltunen
s. 1725.
Lapset:
Anders Ruotsalainen, s. 1746 Maaninka, Onkivesi. >
Olen joskus näköjään päätynyt näihin tietoihin (liite AnttiR.txt). Yritin katsoa niitä nyt myös Iisalmen henkikirjojen valossa ja päädyin siihen, että Lauri ja Antti ovat veljeksiä. Löytyi heille jopa sisar Elina. (liite AnttiI.txt).
Vielä jäi epäselväksi sotilas Pekka Ruotsalaisen ja hänen veljensä Philip ja Mattsin sukulaisuus näihin nyt käsillä oleviin. Maaninkalta löytyi muuten myös rippikirja 1760-, jossa samaiset perheet ja tilukset löytyvät lapsineen!
Lisäykset ja täydennykset liitteissä, vertailehan!
Kiitos Summer innoituksesta!
Tarkistin Iisalmen Onkiveden 1,2,3 ja 4:n Ruotsalaiset sekä Iisalmen että Maaninkan rippikirjoista että Iisalmen henkikirjoista ja myllytulliluetteloista. Tuo Nils on vielä käymättä läpi!
< Taulu 1
I Lars Andersson Ruotsalainen
Puoliso:
Anna Sirviö
s. 1703.
Lapset:
Anders Larsson Ruotsalainen, s. 1737.
Lars Ruotsalainen, s. 1739.
Nils Ruotsalainen, s. 1741 Iisalmi, Onkivesi 2. >
Vertaile Laurin tiedot! (LauriR.txt)
< Laitan tähän tietoa tuosta Annasta jos kiinnostaa. Ja kyllä nuo esivanhemmat kiinnostaa minua kovasti. >
< Taulu 1
I Anna Pietikäinen
s. 1790.
Puoliso: 6.8.1820 Tavinsalmi
Johan Henrik Taskinen
Torppari, s. 9.8.1796 Maaninka, Koivusaari, k. 7.5.1856 Lapinlahti, Mikkajärvi 2.>
Anna Pietikäisen esivanhempia ja Pietikäisiä jatkuu pitkälle 1500-luvulle Kiuruveden historiaan asti muistaakseni! Liite AnnanPi.txt
Taavetti Taskisen näkökulmasta taas näin! Margareta Svahnista on keskustelu täällä jollakin muulla palstalla!
Tarkastelemisiin ja löytämisen onnea! Ilmoittele, jos virheitä havaitset!
Sussiunakkoo!!
Tuossa annapi.rtf-tiedostossa olevat henkilöt ovat kaikki minun esivanhempiani!
Tarkemmin asiasta on tuolla: http://www.mesterton.net/aiti/index.htm
Esivanhempien polku
I
Anna Katariina Antintytär Pietikäinen, s. 9.9.1789 Pielavesi, Vaaraslahti, k. 6.6.1838 Iisalmi
N.N.
Lapset:
1. Heta Annantytär Pietikäinen, s. 1804
2. Juho Annanpoika Pietikäinen, s. 23.6.1814 Pielavesi
II
Heta Annantytär Pietikäinen, s. 1804 , k. 9.3.1838 Iisalmi, Nerkoo
Matti Antinpoika Böisman e. Pöyhönen, s. 6.7.1810 Juva, Vuorenmaa, k. 20.9.1887 Iisalmi msk
Lapset:
2. Anna Maria Matintytär Boisman, s. 3.1.1832 Iisalmi msk, Nerkkoo 2
III
Anna Maria Matintytär Boisman, s. 3.1.1832 Iisalmi msk, Nerkkoo 2, k. 18.12.1911 Iisalmi msk
N.N.
Lapset:
1. Maria Gustava Annamariantytär Boisman, s. 5.12.1860 Iisalmi
2. Otto Wilhelm Annamarianpoika Boisman, s. 7.5.1870 Iisalmi
IV
Otto Wilhelm Annamarianpoika Boisman, s. 7.5.1870 Iisalmi, k. 20.9.1923 Helsinki
Johanna Reituntytär Kauppinen, s. 17.6.1873 Iisalmi mlk, Ulmala, k. 26.5.1940 Helsinki
Lapset:
1. Anna Otontytär Boisman, s. 15.7.1902 Helsinki
2. Niilo Otonpoika Boisman, s. 18.6.1904 Helsinki
3. Sylvi Otontytär Boisman, s. 20.3.1906 Helsinki
4. Antti Otonpoika Boisman, s. 20.7.1908 Helsinki
5. Meeri Maria Otontytär Boisman, s. 12.2.1912 Helsinki
6. Saara Otontytär Boisman, s. 5.6.1913 Helsinki
7. Aura Tuulikki Otontytär Boisman, s. 15.1.1916 Helsinki
V
Anna Otontytär Boisman, s. 15.7.1902 Helsinki, k. 9.5.1980 Helsinki
Ernst Ossian Mesterton, s. 10.11.1901 Helsinki, k. 20.9.1981 Helsinki
Lapset:
1. Ossian Mesterton
Tapani Kovalaine
30.03.10, 14:01
Anna Piedikäisiä on Savossa useita ja samoin Anna Katariina Pietikäisiä. Kiuruveden Niemisjärvellä syntyi vuonna 1780 Anna Caisa Piedikäinen, jne. Iisalmen Palois 1:ssä asui 1806-1814 Anna Catharina Piedikäinen s. 1780 ja hänen veljensä Anders Piedikäinen s. 1784, joka muutti 1806 Turkuun.
Samoihin aikoihin eli vuosina 1811-1814 asui Pielavedellä Lampajärven kylän Katajamäessä Anna Antintr Pjediläinen s. 1790 (rk:n mukaan). Tämä Anna muutti Maaningalle vuonna 1814, joilloin Iisalmessa syntyi Anna Katariinalle poika Johan.
Rippikirjan kuvia katsellen vaikuttaa siltä, että näistä Anna Pietikäisistä vain toinen voi olla Ossianin esiäiteihin kuuluva.
Iisalmi, Palois: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/352.htm
Pielavesi: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1802-1812_tk1256/72.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1813-1823_tk1257/78.htm
Anna Piedikäisiä on Savossa useita ja samoin Anna Katariina Pietikäisiä. Kiuruveden Niemisjärvellä syntyi vuonna 1780 Anna Caisa Piedikäinen, jne. Iisalmen Palois 1:ssä asui 1806-1814 Anna Catharina Piedikäinen s. 1780 ja hänen veljensä Anders Piedikäinen s. 1784, joka muutti 1806 Turkuun.
Samoihin aikoihin eli vuosina 1811-1814 asui Pielavedellä Lampajärven kylän Katajamäessä Anna Antintr Pjediläinen s. 1790 (rk:n mukaan). Tämä Anna muutti Maaningalle vuonna 1814, joilloin Iisalmessa syntyi Anna Katariinalle poika Johan.
Rippikirjan kuvia katsellen vaikuttaa siltä, että näistä Anna Pietikäisistä vain toinen voi olla Ossianin esiäiteihin kuuluva.
Iisalmi, Palois: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/352.htm
Pielavesi: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1802-1812_tk1256/72.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1813-1823_tk1257/78.htm
Kiitos Tapani,
Minä luulen, että "minun Annani" on tuossa ensimmäisessä linkissä.
Kirjoitin parikymmentä vuotta sitten Toivo Pietikäiselle tästä samasta asiasta, koska hänen kirjassaan oli mielestäni jotakin väärin, mutta hän ei vastannut koskaan.
Ohessa on Matti Närhen toimittamasta Pietikäisen sukukirjasta (2007)
skannaamani tiedot ko Annasta.
Taulu 1084 (taulusta 1082)
X Anna Catariina Antintytär Klernjätfoin e. Pietikäinen (559), s. 30.09.1789 Pielavesi, k. 06.06.1838 Iisalmi. Vanhempien kuoltua joutui kaksi nuorinta lasta maailmalle. Anna ja hänestä kolme vuotta nuorempi veljensä Antti mainitaan palvelusväessä Iisalmen Ollikkalan ja Nerkoon taloissa. Vuonna 1807 Annaa lienee hoidettu Kuopion sairaalassa, josta hänellä todistus. Antti muutti kk:n mukaan 1814 Turkuun. Anna solmi avioliiton tykkimies Carasim Klernjätfoin kanssa, joka kuitenkin meni myöhemmin Venäjälle. Ennen avioliittoa Annalla oli kaksi aviotonta lasta.
Puoliso: Vihitty 07.01.1822 Iisalmi Carasim Klernjätfoin (681), tykkimies. Muuttanut: Venäjälle.
Lapset:
Hedvig (Heta) Anna Catariinantytär
Pietikäinen (Piedikäinen), s. 00.00.1804 Iisalmi Nerkoo. Tauluun 1085.
Johan Pietikäinen (Piedikäin), s. 23.06.1814 Iisalmi, kastettu 26.06.1814 Iisalmi, k. 17.09.1814 Iisalmi, haudattu 18.09.1814 liisalmi, Palois, kuolinsyy rokko, ikä 3kk.
