Paldaniuksen suvun tutkintaa [Arkisto]

PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Paldaniuksen suvun tutkintaa

ansku_pee

24.03.10, 17:29

L.E

25.03.10, 08:59

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2635

Täältä löydät Esaias Johansson Paldanius s. ennen 1693
ja ehkä Esaias paldaniuksen s.1700 isä.

L.E

KimmoK2

25.03.10, 09:10

Yhden linjan Kuopion msrk:n (nyk. Maaningan) alueen Paldaniuksia löydät katsauksenomaisesti Väinön erinomaisilta sivuilta: http://kotisivu.suomi.net/picea/esi/miina4.html
Nämä Paldaniukset eivät liity omiin esi-isiini, mutta tässä ilmenevä haara liikkui samalla tavalla Halolasta Iisalmen Paloisiin kuin omiin selvityksiini kuuluvat Kimingit/Kiimalaiset, missä yhteydessä olen heidät huomannut -- lähinnä siksi, että Kuopion msrk:n vanhimman rippikirjan sivut 1-108 ovat tuhoutuneet ja Isak Paldaniuksen perhe on heti ensimmäisellä säilyneellä sivulla 109, ks. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/2.htm
Eli tämä noin tiedoksi vaan.
-kimmo-

summer

25.03.10, 09:27

Tässä yhteydessä pakko kysyä onko mahdollisesti joillekin tuttu?

Kaisa Paldanius s. 1782, mies Knut Knutsson Vänäin s. 5.8.1767 Kuopio, Puirolahti.

Seppo Niinioja

25.03.10, 09:48

Axel Bergholmin Sukukirjassa, alan klassikossa on esitetty suku Paldani, Paldanius. Se ilmestyi jo 1901, joten tietoihin on syytä suhtautua varauksin. Näköispainos vuodelta 1984 löytynee useimmista kirjastoista ja ainakin SSS:ltä Liisankadulta.

Eero Kojosen Sursillin suvussa on n. 15 Paldaniusta ja Leif Metherin vuonna 1992 toimittamassa Sukuhakemistossa seitsemän viitettä nimellä Paldanius (Lithovius, Paldani). Sukuhakemiston viitteissä on sukua vähintään kolme polvea.

Seppo Niinioja

KimmoK2

25.03.10, 09:53

* Summer:

- olisiko etsimäsi Kaisa tämä Catharina Paldanius, s. 22.5.1782, joka ilmestyy 1798 Kuopion msrk:n RK:n 1796-1804 sivulle 203 Kehvolla:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1796-1804_msrk_tk1626_i/229.htm

...josta siirtyy samassa RK:ssa vuonna 1800 sivulle 277:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1796-1804_msrk_tk1626_i/312.htm

... ja sitten takaisin sivulle 204 Bonde Knut Wänäisen pojan Knut Knutsson Vänäisen vaimoksi:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1796-1804_msrk_tk1626_i/230.htm

Kaisan syntymämerkintä löytyy RK:n tietoa vastavasti Kuopion msrk:n syntyneistä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/syntyneet_1767-1787_msrk_tk1651/422.htm

Sen mukaan tämä Kaisa tosiaan syntyi 22.5.1782 ja kastettiin 20.6.1782, isä Elias Paldanius ja äiti Margareta Korhonen, paikka Kehvo. Huomaa että tässä on toiseksi kummiksi merkitty "Esaias Paldanius" eli Kaisa liittynee alkuperäisen kysymyksen Kehvon Paldaniuksiin.

- kimmo -

JHissa

25.03.10, 11:00

Kun laitoin Cajanus-suvun alkupuolta opiskelijakoneelle:
http://www.student.oulu.fi/~jhissa/Cajanus.htm (http://www.student.oulu.fi/%7Ejhissa/Cajanus.htm)
tein myös alustavan Paldanius-suvun alkupuolta koskevan kyhäelmän, joka rajoittuu 4.sukupolven lapsiin (on täysin keskeneräinen):

1. Sukupolvi

Taulu 1.
Tuomas Laurinpoika (Paldanius), † n. 1603 Hailuoto. Kirkkoherra. Hailuodon seurakunnan ensimmäinen kirkkoherra 1587-1601. Allekirjoitti Uppsalan kokouksen päätöksen kokouksessa Turussa 1593.
Lapsia:
Samuel Thomae Paldanius, † 1651 Paltamo. Taulu 2.2. Sukupolvi

Taulu 2.
Samuel Thomae Paldanius, † 1651 Paltamo. Paltamon toinen kappalainen 1641-44 ja kirkkoherra 1644-51. Paltamon seurakuntaan kuului tällöin melkein koko Kainuu, mm. Kajaani, Suomussalmi ym. Kirkko oli Oulujärven rannalla Kirkkoniemessä. Paltamon kirkonkylässä syntyi riita kalastusoikeuksista. Eräs talonpoika valitti kirkkoherran ajaneen heidät pois. Talonpoikien aloitteesta kalavedet jaettiin 1649 viiteen osaan, joiden nautinta vaihteli vuosittain.
1.Pso Brita Mattiaksentytär Björneburgensis-Tammelin,
Vht: Paltamon kirkkoherra Mathias Laurentiin,
1.Lapsia:
Catharina Samuelintytär Paldania, * n. 1626 Paltamo, † 18.9.1650 Paltamo. Taulu 3.
Magdalena Samuelintytär Paldania,Taulu 4.
Johan Samuelinpoka Paldanius, * n. 1637, † 1672. Taulu 5.
Brita Samuelintytär Paldania, Taulu 6.
Elias Samuelinpoka Paldanius, Taulu 7.
Maria Samuelintytär Paldania, † n. 1692 Kajaani. Taulu 8.2.Pso: Dorde Hannutytär Limingius/Houru, * n. 1608 Ii, eli 1667 Paltamo (SS 7511).
Vht: Johan Henrikinpoika Lithovius & Christina Östenintytär Lithovius.
Vht: Porvari Oulussa Hannu Pietarinpoika Houru; * viim. 1590 Oulu, † n. 1644 Oulu. & Magdalena Limingius Lithovius, * n. 1595 Liminka, † jälkeen 1644.
(2.Pso 1.Pso: Muhoksen kappalainen Zacharias Sigfridinpoika, * 1598 Ii, † hukkui 1643 Oulujoki, 3.Pso: Iisalmen kirkkoherra Barthold Sigfridi Korkkolainen eli Mangelius, * 1598 Ii, † 1664 Iisalmi. )
2.Lapsia:
Christina Samuelintytär Paldania, * n. 1645 Paltamo (SS 7512). Taulu 9.
Zacharias Samuelinpoka Paldanius, Taulu 10.3. Sukupolvi