Tapani Kovalaine
30.03.10, 15:01
Anna Carharina Piedikäisen kohdalla taitaa todella olla kyse sellaisista kauan sitten kootuista esipolvitiedoista, joissa olisi tarkistamisen varaa. Pielavedellä vuonna 1789 syntyneellä Annalla ei ollut Anders-nimistä veljeä ja häntä viisi vuotta aikaisemmin veli ei helposti voi olla häntä kolmea vuotta nuorempi ja niin edelleen. Outoa on, että Anna Catharinalla olisi ollut 15-vuotiaana saatu Hedvig-tyttönen.
Tähän kuvioon sopisi paremminkin vaikkapa se, että Nerkoo 2:ssa asunut Margareta Piedikäinen sai tyttäret Hedvig 1782 ja Anna 1785. Tuollaiset olivat nimet lastenkirjassa, mutta oikeat nimet olivat Hedvig Ulrica ja Anna Christina. Eipä näytä näilläkään tyttärillä vielä oikea ja tarkka vastaus löytyvän, mutta harjoitusmielessä halusin tuoda asian esille. Samaten se Kiuruveden Anna Caisa Piedikäinen katoaa ja syyksi on laitettu gift, vaan minne mahtoi mennä. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/203.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/203.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1790-1826_mko33-48/229.htm
< Samaten se Kiuruveden Anna Caisa Piedikäinen katoaa ja syyksi on laitettu gift, vaan minne mahtoi mennä. >
Minä olen muistiinpanoissa epäillyt, että k. 27.12.1858 Hamula 11 torpparin leskenä keuhkotautiin 68 vuotiaana, mutta kun ei mätsää syntymäaikaan?
Samaa mieltä, että nuorena olisi lapsen saanut, mutta toisaalta Anna on syntynyt 1789 ja Jussi vasta 1796, joten 1804 syntynyt on oltava jonkun muun kuin Jussin, ehkäpä ei Annankaan?
Sukulaisuuteni Anna Pietikäiseen, s. 1789 menee Anna <- Antero Pietikäinen <- Marketta Lind <- yhteinen esi-isä Lauri Lind -> Kaarina Lind -> Samuel Nousiainen -> Olli Nousiainen -> Maria Nousiainen -> Paavo Nousiainen -> isoisä -> isä -> minä
En tiedä, mitä tämä lause Anna Pietikäinen is second cousin, five times removed from me.
Tutkimisiin
Tapani Kovalaine
31.03.10, 19:56
Kiuruveden Anna Kaisa Piedikäinen avioitui Remekselään ja sai paljon lapsia.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29onj9?fi+0211+kastetut+2727)9.7.1811 28.8.1811 Remexelä Henric Lepistö Anna Kaisa Piedikäin 32 Katarina
Hei,
Kopsasin Toivo Pietikäisen Sukuhistoriasta sen kohdan, jossa on Anna Katarina Pietikäinen (http://www.mesterton.net/annakatarina.jpg). Siinä näkyy syntymäaikana 30.9.1789 ja suluissa maininta siitä, että rippikirjassa on syntymäajaksi merkitty 1780.
Sellainen rippikirja on minun mielestäni tuolla:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/352.htm
Hei,
Kopsasin Toivo Pietikäisen Sukuhistoriasta sen kohdan, jossa on Anna Katarina Pietikäinen (http://www.mesterton.net/annakatarina.jpg). Siinä näkyy syntymäaikana 30.9.1789 ja suluissa maininta siitä, että rippikirjassa on syntymäajaksi merkitty 1780.
Sellainen rippikirja on minun mielestäni tuolla:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/352.htm
Unohdin tuon syntymäaikalinkin
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=263&pnum=147
Tapani Kovalaine
01.04.10, 07:51
Kyllähän sie oikeessa oot, vaikkei asia niin ookkaan. (Anna ja Anna Katariina - yksi vaiko kaksi?)
Tuo lausahdus ei voi olla peräisin Iisalmesta eikä Pielavedeltä - sen paljastaa sanan sie käyttö. Joensuusta tuo sanonta on. Toivo Pietikäinen on ollut tutkimuksessaan aivan oikeassa syntymäajan suhteen ja Iisalmella asumisen ja avioitumisen suhteen. Tämänhetkinen totuus näyttää kuitenkin olevan se, että hänen tutkimuksessaan on vahingossa yhdistynyt kaksi eri Anna Piedikäistä yhdeksi. Silloin joskus 60-luvulla oli tietolähteiden käyttö paljon vaivalloisempaa kuin nyt ja siksi tuollaisia asioita pääsi tapahtumaan. Virheestä ei voida vielä puhua, kun asia ei ole ratkennut.
On hyvin suuria mahdollisuuksia olemassa sen suhteen, että vuonna 1780 syntynyt Anna Katariina Piedikäinen ja hänen 4 vuotta nuorempi veljensä Anders löytyvät lastenkirjasta Iisalmesta, Nilsiästä tai niiltä main Piedikäisen suvun asuinsijoilta. Tämä Anders Piedikäinen on saanut Turkuun muutton ajankohdaksi Toivo Pietikäisen tutkimukseen v. 1814 vaikka rippikirjassa lukee v. 1806. Mitkään merkit eivät viittaa siihen, että Anna Katariina olisi syntynyt 1789, sillä hän ja veljensä ovat päässeet aikuisten kirjoihin jo 1805 tai paljonkin aikaisemmin. Täytyypä tutkia...
Kyllähän sie oikeessa oot, vaikkei asia niin ookkaan. (Anna ja Anna Katariina - yksi vaiko kaksi?)
Tuo lausahdus ei voi olla peräisin Iisalmesta eikä Pielavedeltä - sen paljastaa sanan sie käyttö. Joensuusta tuo sanonta on. Toivo Pietikäinen on ollut tutkimuksessaan aivan oikeassa syntymäajan suhteen ja Iisalmella asumisen ja avioitumisen suhteen. Tämänhetkinen totuus näyttää kuitenkin olevan se, että hänen tutkimuksessaan on vahingossa yhdistynyt kaksi eri Anna Piedikäistä yhdeksi. Silloin joskus 60-luvulla oli tietolähteiden käyttö paljon vaivalloisempaa kuin nyt ja siksi tuollaisia asioita pääsi tapahtumaan. Virheestä ei voida vielä puhua, kun asia ei ole ratkennut.
On hyvin suuria mahdollisuuksia olemassa sen suhteen, että vuonna 1780 syntynyt Anna Katariina Piedikäinen ja hänen 4 vuotta nuorempi veljensä Anders löytyvät lastenkirjasta Iisalmesta, Nilsiästä tai niiltä main Piedikäisen suvun asuinsijoilta. Tämä Anders Piedikäinen on saanut Turkuun muutton ajankohdaksi Toivo Pietikäisen tutkimukseen v. 1814 vaikka rippikirjassa lukee v. 1806. Mitkään merkit eivät viittaa siihen, että Anna Katariina olisi syntynyt 1789, sillä hän ja veljensä ovat päässeet aikuisten kirjoihin jo 1805 tai paljonkin aikaisemmin. Täytyypä tutkia...
Tuolla on 1780 syntyneeksi mainittu Anna Catharina ja tyttärensä Hedvig.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5301&pnum=693
Kyllä tämä nykyaika on paljon helpompaa kuin silloin ennen kun kaukolainailin rullia Lahden kirjastoon - voi etsiä vaikka koko yön ja taas aamulla jatkaa. Kirjasto aukeaa vasta puolen tunnin kuluttua ja sinne olisi vielä käveltäväkin
Tapani Kovalaine
01.04.10, 20:17
Epätieteellisen sukututkimuksen keinoilla voidaan ratkaista Anna Kaarina Pietikäisen vanhempia koskeva epätietoisuus seuraavasti. Isää koskevia tietoja ei ehkä voida löytää, ellei varakomissaari Salonius olisi hänen isänsä, koska on hänen isosiskonsakin Hedvig Ulrika Pietikäisen isäksi mainittu. Tosin tämä on vain äidin oma ilmoitus.
Anna Kaarina Pietikäisen äiti avioitui 2.11.1788 Iisalmessa ja puoliso oli renki, sittemmin jääkäri Heikki Kinnunen s. 25.1.1759 Joroisissa. Pariskunta muutti Joroisiin ja sai siellä kaksi tytärtä, Reetta Stina s. 1793 ja Ulriikka Kinnunen s. 1803. Heikki kuoli 1815. Leski muutti Iisalmeen 20.10.1817 ja Reetta tuli 11.1.1819 ja Ulriikka myöhemmin. Kaikki kolme asuivat Iisalmen pastoraatti nro 21:ssä, josta muuttivat Ryhälänmäki 1:een Ryhälän taloon Anna Kaarinan enon luo asumaan.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29n9k3?fi+0112+vihityt+1363) 2.11.1788 Palois Dr. Henric Pauli Kinnuin Torp.d:r Margareta Steph.d:r Piedikain
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1750-1782_tk1451/210.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1750-1782_tk1451/210.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1774-1779_tk1443-1444/430.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1774-1779_tk1443-1444/430.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/203.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/203.htm)
Anna Kaarinan äiti Margareetta Pietikäinen syntyi 1764 ja kuoli Kuopiossa ja sinne myös haudattiin, vaikka oli kuollessaan kirjoilla Iisalmen Ryhälänmäki 1:ssä. Ikää oli kuollessa 20.5.1833 Margareetalla 69 vuotta.