Taulu 3.
Catharina Samuelintytär Paldania, * n. 1626 Paltamo, † 18.9.1650 Paltamo.
Pso: 2.12.1649 Johan Andersinpoika Cajanus, * 19.12.1626 Paltamo, † 13.5.1703 Paltamo. (Rv. Mf. 3324). Vht: Anders Erikinpoika (Hjerta, Cajanus), * n. 1602 ?Kirkkonummi, Korkkula, † n. 8.1657 Paltamo. & Agneta Matiaksentytär ?Laatikatar, * n. 1606 Oulu, † viim. 1649 Paltamo. Oulun pedagogion oppilas 1636. Yo Uppsalassa 27.11.1642. Yo Turussa sl. 1648. Vihitty papiksi Turun hiippakunnassa 14.12.1648. Paltamon pitäjänapulainen, sitten kappalainen 1651, kirkkoherra 1659. Koko kreivi Pietari Brahen vapaaherrakunnan lääninrovasti 1665, mutta vuodesta 1680 alkaen vastuualue käsitti vain Kajaanin läänin. Omisti Paltaniemen Sutelan talon. Tunnettu ylläpitämänsä ankaran kirkkokurin takia kansan keskuudessa nimellä Lylyhammas. Saarnaaja pappeinkokouksessa Oulussa 1670. Valtiopäivämies 1672. Kuoli kotonaan Paltamossa saatuaan halvauksen käydessään Kiannalla kevättalvella 1703. Omisti Paltamon Paltaniemen Sutelan ainakin vuodesta 1673. Tuomittiin 3 hopeamarkan sakkoon salavuoteudesta itsellisnaisen Margareta Martintyttären kanssa Siikajoelta (Saloisen pitäjän talvikäräjät 20.3.1650, Suku-postituslista: Matti Lund 9.2.2009).
(Miehen AuPso: ei vihitty Margareta Martintytär, eli 1650 Siikajoki. 2.Pso: 18.1.1652 Anna Johanintytär Mathesia, * n. 1632 Pyhäjoki, † 6.3.1668 Paltamo. (SS 4410). 3.Pso: 17.1.1669 Elisabeth Gustafintytär Witting, * n. 1635 Lohtaja, † 25.5.1692 Paltamo. (SS 9028). ).
Lapsia (1 tytär):
Johanintytär Cajana, * 1650 Paltamo, † 1650 Paltamo. Kuoli välittömästi syntymän jälkeen.Taulu 4.
Magdalena Samuelintytär Paldania,
Pso: Johan Matthiae Antilius, † 9.2.1660. Paltamon kirkkoherra 1651.
Lapsia:
Anders Johaninpoika Antilius, † 1674 Kajaani. Taulu 11.
Johan Johaninpoika Antilius, † 1704 Kajaani. Taulu 12.
Samuel Johaninpoika Antilius, † 1712. Taulu 13.Taulu 5.
Johan Samuelinpoka Paldanius, * n. 1637, † 1.1672 Paltamo. Yo Uppsalassa 11.1654. Yo Turussa sl. 1656. Vihitty papiksi Viipurissa 1659. Paltamon kappalainen (Turun hiippak.) 1659.
Pso: Anna Henrikintytär Kauhanen tämän 2. avioliitossa. (SS 5356).
Vht: Raatimies Oulussa Henrik Sigfridinpoika Kauhanen, * Turku, † 1677. & Katarina Laurintytär Kataja. (SS 5354).
(Pso 1.Pso: Pielisjärven kirkkoherra Anders Andersinpoika Cajanus, † 11.1657 Pielisjärvi.)
Lapsia:
Anna Johanintytär Paldania, Taulu 14.
Samuel Johaninpoika Paldanius, † 22.11.1715 Kemi. (SS 5360). Taulu 15.
Maria Magdalena Johanintytär Paldania, † 14.12.1749 Oulu. (SS 5367). Taulu 16.Taulu 6.
Brita Samuelintytär Paldania, * n. 1641 Paltamo, † 11.3.1673 Kuopio.
Pso: Johan Ivarinpoika Argillander, * Kuopio, † 1751 Kuopio. Kajaanin vapaaherrakunnan vouti Kuopiossa 1654–78, sittemmin nimismies.
Vht: Vouti Ivar Argillander,
Lapsia:
Johan Johaninpoika Argillander, * n. 1655. † 1690(3?) Kuopio. Taulu 17.
Samuel Johaninpoika Argillander, *, † 1696 Kuopio. Taulu 18.
Jeremias Johaninpoika Argillander, *, † hukkui 28.4.1706 Vehkalahti. Taulu 19.
Brita Johanintytär Argillander, * n. .5.1663, † 1721. Taulu 20.
Ivar Johaninpoika Argillander, * n. 1669 Kuopio. † 1723(1?) Leppävirta. Taulu 20.
Henrik Argillander, * 13.2.1673 Kuopio, † 14.9.1756 Kuopio. Taulu 21.
Valborg Argillander, * n. 1676. Taulu 22.Taulu 7.
Elias Samuelinpoka Paldanius, † n. 1686 Kuopio. Yo Uppsalassa 11.1654. Henkikirjuri. Asui Kuopiossa. Maaningan Korholan isäntä.
Pso: Maria Scoopa, * Kuopio, † Maaninka.
Lapsia:
Johan Eliaksenpoika Paldanius, † 1694 Kuopio. Taulu 23.Taulu 8.
Maria Samuelintytär Paldania, † n. 1692 Kajaani.
Pso: Nils Laurinpoika Petrelius, † 1680 Kajaani. Yo Turussa 23.6.1660, Götan hovioikeuden auskultantti 12.5.1664. — Kajaanin vapaaherrakunnan kihlakunnantuomari 1665, samalla Kajaanin pormestari s.v. (Pso: 1:o 1666 Felicia Andersintytär Cajanus tämän 2. avioliitossa)
Lapsia:
Samuel Nilsinpoika Petrelius, Taulu 24.
Lars Nilsinpoika Petrelius, Taulu 25.Taulu 9.
Christina Samuelintytär Paldania, * n. 1645 Paltamo (SS 7512).
Pso: n. 1665 Petter Petterinpoika Lyra, * 1624 Hauho, † 1678 Iisalmi ?. Iisalmen 2. kappalainen,
Vht: Hauhon kirkkoherra Petrus Lyra, * 1592 Hauho.
Lapsia:
Mårten Petterinpoika Lyra, * Taulu 26.
Christina Petterintytär Lyra, * 1658 Iisalmi, † 1730. (SS 7513) Taulu 27.
Henrik Petterinpoika Lyra, (SS 7514) Taulu 28.Taulu 10.
Zacharias Samuelinpoka Paldanius, Iisalmen pitäjänkirjuri, valtakirja 10.7.1678,
Pso: Helena Isakintytär Sinia, * n. 1650 Paltamo. (SS 2403). (Vaimon 2.Pso: n. 1670 Mikael Vacklin, )
Vht: Paltamon pitäjänkirjuri ja nimismies Isak Hannunpoika Sinius, † n. 1686. & Helena (Elin) Authorintytär Duwal, eli 1691.
Lapsia:
Anna Zachariaksentytär Paldania, * 1665, eli 1708 Oulu. Taulu 29.
Helena Zachariaksentytär Paldania, * 1682 Iisalmi, haud. 13.5.1759 Oulu. (SS 9479).Taulu 30.