Mahdollisesti havaitusta virheistä edellä olevassa hahmotelmassa voi ilmoittaa minulle Suku Forumin kautta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5301&pnum=693
Tässä kuvassa näkyy Anna Kaarinan toinen eno, Paul Pietikäinen.
(http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5301&pnum=693)
Tapani Kovalaine
01.04.10, 20:44
Kaksi kirkonkirjan sivua ei ehtinyt mukaan edelliseen viestiin, joten tässä ne tulevat. Ensiksikin lastenkirja 1780-1785 (kuuluisi olla 1780-1795) digi 267 eli sivu 237 (tai 93), jossa kaksi alinta ovat Anna Piedikäinen ja hänen veljensä Anders (tai oisko siskonsa Hedvig? Tai kuuluisiko olla?): http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/267.htm
Toisekseen löytyy vastaavalta kohtaa rippikirjan sivu 312 rk 1787-1792 digi 316 Paloinen nro 1: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1787-1792_tk1444-1445/316.htm Kuvassa esiintyy pariskunta Henrik Kinnunen ja vaimonsa Margareta Pietikäinen.
Näyttää siltä, että Anna Pietikäinen ei muuttanut Joroisiin, vaan jäi Iisalmeen sukulaisten hoiviin, kun äiti lähti miehensä mukana Joroisten Savuniemelle. Annan esikoistytär Hedvig näyttäisi syntyneen Iisalmella, mutta pahimmoilleen puuttuu tuon ajan kastekirja. Niinpä voi vain arvailla Anna Stiina ja Anna Kaarinan elämän myöhempiä vaiheita...
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29n9k3?fi+0112+kastetut+10384)2.1.1814 22.1.1814 Nercko N:o 3. Bd. Paul Ruda Anna St. Piedikain Hedvig
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29n9k3?fi+0112+kastetut+11288)12.11.1815 18.11.1815 Palois Michel Isaksson ((föreg.){ALKUP}) Qp. An:a Cath. Piedikäin Maria Johanna (oä.{ALKUP})
Kaksi kirkonkirjan sivua ei ehtinyt mukaan edelliseen viestiin, joten tässä ne tulevat. Ensiksikin lastenkirja 1780-1785 (kuuluisi olla 1780-1795) digi 267 eli sivu 237 (tai 93), jossa kaksi alinta ovat Anna Piedikäinen ja hänen veljensä Anders (tai oisko siskonsa Hedvig? Tai kuuluisiko olla?): http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/267.htm
Toisekseen löytyy vastaavalta kohtaa rippikirjan sivu 312 rk 1787-1792 digi 316 Paloinen nro 1: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1787-1792_tk1444-1445/316.htm Kuvassa esiintyy pariskunta Henrik Kinnunen ja vaimonsa Margareta Pietikäinen.
Näyttää siltä, että Anna Pietikäinen ei muuttanut Joroisiin, vaan jäi Iisalmeen sukulaisten hoiviin, kun äiti lähti miehensä mukana Joroisten Savuniemelle. Annan esikoistytär Hedvig näyttäisi syntyneen Iisalmella, mutta pahimmoilleen puuttuu tuon ajan kastekirja. Niinpä voi vain arvailla Anna Stiina ja Anna Kaarinan elämän myöhempiä vaiheita...
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29n9k3?fi+0112+kastetut+10384)2.1.1814 22.1.1814 Nercko N:o 3. Bd. Paul Ruda Anna St. Piedikain Hedvig
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29n9k3?fi+0112+kastetut+11288)12.11.1815 18.11.1815 Palois Michel Isaksson ((föreg.){ALKUP}) Qp. An:a Cath. Piedikäin Maria Johanna (oä.{ALKUP})
Hei,
Suuret, sydämelliset kiitokset vaivannäöstäsi. Olet Sinä melkoinen taituri.
Minäkin kyllä viime yönä löysin yhden Margaretan, mutta jäljitys jäi kesken kun silmät meni väkisin kiinni enkä aamusella enää löytänyt koko Margaretaa.
Kyllä tuo kaikki kertomasi ja esittämäsi tuntuu niin uskottavalta, että jatkan siitä. Katsoin vielä Pietikäisten Sukukirjasta (http://www.mesterton.net/3473.jpg) kuinka tämä sopii sinne. Hyvältä näyttää. - Juuri kun olin vastaamisaikeissa huomasin tuon toisenkin viestisi, joka näyttää varmistavan asiaa.
Tapani Kovalaine
01.04.10, 21:29
Mihinkään helppoon ratkaisuun ei ole tarvista tyytyä.
Iisalmesta löytyy mainiosti toinenkin Margareta Pietikäinen, joka on syntynyt vuonna 1762 ja jonka isä oli Lars Pietikäinen. Käsialasta päätellen tämä tytär muutti 1770-luvun lopulla Närpiöön ja palasi takaisin Nerkoo nro 2:een vanhempiensa luo 1785. Mutta toiko hän tullessaan 9.3.1782 syntyneen Hedvigin ja 18.7.1785 syntyneen Anna Kaarinan?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1764-1787_tk1451/111.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1780-1786_tk1444/206.htm
Tuossa antamassasi linkissä kaksi alimpana olevaa ovat juuri ne sisarukset, joiden äitiä etsitään http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/267.htm
Tämä askare on nyt lopetettava joksikin ajaksi koska eiväthän nuo etsittävät mihinkään karkaa.
Hyvää Pääsiäistä toivottaen
< Tuossa antamassasi linkissä kaksi alimpana olevaa ovat juuri ne sisarukset, joiden äitiä etsitään http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1780-1785_tk1451/267.htm >
Kiitos molemmille Tapanille ja Ossianille, joten voin pitää tietojani oikeana ja erillään esitetyistä, vaikka tarkistamista riittää!
Selvyyden vuoksi minun Anna Pietikäinen, myös s. 30.09.1789 ja kastettu 3.10.1789 Pielavesi Vaaraslahti, kuolinaika on minulta vielä selvittämättä.
Hänen vanhempansa ja sisaruksensa liitteessä, mutta sielläkin on Marketta Pietikäinen, s. 21.07.1781. Muita Markettoja löytyy 26.03.1767 Pielavesi Vaaraslahti. Hämmästyttävää, että syntymäaika olisi ollut molemmilla sama 30.09.1789, mutta nuorempi Antti-veli, s.10.07.1792 löytyy myös Annalle.
Selvyyden vuoksi
Tapani Kovalaine
03.04.10, 21:59
Salama-Santeri ja Orlovilainen - mitä ne ovat?
Sanat liittyvät postilaisten perinnesanastoon (sivulla 13). Kumpikin sana tarkoittaa henkilöä, joka lähtee kierrokselleen ennen aikojaan, pitää turhan kovaa vauhtia ja palaa ensimmäisenä takaisin toimipaikkaan. Tällä kertaa sanat liittyvät sukututkimusmielessä minuun, sillä Anna Kaarina Pietikäisen juttu on hidastetun vauhdin jälkeen muuttunut "hovissa" aivan kauhian paljon!
Pappi oli Iisalmessa nimittäin tehnyt sukututkimusta hankaloittaakseen polkumiinan 2.11.1788. Hiskikin tietää kertoa, että torpparin tytär (ja aivan lapseton) Margareetta Teppanantr Pietikäinen avioitui Henrik Kinnusen kanssa. Pappi teki sellaisen jäynän, että siirsi rippikirjaan Palois 1:ssä asuvalle Henrik Kinnuselle s. 1759 (digi 316) vaimoksi Nerkoo 2:sta Margareetta Laurintr Pietikäisen, jolle ei vihkiluetteloon ollut kotipaikkaa kirjattu. Pappi samalla kirjoitti, että morsian ei olekaan syntynyt vuonna 1762 vaan 1764. Sitten vuonna 1791 pappi merkkasi tämän keksimänsä pariskunnan muuttaneen Joroisiin.
Huhtikuussa 1790 Anna Pietikäisen äiti Margareetta Laurintr Pietikäinen löydettiin uudestaan rippikirjaan Nerkoo 2:n kohdalle leskiäitinsä Juliana Kähkösen seuraksi. Kun qp Greetta sitten juhannuksen alla 20.6.1792 pyysi saada muuttokirjan Kuopion msrk:aan, niin vaikka hänet oli jo Joroisiin vuotta aikaisemmin tavallaan siirretty, niin pappi laittoi rippikirjaan myös Pastoratet 2:n kohdalla yhä asuvaksi merkityn Margareetta Teppanantr Pietikäisen kohdalle, että se olikin tämä, joka muutti 1792 seurakunnasta! Muuttokirjaan ja Hiskiin pappi laittoi Laurin tyttärelle aivan oikein, että tämä muuttaja on syntynyt 1762.
Samannimisten henkilöiden kohdalla on vuosien varrella sattunut usein sekaannuksia. Kun Palois 1:n kohdalle (digi 267) oli lastenkirjaan sopivasti siirretty Nerkoo 2:sta (digi 203) Pietikäisen lapsi Anna 1786 (tai 1785 tai 1780?) sekä jostakin myöhemmin löydetty ihmeellinen veli Anders 1784, niin olisi äkkinäinen luullut, että he olivat Margareetta Teppanantyttären lapsia, mutta hepä olivatkin qp Margareetta Laurintyttären lapsia. Näin oli papin 1788 asettama miina lauennut vuonna 2010! Tutkimusalueella liikkuminen on tämän jälkeen suht vaaratonta.
Tuon sekaannuttavan virheen löytämisen jälkeen on helppo nakki huomta, että Iisalmen Pajujärvi 7:ssä kuoli 14.1.1808 qp Margareetta Laurintr Pietikäinen 1762 (rk:n mukaan 1764). Hänen kanssaan asunut esikoistytär Hedvig Ulriikka Pietikäinen muutti 1807 Pajujärvi 7:stä Kuopioon avioituakseen Pöljällä 1809. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/348.htm Toinen tyttäristä, vuosina 1804-1822 qp, Anna Margareetantr Pietikäinen 1786 sai neljä lasta. Vanhin Hedvig eli Heta syntyi ehkä Iisalmessa v. 1804.
Anna Pietikäinen solmi 1822 Gerasim Klemjälsin kanssa avioliiton, joka oli lapseton, mutta sitä ennen ehti syntyä Palois 1:ssä Johan 1814-1815 sekä Maria Johanna 12.11.1815 ja Vasilius 12.4.1818, jotka on mainittu lastenkirjassa onnellisen isänsä Mikifor Isakoff'in kera (digi 229). http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1790-1826_mko33-48/229.htm
Vuonna 1818 Anna Pietikäinen muutti Heta-tyttärensä kanssa Palois 1:stä Pastoraatti 2:een (digi 693, rk 1816-26) ja sieltä 1828 Nerkoo 2 Rastinlahteen, jossa asui tyttärensä Hedvigin (1804-1838) kanssa ja kuoli 6.6.1842, kuten rippikirja ja Hiskikin kertoo. Annan äidin vanhemmat olivat Lauri Olavinp Pietikäinen 1737-1781 ja Juliana Kähkönen 1737-1805. Olavi Olavinp Pietikäinen (kuoli noin 1757) näyttää oleen aviossa Elina Venäläisen s. 1721 kanssa.
Vielä jäi jäljelle monen monta selvitettävää asiaa. Miten kastekirjaan merkitystä Anna Stinasta 1786 on voinut tulla Anna Catharina 1780? Mistä voi kehittää elinvaiheet hänen veljelleen Anders Pietikäiselle, s. 1784? Missä Hedvig-tytär syntyi vuonna 1804? - On se vallan mainiota, että tutkimista riittää! Ja suaphan nähä, miten paljon tämä keissi vielä muuttuukaan, kun lisää tietoja kertyy.
Tutkimusterveisin Tapani, ubi 09
Sekoitan nyt vielä tätä ”soppaa”, joka ei kylläkään ratkaise Anna Pietikäisen s. 1780 vanhempia.
Olen tutkinut molempia Pietikäisten sukukirjoja (1979 ja 2007) sekä Iisalmen rippi- ja lastenkirjoja. Iisalmen vihittyjen luettelosta 1772 – 1789 kuva 106 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/vihityt_1772-1789_tk1455/106.htm löytyy Henrik Kinnusen ja Margareta Tahvontytär Pietikäisen vihkiminen. (Tarvitaan kyllä hyvää mielikuvitusta, asian selvillesaamiseksi.) Samoin samasta vihittyjen luettelosta löytyy kuva 116, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/vihityt_1772-1789_tk1455/116.htm
jossa on heidän ensimmäinen lapsensa Anna Elisabet s. 4.1.1789. Joroisissa syntyy ainakin tytär Greta Stina 1.5.1793. Kuten Tapani jo aikaisemmin on tutkinut Henrik Kinnusen leski Margareta Pietikäinen palaa takaisin Iisalmeen 20.10.1817 ja tytär Greta Stina Kinnunen 11.1.1819. Margareta Pietikäinen kuolee Kuopion msrk:ssa 20.5.1833.
Pietikäisten sukukirjassa taulussa 2758 ovat Margareta Laurintytär Pietikäisen aviottomat tyttäret, Hedvig Ulrika Margaretantytär Pietikäinen s. 21.12.1782, avioitui 26.12.1809 Kuopion msrk:ssa Johan Gabrielinpoika Toivasen kanssa Siilinjärven Pöljältä sekä Anna Margaretantytär Pietikäinen s. 10.3.1786. Hänen kuolinajakseen on mainittu 27.7.1788 Nerkoo. Tieto on otettu varmaankin HisKistä ja siinä on kylläkin kuolinikä 1 vk. Toivo Pietikäinen mainitsee ensimmäisessä kirjassa, kuollut pienenä.
Mutta sitten Margareta Laurintytär Pietikäisestä kerrotaan, että hän avioitui n. 1793 Johan Ruotsalaisen kanssa. Uudemmassa kirjassa ovat lapset David Ruotsalainen s. 1794, Margareta Ruotsalainen s. 1796 sekä Brita Ruotsalainen s. 1798. Kiinnitin huomiota, että rippikirjan 1805 – 1815 kuvassa 348 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/348.htm
on Margareta Pietikäisen ja Hedvig Ulrika Pietikäisen lisäksi Margareta Ruotsalainen s. 1796.
Vuoden 1780 – 1785 lastenkirjassa on kuvassa 203 Nerkoo 2:ssa Margareta Laurintytär Pietikäisen lapset Hedvig ja Anna ja kuvassa 267 Palois nro 1:ssä Anna Pietikäinen s. 1780 ja veli Antti Pietikäinen s. 1784. Koska Anna ja veli Antti esiintyvät myöhemmin myös rippikirjassa, he ovat varmasti myös sisaruksia, mutta vanhempia en heille pysty selvittämään.
Terveisin
Hilkka Kesiö-Lairila
Tapani Kovalaine
04.04.10, 20:12
Ei voi puhua mistään sopan sekoittamisesta, sillä Hilkan antamat tiedot päinvastoin selventävät hyvin paljon kuviota. Kyseessä on tapaus, jolla voi harjoitella isompikin joukko alan harrastajia.
Minulla on ollut päämääränä, etten sotke asiaan kiuruvetisiä enkä pielavetisiä Pietikäisiä vaan yritän pärjätä kokonaan Nerkoon, Paloisen ja Pastoraatin Pietikäisillä. Voi olla että joudun toteamaan, että Paloisiin saapui Pietikäisten Anna ja Antti juuri sopivaan aikaan ja sopivalle kohdalle lastenkirjaa, mutta Iisalmen ulkopuolelta.
Vielä ei ole selvinnyt, mitä Iisalmen ja sen naapurikuntien kirjoissa mahtaa tarkoittaa lyhenne ubi. Sama koskee nyt Anna Kaisa Pietikäistä s. 1780...
Tapani Kovalaine
04.04.10, 20:53
LAINAUS Hilkan viestistä: Mutta sitten Margareta Laurintytär Pietikäisestä kerrotaan, että hän avioitui n. 1793 Johan Ruotsalaisen kanssa. Uudemmassa kirjassa ovat lapset David Ruotsalainen s. 1794, Margareta Ruotsalainen s. 1796 sekä Brita Ruotsalainen s. 1798.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1790-1826_mko33-48/227.htm
Tuo lastenkirjan sivu Pajujärvi 7:stä kertoo, että qp Margareta Laurintr Pietikäinen (5 lapsen äiti) ei tainnut koskaan avioitua. David, Margareta ja Brita saivat kylläkin sukunimen Ruotsalainen, mutta heidän kaikkien kohdalla lukee oägta. Sama merkintä on tullut vielä rippikirjankin puolelle Margareta Ruotsalaisen 1796 kohdalle (Inh dr oägta). Hiskissä ei lue enka vaan og eli naimaton:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2a1b9b?fi+0112+haudatut+6262)14.1.1808 27.3.1808 Pajujärvi Dejan Marg. Piedikäin vattsot 57 alkup - ALKUPKOMM: og.
Tapani Kovalaine
05.04.10, 12:56
Anna Kaarina Pietikäiselle s. 1780 ei ole löytynyt vanhempia sen jälkeen kun on alettu luopua pielavetisistä Pietikäisen sukukirjaan merkityistä vanhemmista. Nyt tarvittaisiin jotakin uutta, kun ei kerran Annan äidiksi kelpaa Margareetta Tahvontytär s. 1764 eikä Margareetta Laurintytär s. 1762.