Isak Zachariaksenpoika Paldanius, * n. 1689 Iisalmi, † 30.3.1766 Kuopio, ikä 77 v. (SS 2403.1). Taulu 31.
Brita Zachariaksentytär Paldania, * 1681 Iisalmi, † 11.3.1763 Iisalmi. (SS 2403.2). Taulu 32.4.Sukupolvi

Taulu 11.
Anders Johaninpoika Antilius, † 1674 Kajaani. Yo Uppsalassa 12.10.1663. Kajaanin pedagogi (jo 1669), samalla kappalainen. Synodaaliväitöksen respondentti pappeinkokouksessa Oulussa 1670.
Pso: (jo 1669) Agneta Andersintytär Cajanus tämän 1. avioliitossa.

Taulu 12.
Johan Johaninpoika Antilius, † 1704 Kajaani. Yo Uppsalassa 10.7.1673. Kajaanin kirkkoherra 1680, samalla Kajaanin linnansaarnaaja ja pedagogi 1682–95. Rovasti.
Pso: Anna Isakintytär Sinius, * 1657, † 11.1.1736 Ii.

Taulu 13.
Samuel Johaninpoika Antilius, † 1712. Yo Uppsalassa 10.7.1673. Saloisten kappalainen (1684?).
Pso: Anna Mattiaksentytär Salonius,† 1730.

Taulu 14.
Anna Johanintytär Paldania,
Pso Tervolan kappalainen Henrik Sigfridinpoika Carlinius, † hukkui 12.8.1700 Kemi. Yo Uppsalassa 6.10.1683. Sodankylän kappalainen 1689, Tervolan 1693.

Taulu 15.
Samuel Johaninpoika Paldanius, † 22.11.1715 Kemi. (SS 5360). Kemin nimismies ja pitäjänkirjuri.
Pso: Liisa Johanintytär Wilmi, eli 1726 Kemi.
Lapsia:
Samuel Samuelinpoika Paldanius, * n. 1689 Kemi ?. ‡ 25.2.1750 Kemi. (SS 5361). Pso: Margareta Erikintytär Franck, * 1692, ‡ 11.9.1743 Kemi.
Susanna Samuelintytär Paldanius, * n. 1690 Kemi ?, † 13.2.1707 Kemi, ikä 16 v 11 kk. Naimaton (SS 5362).
Margaretha Samuelintytär Paldanius, * n. 1692 Kemi ?, ‡ 11.9.1743 Kemi. Naimaton (SS 5363).
Clara Samuelintytär Paldanius, * n. .9.1697 Kemi ?, ‡ 15.3.1698 Kemi, ikä 6 kk15.10.
Henrik Samuelinpoika Paldanius, kast. 18.12.1698 Kemi. (SS 5364). 1.Pso: Brita Zachriksentytär Uhlbrandt, * 1697 Sotkamo, ‡ 21.8.1726 Oulu, ikä 29 v 3 kk. 2.Pso: Maria Isacintytär Gisselkors,
Lars Samuelinpoika Paldanius, kast. 8.9.1701 Kemi, (SS 5365). Pso: Anna Lorentzintytär Ranström, * 1705, † 11.2.1783 Iisalmi.
Anna Samuelintytär Paldanius, * 19.6.1704 Kemi, (SS 5366).
Maria Samuelintytär Paldanius, * 9.9.1706 Kemi, † 3.2.1707 Kemi.Taulu 16.
Maria Magdalena Johanintytär Paldania, † 14.12.1749 Oulu. (SS 5367).
Pso: Sievin kappalainen Gabriel Gabrielinpoika Lithovius, † 1704 Sievi. Oulun triviaalikoulun oppilas. Yo Uppsalassa 2.10.1686. Vihitty papiksi Turun hiippakunnassa 30.11.1694. Oulun triviaalikoulun alempi kollega 1694. Kalajoen kappalainen 1698. Sievin kappalainen 1702. (SS 5850)
Lapsia:
Margaretha Gabrielintytär Lithovius, * 1695, ‡ 1.6.1782 Oulu. (SS 5852). Pso: Oulu 10.11.1730 Christoffer Michaelinpoika Toppelius, * 1703, † 17.12.1760 Oulu.
Johan Gabrielinpoika Lithovius, ‡ 24.6.1754 Oulu. (SS 5891). Pso: Oulu 20.1.1741 Margaretha Andersinpoika Bohm,
Gabriel Gabrielinpoika Lithovius, * 1704. † 20.2.1780 Oulu. (SS 5893).1.Pso: Oulu 17.4.1733 Maria Niska, ‡ 17.1.1735 Oulu. 2.Pso: Oulu 27.6.1735 Elisabet Andersintytär Pahlman, * 1703, † 25.7.1760 Oulu.Taulu 17.
Johan Johaninpoika Argillander, * n. 1655. † 1690(3?) Kuopio. Yo Uppsalassa 10.7.167. Yo Turussa kl. 1678. Kuopion 2. kappalainen 1679, 1. kappalainen 1683.
Pso: Brita Johanintytär Cajanus, * n. 1660 Paltamo, † viim. 1727. (SS 4774). tämän 1. avioliitossa. (Pson seur. aviomies: Kuopion kappalainen Johan Mollerus, † 1734.)
Lapsia:
Johan Johaninpoika Argillander, * n. 1680 Kuopio, † 1723 Ylikannus. (SS 4776).
Brita Johanintytär Argillandra, * 1682 Kuopio, † 1682 Kuopio.
Erik Johaninpoika Argillander, * n. 1683 Kuopio, eli 1700. (SS 4775).
Jeremias Johaninpoika Argillander, * n. 1693 Kuopio, eli 1734. (SS 4857).
Elisabeth Johanintytär Argillandra, * n. 1693 Kuopio, † 22.4.1763 Leppävirta. (SS 4858).Samuel Johaninpoika Argillander, *, † 1696 Kuopio. Yo Uppsalassa 1.7.1676. Yo Turussa kl. 1678. Kuopion 2. kappalainen 1683, 1. kappalainen 1690.
Pso: Anna Jöranintytär Barnovius tämän 1. avioliitossa.( Pson seur. aviomies: Kuopion kappalainen Henrik Mechelin, † 1729.)