Otetaan siis entinen digikuva: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1816-1826_mko121-144/693.htm
Rippikirkossa käyntien perusteella on Pastoraatin torpassa nro 3 asuvalla torppari Paavo Pietikäisen perheellä ja nro 2:ssa asuvalla Anna Kaarina Pietikäisellä ja hänen Heta-tyttärellään ollut tapana käydä samoina päivinä kirkossa. Kun kaikkia pikkukiviä pitää käännellä Annan vanhempien löytämiseksi, niin on pakko kiinnostua, miksi naapuritaloissa asuvat Pietikäiset noin isosti tykkäsivät kimppareissuista. Sama hevonenko heidät yhdessä kirkkoon vei?
Paavo Tahvonp Pietikäisen vanhin veli oli Lauri ja tällä ei näyttäisi olleen Annaa s. 1780 eikä Anttia s. 1784 lapsinaan. Anna ei tunnu olevan Paavon veljien tytär eikä siskojenkaan tytär. On siis kaukaisempaa sukua, mutta ilmeisesti kuitenkin samoja Pietikäisiä (ellen jälleen erehdy!). Pitääpäs tutkia ja palata asiaan...
Anna Kaarina Pietikäiselle s. 1780 ei ole löytynyt vanhempia sen jälkeen kun on alettu luopua pielavetisistä Pietikäisen sukukirjaan merkityistä vanhemmista. Nyt tarvittaisiin jotakin uutta, kun ei kerran Annan äidiksi kelpaa Margareetta Tahvontytär s. 1764 eikä Margareetta Laurintytär s. 1762.
Otetaan siis entinen digikuva: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirj...21-144/693.htm
Tämä luopuminen taisi alkaa tuosta viestistäni (http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=62623&postcount=25), jonka tein ainoastaan siksi, että huomasin viestiketjun yhdessä liitteessä (http://suku.genealogia.fi/attachment.php?attachmentid=1293&d=1269856748) omina esivanhempinani pitämiäni henkilöitä.
Minä en ole huomannut ollenkaan, että tuo Toivo Pietikäisen sukukirjan tieto Anna Katarina Pietikäisen vanhemmista olisi tässä viestiketjussa todistettu vääräksi. Minun mielestäni tämä pitäisi tehdä ensin, ja vasta sitten, jos sukukirjan tieto tosiaan on virheellinen, olisi aika alkaa etsiä "oikeata tietoa". Saattaa tosin olla, että en ole seurannut tätä ketjua tarpeeksi tarkasti ja tuo vääräksi todistus on jäänyt näkemäti.
Vuoden 1780 – 1785 lastenkirjassa on kuvassa 203 Nerkoo 2:ssa Margareta Laurintytär Pietikäisen lapset Hedvig ja Anna ja kuvassa 267 Palois nro 1:ssä Anna Pietikäinen s. 1780 ja veli Antti Pietikäinen s. 1784. Koska Anna ja veli Antti esiintyvät myöhemmin myös rippikirjassa, he ovat varmasti myös sisaruksia, mutta vanhempia en heille pysty selvittämään.
Suuret kiitokset myös Hilkalle siitä, että olet uhrannut Pääsiäisen aikaasi rippikirjojen katselemiseen
Tapani Kovalaine
05.04.10, 18:47
Eipä todellakaan ole vielä kukaan kyennyt osoittamaan vääräksi Pietikäisen sukukirjaan Anna Kaarina Pietikäisestä kirjoitettuja tietoja. Mutta ainahan yrittää voi:
Pielaveden rippikirjasta 1802.1802 voi helposti löytää Taivalahon talosta nro 2 Vaaraslahden kylässä perheen jonka isä on Antti Pietikäinen 1751-20.6.1804 ja jossa äiti on Anna Nousiainen 1756- 20.5.1808. Heillä on tytär, joka on rippikirjan mukaan syntynyt vuonna 1790 ja Hiskin mukaan 30.9.1789.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2a7zew?fi+0395+kastetut+3483)30.9.1789 3.10.1789 Varaslax And. Pedikäin Anna Nousiain Anna
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1802-1812_tk1256/193.htm
Tämä Anna jää orvoksi ja muuttaa sivulta 195 sivulle 214 ja on vuoden 1808 ajan piikana, muuttaa sitten sivulle 217 eli Venemäki 1:een ja on talossa 1809-1812. Sen jälkeen Anna muuttaa sivulle 71 eli Lampajärvi 7 Katajanmäki taloon. Hän riirtyy talossa ollessaan seuraavaan rippikirjaan sivulle x digikuvaan 78 rk 1813-1823 ja muuttaa Maaningalle 2.10.1814.
Jos tämä Anna noista merkinnöistä välittämättä synnytti 1804 Hetan, kävi 1807 Kuopiossa sairaalassa ja sai 1814 pojan nimeltä Johan, niin on kyseessä kirjanpitovirhe. Pietikäisen sukukirjassa on Annan kuolinvuosi 1838, mutta kuuluisi olla 1842.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2a7zew?fi+0112+haudatut+18298)6.6.1842 12.6.1842 Nerkko Und:off. ea. Anna Caisa Piedikäin Slag 62
Sukukirjasta puuttuu Annan lapset Maria Johanna ja Vasilius.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2a7zew?fi+0112+umuutt+1211)14.8.1828 Palois Gossen, oäkta son af Anna Cath. Piedikäinen Wasil eller Basilius Kuopio
Täällä kun tätä osaamista ja tietoakin on niin otan vielä esiin yhden henkilön tuolta Savosta.
Eva Christina/Stina Vainikainen s. 1795. Vihitty 31.8.1817 Maaninka (Vänälä/)Kehvo. Mies Gustav Haukijärvi.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2a81dj
Hiskistä löysin kaksi mahdollisuutta, joista toisen rajasin pois rippikirjojen mukaan, mutta en ole asiasta täysin varman.
Tässä hiskin linkki...
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2a81dj
Tuo Hamulassa syntynyt ei minusta voi olla, mutta tuosta Koivusaaressa syntyneestä en saa kiinni.
Tässä linkki Eva Christinaan jota etsin, mutta itsellä ei riitä taidot mitä tekstissä lukee? Ja olisiko isä Eric Vainikainen Koivusaaresta?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1627-1628_i/414.htm
Tapani Kovalaine
05.04.10, 19:21
Kahta ensimmäistä linkkiä en saanut aukeamaan, mutta kolannessa kerrotaan, että Eva tuli sivulta 37 rippikirjan osassa 4 ja lähti sivulle 350 rippikirjan osassa 4. Eva on 18-vuotiaana päässyt ripille eli 1813.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1629_iv/42.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1629_iv/42.htm)
on tullut sivulta 22 osa 1. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1627-1628_i/29.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1627-1628_i/29.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1627-1628_i/203.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1627-1628_i/203.htm)
on päässyt aikuisten kirjaan 10.6.1813.
Tapani Kovalaine
05.04.10, 21:05
Nämä kolme digilinkkiä vievät asiaa eteenpäin Eva Stina Vainikaisen osalta:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1805-1813_msrk_tk1641/232.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1805-1813_msrk_tk1641-1642/291.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1805-1813_msrk_tk1641-1642/291.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/lastenkirja_1805-1813_msrk_tk1641/33.htm
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2a87rc?fi+0248+haudatut+25621)4.5.1819 6.5.1819 Koivusari Deijan Carin Wainikain feber 50
Nopeasti vain ehdin nyt vilkaisemaan, mutta tuntuu olevan noista paljon apua. Täytyy huomena paneutua asiaan paremmin...
Kiitos Tapanille kaikista neuvoista, ovat auttaneet valtavasti eteenpäin!!!
Tapani Kovalaine
08.04.10, 18:00
Hei Summer! Tätä seuraavaa juttua et kyllä kysynyt, mutta kun on hyvä joskus olla perillä nimikaimoistakin, etteivät ne pääse (ainakaan helpolla) sekaantumaan omiin esivanhempiin, niin kerron kuitenkin tään jutun.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1790-1826_mko33-48/229.htm
Tuo kuvatessa epäselväksi jäänyt digikuva 229 on ollut jo muutamaan kertaan esillä tässä viestiketjussa, mutta tulkoon taas, koska siitä näkyy saavan uusilla lukukerroilla enemmän tietoa. Nyt löysin siitä Anna Pietikäisen kohdalta tällaista:
Dejan Anna K Piedikäins (barn) med (epäs) J. Kostiander (epäs) Repo
Oäkta dotter Hedvig, f. 1804
... barn med Mikifor Isakoff
oäkta dotter Maria Johanna, f. 1816, vaccinerad
oäkta son Vasilius, f, 1818, vacc.
(Huomautussarakkeessa mainittu ... Fadren före gifven är Rysk
Lisätiedoissa mainitaan myös jostakin todistuksen saamisesta.
Kun avioton poika Johan 1814 syntyi, niin kastekirjassa lukee hänen kohdallaan, että Okänd fader. Nyt väitän, että pitäjänsuutari Johan Kostiander s. 1766 voi aivan hyvin osoittautua nimenomaan Hedvig Pietikäisen isäksi ja tuo tieto voi lastenkirjan perusteella päätellen olla kirjattuna myös siihen kastekirjaan, joka vuoden 1804 osalta on kateissa. Melkoinen sattuma on, että edellä esiintyvä sana Repo esiintyy myös tänään aloitetussa Repull -viestiketjussa Suku Forumissa. Joku on siis kieltäytynyt ripistä, niinkö? Johan Kostianderin poika Johan syntyi 1792 ja hän voisi toki olla jollekin lapselle isä...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/352.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1805-1815_tk1445/352.htm)
Edellä olevat arvaukset johtuvat siitä, että tuli JoMassa vilkaistua mikrokorttia, jota oli helpompi lukea kuin netissä olevaa epäselvää kuvaa.
Tapani Kovalaine
08.04.10, 18:17
Nyt sitten joku saattaa Hiskin perusteella ihmetellä, mitä yhteyttä Ulmalassa asuneella Christina Pietikäisellä ja hänen puolisollaan Petter Blek'illä on ollut pitäjänsuutari Johan Kostianderin vaimon Brita Blek'in s. 1764 kanssa:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2ad1ka?fi+0112+kastetut+3256)2.3.1775 KASTETTU 12.3.1775 Ullmal Petter Blek Christina Piedicäin 28 Elias
Kaikin mokomin - asiaa kannattaa ihmetellä. Tai tutkia asia.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1780-1786_tk1444/398.htm
Hienoa, että Anna Piedikäinen on saanut näin paljon keskustelua aikaan :) Ja erityiskiitos Tapanille paneutumisesta asiaan.
Itse olen hidas hämäläinen, ja en ole vielä päässyt jyvälle asiasta...tässä on tullut niin paljon tietoa, että tämä paneutuminen kestää...
:)
Tapani Kovalaine
08.04.10, 20:10
Tarkkaavainen viestiketjun lukija on kenties jo huomannutkin, että nyt se Kovalaine jo väittää tosissaan tai ketunhäntä kainalossaan, jotta suutari Johan Kostianderin anoppi oli Ulmala 10:stä Christina Piedikäinen, s. 1728, ja Johan Kostianderin lehtolapsi oli Paloisista Hedvig Annantr Piedikäinen, s. 1804. Anna mun kaikki kestää!
Ja kukapa se olikaan Johan Kostianderin ensimmäinen aviopuoliso, joka kuoli n. v. 1791?
Oliko Vainikainen vai oliko Pietikäinen vai Kärkkäinen? Tässä digikuva Nerkoo 3:sta ja rippikirjan sivun kolme alinta riviä asian kertovat: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1787-1792_tk1444-1445/234.htm
Minun yläsavolaisten esivanhempieni joukossa on ns. kolmenneidinsuora (http://www.mesterton.net/kolmensuora.htm), jossa isoäiti, äiti ja lapsi ovat kukin vuorollaan synnyttäneet aviottomia lapsia, yhden tai useamman. Tuollakin (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1655759) taitaa olla yksi.
Tapani Kovalaine kirjoitti: Kaikin mokomin - asiaa kannattaa ihmetellä. Tai tutkia asia.
Tehdään Tapani työnjako: Tutki Sinä ja minä ihmettelen (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5290&pnum=229). Minun näkökykyni on nimittäin mennyt niin huonoksi ettei minulta onnistu enää muu kuin ihmettely. Jouduin jo noin 5 vuotta sitten keskeyttämään rippikirjojen digiarkistoon skannauksenkin näkökyvyn yhtäkkisen huonontumisen takia.
< Minun näkökykyni on nimittäin mennyt niin huonoksi ettei minulta onnistu enää muu kuin ihmettely. Jouduin jo noin 5 vuotta sitten keskeyttämään rippikirjojen digiarkistoon skannauksenkin näkökyvyn yhtäkkisen huonontumisen takia. >
Työjako sopii minullekin, mutta minusta tuntuu, että Tapani käyttää tutkiessaan tarkemmin IE-selaimen toiminnon Näytä / Zoomaus / valintaa, jolla näytön saa 100 % sijasta näyttämään jopa 400 % eli nelinkertaiseksi. Suosittelen sitä huononäköisille!
Kokeilemisiin
< Minun näkökykyni on nimittäin mennyt niin huonoksi ettei minulta onnistu enää muu kuin ihmettely. Jouduin jo noin 5 vuotta sitten keskeyttämään rippikirjojen digiarkistoon skannauksenkin näkökyvyn yhtäkkisen huonontumisen takia. >
Työjako sopii minullekin, mutta minusta tuntuu, että Tapani käyttää tutkiessaan tarkemmin IE-selaimen toiminnon Näytä / Zoomaus / valintaa, jolla näytön saa 100 % sijasta näyttämään jopa 400 % eli nelinkertaiseksi. Suosittelen sitä huononäköisille!
Kokeilemisiin
Kiitos neuvosta mutta minun elämäni on nyt ihan tasapainossa koska
- työssä meni kuulo (rakennusmeteli)
- harrastuksessa meni näkö:)
Tapani Kovalaine
09.04.10, 10:16
Onhan se tullut jossakin aikaisemmassa viestiketjussa jo esille, että Ossian olet joutunut jättämään rippikirjojen tsiikaamisen, mutta olin asian unohtanut. Sorry! Ajattelin nimittäin väärin, kun luulin sinut heti uteliaisuuttasi katselevan Pietikäinen-Nousiainen pariskunnan vuonna 1789 syntyneen Annan kulkemiset. No mutta asia on niin, etteivät rippikirjan hyvin, hyvin himmeät sivunumeroviittaukset aukene kenellekään, jolta puuttuu isokokoinen näyttö ja siihen tuplaussuurennus. Julle on aivan oikeassa.
Mitä tulee Anna Pietikäisen tutkimiseen, niin todennäköiseltä näyttää asuinpaikat huomioon ottaen, että v. 1728 Christina Laurintr Pietikäinen, v. 1762 syntynyt Margareta Laurintr Pietikäinen ja veljensä Paul Pietikäinen sekä Petter Blek, Brita Blek ja suutari Johan Koistiander kolmesti avioituneena liittyvät tulevaan henkilögalleriaan. Heitä tutkitaan. Siirtymiset Nerkoosta Paloisiin ja sieltä Pastoraattiin ja Idensalmi 3:een saavat selityksensä. Moni asia voi seljetä, mutta selkeneekö Anna? Sitä ei vielä tiedä.
Onhan se tullut jossakin aikaisemmassa viestiketjussa jo esille, että Ossian olet joutunut jättämään rippikirjojen tsiikaamisen, mutta olin asian unohtanut. Sorry! Ajattelin nimittäin väärin, kun luulin sinut heti uteliaisuuttasi katselevan Pietikäinen-Nousiainen pariskunnan vuonna 1789 syntyneen Annan kulkemiset. No mutta asia on niin, etteivät rippikirjan hyvin, hyvin himmeät sivunumeroviittaukset aukene kenellekään, jolta puuttuu isokokoinen näyttö ja siihen tuplaussuurennus. Julle on aivan oikeassa.
Mitä tulee Anna Pietikäisen tutkimiseen, niin todennäköiseltä näyttää asuinpaikat huomioon ottaen, että v. 1728 Christina Laurintr Pietikäinen, v. 1762 syntynyt Margareta Laurintr Pietikäinen ja veljensä Paul Pietikäinen sekä Petter Blek, Brita Blek ja suutari Johan Koistiander kolmesti avioituneena liittyvät tulevaan henkilögalleriaan. Heitä tutkitaan. Siirtymiset Nerkoosta Paloisiin ja sieltä Pastoraattiin ja Idensalmi 3:een saavat selityksensä. Moni asia voi seljetä, mutta selkeneekö Anna? Sitä ei vielä tiedä.
Kiitos Tapani.
Minulla on tällä hetkellä 24- ja 22 tuumaiset näytöt ja pärjään niillä olosuhteet huomiooottaen loistavasti:)
Hei Tapani
Tapani kirjoittaa:
"Etsin häntä varten puuttuvat todisteet hänen esiäitinsä Anna Pietikäisen elämänvaiheista. Taisi olla etiäispäivä tuo 23.2.2018, joka on Sukujutut-tiedostooni kirjautunut Annan kohdalle?"
Kerroit Ossian Mestertonin poismenon yhteydessä, että olet löytänyt Ossianin esiäidin Anna Pietikäisen taustan. Kiinnostaisi tietää, millaiseen tulokseen pääsit? Asiaahan pohdimme aikanaan, mutta silloin ei löytynyt ratkaisua.
Terveisin
Hilkka
Pietikäisten jälkeläinen kahta eri reittiä.
Tapani Kovalaine
16.03.18, 10:44
Löysin mielestäni puuttuvat todisteet. Jäi silti elämään perusongelma: löytyi niin monta samaan ikäpolveen kuuluvaa Anna Pietikäistä, että en ole vieläkään varma, löysinkö varmuudella oikean Annan ja hänelle oikeat vanhemmat. Tähän pitkään viestiketjuun mahtuu uusia arvauksia ja uutta faktaa, joten otan aikalisän ja Ossianin elämänohjeen mukaisesti: ihmettelen... kunnes...