Taulu 18.
Jeremias Johaninpoika Argillander, *, † hukkui 28.4.1706 Vehkalahti. Uudenkaarlepyyn triviaalikoulun oppilas ?. Yo Turussa kl. 1679. Apulaispappi Vehkalahdella (1693), kappalainen siellä (1694).
1.Pso: ~1693 Anna Ithimaeus tämän 2. avioliitossa;
2.Pso Maria Kempe (jäi leskeksi).

Taulu 19.
Brita Johanintytär Argillander, * n. .5.1663, † 1721.
Pso: Petter Grelssinpoika Salmenius, Yo Turussa 15.3.1671. Kerimäen kappalainen 1688(4?). Viety venäläisten sotavankina Venäjälle 1711. Hoiti papintehtäviä Inkerissä.

Taulu 20.
Ivar Johaninpoika Argillander, * n. 1669 Kuopio. † 1723(1?) Leppävirta. Yo Turussa 9.3.1687. Viipurin 3. kappalainen 1697–1700, samalla Karjalan ratsuväkirykmentin eskadroonansaarnaaja (1698–1702). Leppävirran kirkkoherra 1702.
Pso: Maria Lackman, † 1732.

Taulu 21.
Henrik Johaninpoika Argillander, * 13.2.1673 Kuopio, † 14.9.1756 Kuopio. Yo Turussa 7.3.1688. Vihitty papiksi Viipurin hiippakunnassa 1695. Rantasalmen kirkkoherran (appensa) apulainen 1695–1700. Turun kolmikasratsuväkirykmentin pataljoonansaarnaaja 1700, rykmentinpastori 1701. Turun ja Porin läänin vakinaisen ratsuväkirykmentin (vt.) pataljoonansaarnaaja 1710, mukana Norjan sotaretkellä 1719. Kuopion kirkkoherra 1721. Omisti Niuvanniemen kartanon. Juantehtaan (Strömsdal) rautaruukin perustajaosakas 1746.
1.Pso: N.N. Jakobintytär Ursinus,
2.Pso: (jo 1707) Margareta Elianus, † 1763.

Taulu 22.
Valborg Argillander, * n. 1676.

Taulu 23.
Johan Eliaksenpoika Paldanius, † 1694 Kuopio. Yo Uppsalassa 1.7.1676, Turussa kl. 1678. Kuopion 2. kappalainen 1693.
Pso: Anna Brask,
Lapsia:
Zacharias Johaninpoika Paldanius, † 1682 Kuopio.
Anna Paldania, * n. 1682, † 17.5.1763 Kuopio, ikä 81. Ristavesi.
Margareta Johanintytär Paldania, * 1686 Kuopio,
Elisabet Johanintytär Paldania, † 19.10.1753 Kuopio, ikä 67. Pso: Henrik Henrikinpoika Hoffrén, * n. 1683 Kuopio, † 1.3.1759 Kuopio. Yo Uppsalassa 26.10.1703. Kuopion nimismies 1706, ero 1730. Talollinen Tolvilan kylässä.
Elias Johaninpoika Paldanius, † 1741 Kuopio. Henkikirjuri. Pso: Rantasalmi 6.7.1717 Anna Hedvig Green, * n. 1693 Narva, † 19.9.1766 Kuopio, ikä 73 v.
Carl Johaninpoika Paldanius, * n. 1691, † 4.8.1764 Kuopio, ikä 73. Pso: viim. 1722 Anna Wänätär, * n. 1688, † 14.9.1768 Maaninka, ikä 80 v.Taulu 24.
Samuel Nilsinpoika Petrelius, † 1703. Oulun triviaalikoulun oppilas. Yo Uppsalassa 8.10.1687. Vihitty papiksi Turun hiippakunnan pappeinkokouksen aikana Oulussa 15.1.1694. Kajaanin pedagogi (1694), samalla pitäjänapulainen siellä (1695). Paltamon kappalainen 1703 (kuoli ehkä ennen virkaan astumista). Pso:
Pso: (jo 1697) Anna Erikintytär Fortelia, eli 1705 Paltamo. tämän 1. avioliitossa. (Pson seur. aviomies: Sotkamon kirkkoherra Kasper Gröön, † 1744.)

Taulu 25.
Lars Nilsinpoika Petrelius, Tullitarkastaja (val 16.1.)1699-1707. Poistunut 1707 Savon suuntaan, Viipuriin.
Pso: 2.1700 Maria, eli 1703 Kajaani, (Vaimon 1.Pso: Kajaanin porvari Johan Sarckinen, † 1697 Kajaani.