Hei
Kiitokset vastauksesta. Katselin Toivo Pietikäisen Pietikäisten sukuhistoriaa (1979), jonka taulussa B29 Anna Katariina Pietikäisen s. 30.9.1789 Pielavesi tyttäreksi on laitettu Hedvig Pietikäinen s. 1800. Anna Katariinan vanhemmat ovat Antti Laurinpoika Pietikäinen ja Anna Nousiainen. Ossian oli saanut tiedot ko. kirjasta.
Tässä ketjussa todettiin Anna Katariinalle aviopuoliso ja kokonaan toiset jälkeläiset.
Toivottavasti löydät ratkaisun asiaan ja kerrot listalla, jos löydät ratkaisun. Minäkin yritin joku aika sitten tutkia asiaa, mutta en löytänyt ratkaisua.
Terveisin
Hilkka
Tapani Kovalaine
16.03.18, 18:30
Esivanhempia voi vaihtaa siltikin vaikka sukukirja olisi tehty ja painettu!
Tämmösiin tuloksiin olen tähän mennessä päätynyt:
Lauri Pietikäinen 1737-1780 Nerkoo 2, puoliso Juliana Kähkönen 1737-1805
tytär Margareetta Pietikäinen s. 1762 Nerkoo, k. 14.1.1808 Pajujärvi 7
tytär Anna Katariina Pietikäinen s. 1780 Nerkoo, k. 6.6.1842 Nerkoo
- avopuoliso nro 1, avopuoliso 2 Mikifor Isakof, puoliso 7.1.1822 Gerasim Klemjäls
tytär Hedvig Pietikäinen s 1804 Palois 1 Iisalmi, k. 9.3.1838 Nerkoo 2
tytär Anna Maria Boisman s. 3.1.1832 Nerkoo 2, k. 18.12.1911 Iisalmi
Ylen on kiemurainen tutkittava kun osa Iisalmen kirkonkirjoista on pois pelistä.
< Katselin Toivo Pietikäisen Pietikäisten sukuhistoriaa (1979), jonka taulussa B29 Anna Katariina Pietikäisen s. 30.9.1789 Pielavesi tyttäreksi on laitettu Hedvig Pietikäinen s. 1800. Anna Katariinan vanhemmat ovat Antti Laurinpoika Pietikäinen ja Anna Nousiainen. Ossian oli saanut tiedot ko. kirjasta.
Tässä ketjussa todettiin Anna Katariinalle aviopuoliso ja kokonaan toiset jälkeläiset. >
Kovin olisi alaikäisenä lapsen synnyttänyt!!! 11 v.?
Minulla on mennyt naimisiin vasta Maaningalla vasta 6.8.1820, mutta täytynee tarkistaa, kun Vaaraslahden Nousiaisiin viittaa. Annan (Katariinan?) vanhemmat näyttäisivät olevan samat.
Tutkimisiin
Tapani Kovalaine
16.03.18, 19:37
Muuttaessaan Iisalmen Nerkoosta Kuopioon 20.6.1792 Margareetta Laurintytär Pietikäinen oli muuttokirjan mukaan qvinperson, joka osasi lukea huomosti. Mitään tietoja ei muuttokirjassa ollut lapsista. Iisalmen lastenkirjassa hänen lapsistaan on mainittu Hedvig, s. 9.3.1782 Nerkoo, ja Anna , s. 18.7.1785 Nerkoo, ks. digi 203 lk 1780-1785.
Pietikäisten sukukirjassa mainittu Anna Katariina Pietikäinen oli syntynyt 1789 ja tämä Iisalmen Nerkoossa syntynyt Anna Pietikäinen oli syntynyt 1785. Molempien lapset on pyrittävä kartoittamaan niin tarkasti kuin suinkin!
Muuttokirja 1792: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9225682
< Ylen on kiemurainen tutkittava kun osa Iisalmen kirkonkirjoista on pois pelistä. >
Samaa mieltä, kun rippikirjojen rivitaso on joskus sisenetty ja joskus ei sekä Pietikäiset ovat tunnetusti vuosittain sikiäviä saman nimisinä. Tasotkin voi menna sisäkkäin nimien suhteen, joten ilman koko perheen analysointi lapsineen ei pääse perille.
Kauan olen lisäksi ihmetellyt rippikirjojen vuosirajojen merkintöjä SSHY:llä, sisältö voi olla aivan muuta vuosijaksotasolla? Sitten lisäksi diginarcista löytyy kasteluetteloita, joita SSHY:ltä ei löydy. Niin Iisalmelta kuin Pielavedeltä?
Paha se on pienikin kiusa, vaikkei tahallista!
Tutkin kuitenkin ainakin Pielaveden Pietikäiset, jotka liittyy Nousiaisiin yhden polven syrjään (once removed), kuten tapanani on.
Hei
Olen koko tämän päivän paneutunut tämän ketjun aikaisempiin viesteihin ja tuntuu siltä, että olen edelleen "ulalla".
Jo ketjun alkuvaiheessa 2010 tuli selväksi, että Antti Pietikäisen ja Anna Nousiaisen tytär Anna Katarina s. 30.9.1789 Pielavedellä avioitui 6.81820 Maaningalla Juho Taskisen kanssa. Mutta ongelma muodostui siitä, että Ossian huomasi Annan omaksi esiäidikseen, jonka tiedot hän oli saanut Toivo Pietikäisen Pietikäisten sukuhistoriasta.
Silloinkin puhuimme jo Margareta Laurintytär Pietikäisestä. Iisalmen lastenkirjan 1780 - 1785 kuva 203 mukaan Margaretalla oli 2 aviotonta tytärtä Hedvig s. 9.3.1782 ja Anna s. 18.3.1785. Uudemman Matti Närhen toimittaman Pietikäisten Ylä-Savon sukuhaara-kirjan (2007) mukaan Hedvig Ulrika syntyi 21.12.1782 Ollikkala. Isän kohdalla maininta: eft. föreg Hr Comes Salonius, mutta maininta avioton. Anna Christina syntyi 10.3.1786 myös aviottomana. Olen tarkistanut nämä myös alkuperäisistä syntyneitten luetteloista.
Lastenkirjan ja alkuperäisten syntymäaikojen välillä on siis eroa.
Sukukirjan mukaan Hedvig Ulrika Pietikäinen avioituu 26.12.1809 Kuopiossa Johan Gabrielinpoika Toivasen kanssa, mutta kuolee jo 29.7.1811 Siilinjärven Pöljällä.
Sukukirjan mukaan Anna Pietikäinen kuolee 23.7.1788 Nerkoolla. HisKin mukaan silloin kuolee tilallisen tytär Anna Pietikänen 20 viikon ikäisenä, joten ei ole mitenkään varmaa, että kyseessä olisi Margareta Pietikäisen tytär Anna.
Annasta ei siis näy mitään tietoa. Minua hivenen epäilyttää, että Ossianin esiäidin Hedvig (Heta) Pietikäisen s. 1805 äiti Anna Pietikäinen olisi Margaretan tytär. Kirkonkirjoissa kulkee yhdessä Anna Pietikäisen s. 1780 kanssa veli Antti s. 1784. Esim. Iisalmen rk. 1805 - 1815 kuva 352. Margaretalla ei ole Antti-nimistä poikaa.
Oli aikaisemmin puhetta, että Iisalmen rk. 1816 - 1826 kuva 693 on samalla sivulla Iisalmen pappilan alueella Anna Pietikäinen s. 1780 sekä tytär Hedvig Pietikäinen s. 1805 sekä Margaretan veli Paul Pietikäinen s. 1762 ja hänen vaimonsa Anna Catarina Roivainen s. 1760. Siitäkin vedettiin johtopäätöstä, että Anna olisi Margaretan tytär.
Samalla sivulla mainitaan Heta Pietikäisen muutto Kuopioon 13.11.1820 sekä paluu 16.1.1822 Iisalmeen. Samoin muutto Savonlinnaan 14.7.1828. Muuttokirjan mukaan Hetan mukana oli poikalapsi. Sukukirjan mukaan Hetan poika Aleksanteri syntyi 4.12.1826 ja kuoli 9.12.1826. Tytär Anna Maria syntyi vasta 3.1.1832. Savonlinnasta paluupäiväksi on mainittu sama kuin menopäivä.
Edelleen epävarmana Annan vanhemmista.
Terveisin
Hilkka
Tapani Kovalaine
17.03.18, 23:23
Mielenkiintoista: Iisalmen seudulla eleli monta Anna Pietikäistä, mutta vain kaksi Anna Katariina Pietikäistä. Toinen eleli Kiuruvedellä aviossa Henrik Lepistön kanssa ja heillä oli monia lapsia. Toinen asui Iisalmessa, lähinnä Paloisten kylässä, Tämä Anna Kaarina Pietikäinen sai Hiskin mukaan kaksi au-lasta Mikifor Isakoffin kanssa. Lisäksi kaksi lasta tuntemattomalle isälle. Kolmas puoliso - ja ainut vihitty - Anna Kaisalle löytyi 7.1.1822:
7.1.1822 Palois Art.med.off. Garasim Klesnjällsi Inh.qv. Anna Callh. Piedikäinen Prestg.
Parhaat ratkaisun avaimet ovat lastenkirjassa Paloisten kylässä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6910523
--- Fadern förgivad en ryssk soldat ... tämä merkintä voi hyvinkin koskea vuonna 1804 syntyneeksi mainittua Hedvig Pietikäistä. Kannattaa huomata, että äidin nimi on kirjattu lastenkirjaan muodossa Anna K. Pietikäinen.
Hedvigin isä on saattanut kuolla 1819: 26.2.1819 6.3.1819 Palois Bodbetjent, grek Nikifor Isakoff vattsot
Tutkimukset jatkuvat. Juho Taskisen 6.8.1820 vihitty puoliso oli Anna Pietikäinen, joka ei missään vaiheessa näytä olleen Anna Katariina.
Hei
Olet oikeassa, että Pohjois-Savon alueella on vain nämä kaksi Anna Katariinaa. Henrik Lepistön kanssa naimisissa oleva Anna Katariina Pietikäinen on esi-isäni sisar. Hänelläkin on kaksi aviotonta lasta ennen avioliittoa.
Kun on nyt käyty läpi näitä naispuolisia Pietikäisiä, ihmettelen, kuinka paljon heillä on aviottomia lapsia. Ossian puhuikin omalla kohdallaan esiäideissään kolmen neidin suorasta.
Yritetään löytää ratkaisu asiaan. Veli Antti on ongelmaa hankaloittava tekijä.
Terveisin
Hilkka
Tapani Kovalaine
20.03.18, 10:18
ANNA PIETIKÄINEN, s. 30.9.1789 Pielavesi Vaaraslahti
Mie kirjoittelin tähän pitkään viestiketjuun 6.4.2010 seuraavaa:
"Pielaveden rippikirjasta 1802-1802 voi helposti löytää Taivalahon talosta nro 2 Vaaraslahden kylässä perheen, jonka isä on Antti Pietikäinen 1751-20.6.1804 ja jossa äiti on Anna Nousiainen 1756- 20.5.1808. Heillä on tytär, joka on rippikirjan mukaan syntynyt vuonna 1790 ja Hiskin mukaan 30.9.1789.
30.9.1789 3.10.1789 Varaslax And. Pedikäin Anna Nousiain Anna
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirj...tk1256/193.htm
Tämä Anna jää orvoksi ja muuttaa sivulta 195 sivulle 214 ja on vuoden 1808 ajan piikana, muuttaa sitten sivulle 217 eli Venemäki 1:een ja on talossa 1809-1812. Sen jälkeen Anna muuttaa sivulle 71 eli Lampajärvi 7 Katajanmäki taloon. Hän riirtyy talossa ollessaan seuraavaan rippikirjaan sivulle x digikuvaan 78 rk 1813-1823 ja muuttaa Maaningalle 2.10.1814."
Julle puolestaan kirjoitti 31.3.2010 eli kauan sitten seuraavaa:
"Minä olen muistiinpanoissa epäillyt, että (etsinnässämme oleva Anna Pietikäinen) k. 27.12.1858 Hamula 11 torpparin leskenä keuhkotautiin 68 vuotiaana, mutta kun ei mätsää syntymäaikaan? "
Jospa nyt tutkisimme mitä tapahtui tälle Annalle vuosien 1814 ja 1858 välillä. Anna Antintytär Pietikäinen avioitui 6.8.1820 Maaningalla Juho Heikki Taskisen kanssa. Perheeseen syntyi kuusi lasta. Nuorimmainen Taavetti-poika syntyi Iisalmen seurakunnan Mikkajärvellä 1.3.1833. Juho Heikki Taskinen kuoli Lapinlahden seurakuntaan siirtyneellä Mikkajärvellä 7.5.1856. Leskeksi jäänyt Anna Pietikäinen muutti 1856/1857 poikansa Taavetti Taskisen perheen kanssa Maaningalle Hamulan kylään Julkulan taloon nro 11. Ei mennyt Maaningalla kahtakaan vuotta kun Anna kuoli 27.12.1858. Ikää oli 69 vuotta. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1854-1863_tk1204-1205_i/232.htm
Toivo Pietikäisen kauan sitten tekemä löytö vuonna 1804 Iisalmessa syntyneen Heta Pietikäisen äidistä on osoittautumassa virheelliseksi. Niinpä sitten seuraavaksi on vuorossa vuonna 1780 syntyneen Anna Katariina Pietikäisen cv.
< Toivo Pietikäisen kauan sitten tekemä löytö vuonna 1804 Iisalmessa syntyneen Heta Pietikäisen äidistä on osoittautumassa virheelliseksi. Niinpä sitten seuraavaksi on vuorossa vuonna 1780 syntyneen Anna Katariina Pietikäisen cv. >
Kiitos Tapani uskon vahvistuksesta! Ei mielestäni löydy Hetaa (Hedvig) kummaltakaan Anna Pietikäiseltä, jotka ovat syntyneet s. 1784 ja s. 1789.
!784 meni Kiuruvdelle Kalliojärvelle ja toinen 1789 Taskisen mukaan.
KUn en tykkää tekstin kirjoittamisesta vaan rakenteista, niin ohessa tarkistamattomat liitteet. Olen tarkistanut vain rippikirjoista, joissa syntymäajoissa näyttää olevan tulkintaheittoja, mutta en kastettujen luetteloista!
Molemmat Annat ovat minulle sukulaisia yhteisen esivanhemman Lauri Lindin, s. 1695, k. 30.03.1767, kautta ohjelman mukaan molemmat secundaserkkuja, viisi kertaa pois sukupolvesta?
Vuonna 1780 syntynyt Anna Kaarina kyllä kannattaa tarkistaa. Samoin siellä näyttäisi olevan myös toinen vuonna 1784 syntynyt Anna Vaaraslahden 2 Taivalahossa samaan aikaan?
Tutkimisiin
Tapani Kovalaine
20.03.18, 18:54
HETA PIETIKÄINEN, s. 1804 Iisalmi Paloinen, k. 1838 Iisalmi Nerkoo Rasinlahti
Nyt on tarkoitus löytää oikea äiti Heta Pietikäiselle. Isää voi kyllä arvailla, mutta mitään varmempaa tuskin voi saada seville kun on jo kulunut 214 vuotta Hetan syntymästä..
Iisalmen seurakunnan kastekirjojen sarjassa on 15 vuoden mittainen aukko vuosien 1789 ja 1805 välissä. Joulukuussa 1804 syntyneet 16 lasta pääsivät netissä olevaan kastettujen kirjaan, sillä heidän kastamisensa oli vuoden 1805 puolella. Heta Pietikäinen ei syntynyt joulukuussa vaan jo aikaisemmin. Mikä lie ollut syynä, että Heta tuli lastenkirjaan pelkän syntymävuoden varassa. Toki se on mainittu, että hän oli oäkta dotter ja äiti oli deja.
Digikuva 248 lastenkirja, Palois 1: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6910523
Mitään äärimmäistä huolellisuutta ei lastenkirjan teksteistä voi huomata. On vaan roiskittu tietoja sinne ja tääne. Hetalla oli kolme sisarusta ja kaikki tai ainakin kaksi nuorinta ovat venäläisen sotilaan Mikifor Isakoffin lapsia. Äidin kerrotaan olleen Anna Katariina Pietikäinen, s. 1780 rk. On puhdas olettamus, että Heta syntyi Iisalmen Paloisten kylässä. Hänen äitinsä mainitaan rippikirjassa vuoden 1806 alusta lukien ehtoolliskirkossa kävijäksi ja Paloisissa asuvaksi.
Digi 359 rk Palois 1: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5895844
Heta Annantytär Pietikäinen muutti n. 1815 Paloisista Pastoraatti nro 2:een ja pääsi ripille 2.7.1820. Heta muutti 1820 Kuopioon ja palasi 1822 sieltä takaisin. Heta aikoi muuttaa 1828 Savonlinnaan, mutta palautti muuttokirjansa ja muutti äitinsä kanssa v. 1828 Iisalmen Nerkoo 2 Rastinlahteen. Siellä asuessa Heta kuoli 9.3.1838 eli 180 vuotta sitten. Hetan äiti Anna kuoli 6.6.1842 ja siis neljä vuotta tyttärensä jälkeen. Anna Pietikäinen mainitaan Venäjälle muuttaneen aliupseeri Gerasim Klemjälsin vaimoksi. Vihkiminen tapahtui 7.1.1822 Iisalmessa.
Digi 396 rk Nerkoo 2: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6059999
Hata Pietikäiselle syntyi lapsia: Aleksander syntyi Paloisissa 4.12.1826 ja tytär Anna Maria Nerkoossa 3.1.1832.
Seuraavaksi pitäisi löytää Hetan äidin Anna Katariina Pietikäisen vanhemmat. Tehtävä ei tule olemaan helppo.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.