Taulu 26.
Mårten Petterinpoika Lyra, *, † 1688. Kuhmoisten kirkkoherra.
Pso: Karin,
Lapsia:
Johan Lyra, † 1704 Kuhmoinen. Yo Turussa 1670/71. Kuhmoisten kappalainen 1682. Pso: Christina Larsintytär Jemsonius,Taulu 27.
Christina Petterintytär Lyra, * 1658 Iisalmi, † 1730. (SS 7513).
Pso: Henrik Henrikinpoika Hoffrén, * n. 1650 Iisalmi, † 28.12.1718 Kuopio. Yo Uppsalassa 23.6.1671. Iisalmen kappalainen, Kuopion kirkkoherra 1693, virkaan asetettu 19.2.1693. (SS 6061).
Lapsia:
Elisabet Henrikintytär Hoffrén, . Pso: Matias Matiaksenpoika Mollenius, † sotavankina viim. 1724 Moskova. Karjalan ratsuväen rykmentin pastori.
Petter Henrikinpoika Hoffrén, * 6.1.1676 Kuopio, † 8.5.1756 Kangasniemi. (SS 6063). Yo Uppsalassa 26.10.1703. Pso: Elisabet Johanintytär Sinius, * 1681 Laukaa, † 1771 Kangasniemi.
Jakob Henrikinpoika Hoffrén, * 1683 Iisalmi, † 14.7.1760 Kuopio. (SS 6077). Luutnantti Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentissä, ero 1733. Pso: Maria Eleonora Jakobintytär Stjerncreutz, * noin 1686, † 14.3.1754 Kuopio.
Henrik Henrikinpoika Hoffrén, * n. 1683 Iisalmi, † 1.3.1759 Kuopio. (SS 6078). Pso: Elisabet Johanintytär Paldanius, * 1686 Kuopio, † 19.10.1753 Kuopio.
Abraham Henrikinpoika Hoffrén, * 1695 ?Kuopio, † 19.6.1755 Leppävirta. (SS 6080). Yo Turussa 1709, Uppsalassa 1711. Leppävirran lukkari. Pso: Elisabet Johanintytär Argillander, * 1692 Kuopio, † 22.4.1763 Leppävirta. (SS 4858).
Johan Henrikinpoika Hoffrén, * n. 1697 ?Iisalmi, † 4.1.1760 Kuopio. (SS 6079). Yo 1710 Oulun koulusta. (Turussa). Luutnantti Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentissä, ero 1721.Pso: Margareta Fabianintytär Nirkko, * 19.1.1695 ?Uukuniemi, † 19.11.1773 Kuopio.
Gustaf Henrikinpoika Hoffrén, † 6.1724. (SS 6094). Pataljoonan saarnaaja Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentissä, Yo Turussa Oulun koulusta 1709, Uppsalassa 1711. Naimaton.Taulu 28.
Henrik Petterinpoika Lyra, (SS 7514). Yo Uppsalassa 21.10.1692. Yo Turussa 8.10.1695. Pappina Viipurin hiippakunnassa. Otettu mielisairaana Viipurin hospitaaliin 1704. Vihittiin papiksi.

Taulu 29.
Anna Zachariaksentytär Paldania, * 1665, eli 1708 Oulu.
Pso: Henrik Sigfridi Carlenius, * 1644, † hukkui 12.8.1699 Muhos. Tervon Kappalainen.
Vht: Sigfrid Tapaninpoika Carlenius, & Dordi Matintytär,
Lapsia:
Henric Henricsson Carlenius, * n. 1695 Muhos. † 20.11.1732 Muhos. Muhoksen kappalainen. Pso: Muhos 25.2.1722 Sara Isacintytär Gisselkors, * 1703 Muhos,Taulu 30.
Helena Zachariaksentytär Paldania, * 1682 Iisalmi, ‡ 13.5.1759 Oulu. (SS 9479).
Pso: Michael Wacklin, * 1678, ‡ 21.4.1737 Oulu.
Lapsia:
Zachris Michaelinpoika Wacklin, * 1703 Pielavesi. ‡ 4.5.1772 Oulu. (SS 9480). Kauppias ja raatimies Oulussa. Valtiopäivämies. 1.Pso: Oulu 18.4.1727 Sara Jakobintytär Uhlbom, * 1711, ‡ 15.5.1766 Oulu. 2.Pso: Oulu 22.12.1767 Anna Sjöberg,
Johan Michaelinpoika Wacklin, * 1705 Pielavesi, † 1.10.1766 Oulu. (SS 9512). 1.Pso: Oulu 14.3.1734 Elsa Christina Jakobintytär Holmsten, * n. 1709, ‡ 2.11.1735 Oulu, ikä 25 v 11 kk. 2.Pso: Oulu 30.1.1737 Maria Olofintytär Ansenius, * n. 1711, † 4.12.1793 Oulu, ikä 82 v 6 kk.
Samuel Michaelinpoika Wacklin, * 11.1710 Oulu. † 19.11.1780 Laihia. (SS 9518). Yo Turussa sl. 1727. Oulun triviaalikoulun apologista 1730, ero 1731. Kotiopettajana kuninkaallisen sihteerin Jakob Wilden perheessä Tukholmassa 1731–34. Turun linnansaarnaaja 1735. Laihian kirkkoherra 1746. Tuomittiin virantoimituksesta pidätettäväksi yhdeksi vuodeksi, mutta armahdettiin 1767. Synodaaliväitöksen respondentti pappeinkokouksessa Turussa 1739. Pso: Turku 14.5.1736 Elisabet Petterintytär Björman, * .10.1708 Turku, † 5.12.1791 Laihia, ikä 84 v.
Michael Michaelinpoika Wacklin, * 1717, ‡ 13.9.1763 Oulu. (SS 9533). Kauppias ja laivanvarustaja Oulussa. Pso: Oulu 6.3.1746 Eva Christina Petterintytär Hollender, * 15.10.1729 Oulu, † 1.12.1814 Piitime. (SS 3970).
Sara Lovisa Michaelintytär Wacklin, † viim. 1764 Oulu (SS s. 764).
Josefa Maria Michaelintytär Wacklin, * Oulu, eli 1764 Oulu. (SS 9566).
Elisabet Michaelintytär Wacklin, ‡ 17.11.1754 Oulu. (SS 9567). 1.Pso: Oulu 23.3.1729 Johan Collin, * 1699 Ruotsi, ‡ 7.2.1736 Oulu. Kultaseppä Oulussa. 2.Pso: Oulu 14.8.1737 Carl Jakob Melijn, * noin 1705 Norrköping, ‡ 15.4.1759 Oulu. Kultaseppämestari Oulussa.
Isak Michaelinpoika Wacklin, * 1720. † yöllä 9.-10.9.1758 Tukholma. (SS 9596). Muotokuvamaalari. Pso: Magdalena Losch,
Helena Michaelintytär Wacklin, * 29.8.1722 Oulu, ‡ 27.1.1723 Oulu (SS s. 766).
Anna Michaelintytär Wacklin, * 23.1.1724 Oulu. † 29.3.1782 Oulu (SS 9597). Pso: Michael Juhonpoika Suhonen eli Schulin, * 1719 Joroinen ?, ‡ 7.2.1769 Oulu. Kauppias Oulussa.Taulu 31.
Isak Zachariaksenpoika Paldanius, * n. 1689 Iisalmi, † 30.3.1766 Kuopio, ikä 77 v. (SS 2403.1).
Pso: Maria Ränner, * 1702.
Lapsia:
Sakari Paldanius, * 2.12.1724 Kuopio. Pso: Margareta Purutar,
Samuel Paldanius, * 18.10.1727 Kuopio. † 16.2.1785 Kuopio. Pso: Kuopio 21.4.1756 Carin Kinnunen,Taulu 32.
Brita Zachariaksentytär Paldania, * 1681 Iisalmi, † 11.3.1763 Iisalmi. (SS 2403.2).
Pso: Carl Samuelinpoika Cajanus, † viim. 1722. Iisalmen pitäjänkirjuri ja nimismies isovihan aikana.
Lapsia:
Anna Carlintytär Cajana, * 1698 Iisalmi, † 1768-72 Iisalmi. (SS 2403.3). Pso: viim. 1725 Lars Larsinpoika Lappalainen, * 1694, † 14.1.1772 Iisalmi, Ruotanlax. Peri apeltaan Virran tilan Iisalmen kirkonkylässä.
Helena Carlintytär Cajana, * 1711 Iisalmi, eli 1765 Iisalmi. (SS 2403.4). Pso: Iisalmi 1.1730 Petter Jakobinpoika Hoffrén, * n. 1703 Iisalmi, eli 1765 Iisalmi. (SS 6100.1). Kersantti. Muutti perheineen ensin Iisalmelta n. 1745 Sulkavalle, sieltä n. 1750 Rantasalmelle ja takaisin 1763 Iisalmeen.Olen keskittynyt tällä hetkellä Cajanus-sukuun, joten Paldanius kyhäelmä sisältää varmasti virheitä.

Johannes Hissa

summer

25.03.10, 11:59

Kiitos Kimmo! :)

Näyttäisi olevan sama henkilö. Kiva päästä hieman jäljille, ja jatkaa selvittelyä...

Seppo Niinioja

25.03.10, 12:17

Pirjo Vidgren

25.03.10, 18:23

JHissa

25.03.10, 18:40

Ei liity suoraan Paldaniuksiin, mutta noissa sukutauluissa oli Lyyra-suvun osalta erilaista tietoa kuin itseltäni löytyy. Olen tosin nähnyt niistä useammanlaisia tulkintoja. Omissa esivanhemmissani on Johan Lyra (k. 1743 jälkeen Iisalmi) ja hänet on ainakin Arno Forsius yhdistänyt Lyyra-sukuun näin: http://www.saunalahti.fi/arnoldus/lyra.html
eli että hänen isänsä olisi ollut Petrus Henrici Lyra (ei Petrus Petri Lyra), Iisalmen kappalainen k. 1678.

Pirjo
Voi hyvinkin olla, että isoisä Petrus tuli Petruksen isäksi eli Henrik jäi välistä.
Petrus Lyran ja Kristina Paldaniuksen poika Henrik löytyy ylioppilasmatrikkelista:
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4163
Tekemäni kyhäelmä on tehty pari vuotta sitten vain selvittääkseni Paldaniuksen alkupuolen perhesuhteita. Suurin osa tiedoista on poimittu ylioppilasmatrikkeleista.

Johannes

Sari H

26.03.10, 09:36

Tunnetun forumilaisen Johannes Hissan tietojen oikeellisuutta mitenkään epäilemättä ja tarkistamatta on aiheellista antaa papukaijamerkki (:)) tai parikin linkin takaa löytyville Sari Heimosen tekemille sukutauluille, http://www.servut.us/sarinsuku/cajanus_jp.htm (http://www.servut.us/sarinsuku/cajanus_jp.htm)
joissa on runsaasti nettisivustoilla niin tuiki harvinaisia lähdeviitteitä.

Seppo Niinioja

Paldaniuksia olen laitellut talteen, kun niitä joskus olen tavannut, mutten läheskään niinkuin esim. Cajanuksia. Aivan, nuo lähdeviitteet on tuiki tärkeitä laittaa ja jokainen voi niistä sitten katsoa onko minulla joku oikein tai väärin ja saan sitten korjauksia. Juuri sain pari päivää sitten Cajanuksiin korjauksen ja hiukan täytettä eräältä joka oli sivuillani käynyt. Pyrin usein tarkistamaan itse saamani tiedot ja pyydän ihmisiä omianikin tarkistamaan. Nuo nettilinkit on hyviä, mutta joskus kun niiden serveri vaihtuu tai sivun nimi niin sitten saa hakea. Opetin tuossa erästä ystävääni tutkimaan sukua ja painotin erityisesti lähteitten merkitsemistä. :)

Tapani Kovalaine

26.03.10, 15:16

Sillä lailla ne sukukirjat vanhentuvat, että kun Axel Bergholm on löytänyt aatelittomien sukukirjaansa Paldanius-suvun kohdalle kahdeksan (8) lasta, joilla on etunimi Elias ja ei ainuttakaan Esaias-poikaa, niin miltäpä näyttääkään Kehvon sivu rippikirjassa? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1776-1781_msrk_tk1625/94.htm

Etuniminä tai patronyymeinä voi bongata viisitoista (15) Esaias-nimeä ja pari Eliasta. Kysyjän Anders Paldanius syntyi vasta seuraavan rippikirjan aikana. Mutta sivulla 118 löytyy hänen isänsä Henrich Paldanius s. 1750 ja vaimonsa Hedvig Helena Mardikatar s. 1759. Lisäksi löytyy Henrikin vanhemmat Esaias Paldanius 1700-1775 ja vaimonsa Gertrud Leinonen 1712-1791.

Esaias Paldaniuksia näyttää eläneen 1700-luvun alussa useita. Yhdellä heistä oli puolisona Anna Ruotsalainen ja heillä oli 1757 syntynyt poika Esaias Paldanius. Toisella Esaias Paldaniuksella on puoliso ollut Liisa Vainikatar (Vänätär/ Venälätär?). Näistä nyt pitäisi ottaa selvä. Joku heistä on Johan Paldaniuksen (kuoli 1694) poika. Mutta kenen poika on rippikirjan mukaan vuonna 1700 syntynyt Esaias?

Tapani Kovalaine

26.03.10, 21:30

Kuopion rippikirjat ovat 1700-luvun alkupuoliskolla kirjoitettu melkoisen väljästi ja sen takia on aluksi pulmia sijoittaa Henrik Paldaniuksen s. 1750 isä Esaias Paldanius oikealle oksalle sukupuuhun. Mutta näin se suattaa männä tai sitten jotennii toisella viissiin:

Esaias Paldanius oli rippikirjan mukaan syntynyt 1700 ja kuollut 1775. Syntymävuosi on kuitenkin kirjoitettu sadan vuoden tarkkuudella. Olisi ollut tarkempi tieto, jos tämän Eliaksen syntymävuodeksi olisi kirjoitettu 1693. Sitten olisi kirjattu hänen avioituneen 25.5.1729 Elisabet Venäläisen tai Vainikattaren tai Väänättären (1709-1742) kanssa, miten vaan. Ja sitten kun perheeseen oli syntyneet poijat Esaias 1731 ja Johan 1739, niin Elisabet kuoli Kehvossa 21.4.1721.

Esaas (Johaninp.) Paldanius 1693-1775 avioitui heti 13.6.1742 Gertud Olavintr Leinosen 1712-1791 kanssa. Morsian oli Hirvilahdesta. Perheessä oli ennestään Elias ja Johan (1739-1754) ja nyt syntyivät Elias 1747 ja Henrik 1750.

Rippikirjoissa olevat merkinnät Gertrudin ja Elisabethin kohdalla ovat savolaisittain tulukinnanvaraisia. Mutta vuonna 1742 on tapahtunut perheissä jotakin.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29etvo?fi+0248+haudatut+3633)21.4.1742 24.4.1742 Kehvo Lisa Hend.dr. Wainikatar frossa 33
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/115.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/64.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/64.htm)

Edellä olevan kaavailun mukaan Esaias Paldaniuksen äiti on ollut Anna Brax ja isä Johan Eliaksenp. Paldanius.

Tapani Kovalaine

26.03.10, 21:49

Seuraava digikuva kertoo, että kuudentena henkilönä on Esaias Carlinp Paldanius, joka syntyi Kehvossa 10.8.1727 ja kuoli 6.6.1780.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1624/168.htm

Edellisessä viestissäni on pari etunimivirhettä, kun oli Esaias kertaalleen muuttunut Elias-nimelle ja toisen kerran Esaas-nimelle. Tarkoitus oli kertoa, että kun Esaias Paldaniuksen perheessä oli ensi avion aikana syntynyt jo Esaias, niin uudessa aviossa ei tuota etunimeä enää pojille annettu.

ansku_pee

27.03.10, 11:52

Samoihin päätelmiin olen minäkin päässyt kuten Kovaleine edellä kertoi. Tuohon Johaniin en hoksannutkaan yhdistää ketään! Aivan :) Tuostapa lähdenki sitten tutkaileen takaisin päin ja ilmeisesti menee Maaningan suuntaan....
Ja sama nimi sekä sen patronyymit sekottaa välistä tutkailua :)

Löysin myös, että Esaias Johanp. Paldaniuksella ja Liisa Wainikatarilla oli myös poika Elias s.1734-1734. Lisäksi Esaias s.1731 (vaimo Anna Rotzalaine s.1734).
Olisikohan Liisan kuolinsyy ollut suomennettuna vilunväreet eli joku kuumetauti....

Myöhemmin Esaias Johanp. ja Gertrud Leinotar s.1712 oli pojat Olof s.1743-1809 (vaimo Beata Lescetär s.1742) , Elias s.1747 (vaimo Margareta Korhotar s.1754) sekä Henric s.1750 (vaimo Hedvid Helena Chrisd. Mardicatar s.1759).
Tyttäriä oli myös molemmista liitoista yhteensä 3.

Tämä Esaias ja Elias nimi jatkuu myöhemminkin.
Henric ja Hedvig -> Esaias s.1781-1814.
Esaias P. ja Anna Rotzalaine -> Esajas s.1757 sekä Elias s.1769.
Elias P. ja Margareta Korhotar -> Elias s.1775.

Kiitoksia vaan kaikille vastanneille! Vinkkejä on tullut paljon ja johonkihan se rajakin on vedettävä. Jos malttaa :)

vainoh

27.03.10, 14:27

Lisää tietoa (vaan josko selvyyttä) antaa vuoden 1725 henkikirja. Kehvo 1'een on merkitty:
Johan Zachaeus
poikapuoli Carll (Paldaniuksen) vaimo
poikapuoli Essaias (Paldanius)
lanko Michell Måna-
VäinöH

Tapani Kovalaine

27.03.10, 14:54

Väinön viesti antaa hyvän aiheen lukea vielä uudemmankin kerran edellä kakkosviestissä olevan linkin kertomusta Esaias Paldaniuksesta. Kuopion käräjillä on ollut asiaa: Kuopion käräjät 26.–30.6.1693 s. 443 (Sahl: H: Johan Paldani Erfwingar ... Paldanj Enckia ... Paldani broder Elias ... Paldani Moor och hans hustrus Syster Beata ... Esaias Paldanius).

Tammikuussa 1699 käräjillä tuli esille seuraavaa: H:r Johan Paldanius ähr för Fem Åhr sedan medh döden afgången och lemnat 2:ne barn som ännu lefwa...

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/115.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/115.htm)

Rippikirjassa mainitaan Johan Zacheuksen vaimon nimi ja se ei ole Anna Brax, mutta onko vuonna 1725 ollut?
Kuka on "Paldani Moor"? Voisiko hän olla Martti (Moorten?) Paldanius? Laskelmien mukaan Johan Paldaniukselta ja vaimoltaan Anna Braxilta jäi vuoden 1699 yli elossa olevia lapsia enemmän kuin kaksi, jos ei löydetä Carlin ja Esaiaksen isäksi jotakuta toista, esimerkiksi Moor Paldanius voisi olla sopiva.

Vain Savossa asiat voivat olla selvempiä kuin tämä keissi, joka näyttää olevan vaiheessa!

Tapani Kovalaine

27.03.10, 15:16

Hiskin mukaan Johan Zacheus avioitui Liisa Ruuskattaren kanssa vuonna 1738:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29db6t?fi+0248+vihityt+1512) 26.3.1738 Kehvo Joh. Zachaus Lisa Joh.dr. Ruskat. Kärmelaxi

vainoh

27.03.10, 15:24

Tapani Kovalaine

27.03.10, 16:13

Nyt ei sitten auta muu kuin ryhtyä lukemaan Pentti J. Voipion ansiokasta Kekkosten sukukirjaa. Paldaniuksia sieltä voi hyvinkin tulla vastaan. Kenen kanssa Elina Kekkonen oli naimisissa?

Tapani Kovalaine

27.03.10, 20:21

Sattui tulemaan toisen asian yhteydessä esille tämmöinen rippikirjan sivu, jossa Anders Paldanius 1785 muuttaa Hamulasta Oulunsalon seurakuntaan 20.4.1824. Joten tulkoonpa sivu tähänkin viestiketjuun.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1820-1831_msrk_tk1629-1630/207.htm

Tapani Kovalaine

28.03.10, 20:24

Vielä on palattava Kuopion käräjien 1693 lausahdukseen:
Kuopion käräjät 26.–30.6.1693 s. 443 (Sahl: H: Johan Paldani Erfwingar ... Paldanj Enckia ... Paldani broder Elias ... Paldani Moor och hans hustrus Syster Beata ... Esaias Paldanius).

Tällä kertaa lauseesta voi esittää sellaisen arvion, että rippikirjojen antaman kuvan mukaan Esaias Paldaniuksella s. 1700 (rk:n mukaan) oli vanhempi veli Carl Paldanius, joka avioitui ennen Esaiasta ja antoi pojalleen v. 1727 etunimen Esaias, ja näin ollen: miksi Carl Paldaniusta ei ole lainkaan mainittu käräjäpöytäkirjassa?

Tuollaisen seikan voi arvella merkitsevän sitä, että pappi Johan Eliaksenp Paldaniuksella on ollut veli nimeltä Elias ja veli nimeltä Esaias. Kun ei kerran Mårten (Moorten) ole etunimenä ollut Paldaniuksen suvulla ollut käytössä, niin Paldani Moor voi tarkoittaa vaikkapa Maria Skopaa (mor, mohr), siis Paldani-vainajan äitiä.

Näin ajatellen Esaias Eliaksenp Paldaniuksella on ollut kaksi poikaa, joista vanhempi Carl Esaiaksenp Paldanius syntyi noin 1697 ja nuorempi Esaias Esaiaksenp Paldanius syntyi vuonna 1700 ja antoi v. 1731 syntyneelle pojalleen etunimen Esaias ja tämä taas vuonna 1757 syntyneelle pojalleen etunimen Esaias. Tuli neljä Esaa peräkkäin. Etunimi Carl viittaa siihen, että Elin Kekkonen on saattanut olla Carlin tytär.

Kylläpä oli helppo sudoku ratkaistavaksi, vaan mahtoihan tuo nyt mennä ihan tieteellisen sukututkimuksen laatukriteerien mukaan? Onneksi laadin tehtävään vastauksen lyijykynällä, niin sitä on helppo kumittaa...

ansku_pee

29.03.10, 16:43

No,johan nyt... tässähän vallan unohtaa, että mitähän mahdoinkaan alunperin kysyä :)
Katselin tuota JHissan Cajanus-suvun selvitystä... siinä mainitaan kyllä Johan Eliaksenp. Paldanius, muttei muita sisaruksia hänelle? Hänen poikia taas olisi Carl Paldanius synt. n.1691 ja Elias s.1741..

Tapani Kovalaine

29.03.10, 18:03

Tutkiessani sukua, en ole törmännyt yhteenkään sukututkimukseen joka olisi tehty kyseisestä suvusta. On varmaankin tutkittu, muttei julkaistu... Eräs esivanhemmistani eli Anders Paldanius s.20.3.1785 (Kehvo) perheineen lähti Kuopiosta Pohjois-Pohjanmaalle Vihantiin 20.4.1824.
Olen saanut selville, että Andersin isä on Henric Esaianp. s.12.6.1750 (Kehvo) ja hänen isänsä Esaias Paldanius s.1700 (Kehvo) . Mutta kuka on Esaiaksen isä?
Onko tällä sukuhaaralla yhteyttä Paltamon Paldaniuksiin?
Osaisikohan joku antaa vinkkiä kuinka pääsen eteenpäin...

Hei Ansku Pee!

Täällä Suku Forumissa on kirjoittamattomana sääntönä, että sitä saa, mitä tilaa! Tuossa on kertauksena alkuperäinen kysymyksesi. On tullut vastaukseksi, että Paltamon Paldaniukset ja Kuopion (Maaningan) Paldaniukset ovat samaa laajaa sukua. Esaiaksen isiä on löydetty jo parikin kappaletta ja nyt heitä on siis liikaa. Kuka voisikaan antaa vinkkejä, että pääsisit eteenpäin (ja ettei tulisi kolmatta isää)?

Axel Bergholm ja JHissa eivät ole tuoneet esille yhtään Esaias Paldaniusta. Kuopion käräjillä 1693 tuon niminen henkilö tuntuu ensimmäisen kerran esiintyvän. Hän on selvästikin Kuopion kappalaisen poika tai veli tai serkku.

Mitenkä sitten eteenpäin? Henkikirjojen, käräjäpöytäkirjojen, perukirjojen ja maanomistusasiakirjojen avulla voi löytyä paras totuus, kun ei kerran kirkonkirjat pysty antamaan kunnollista vastausta.

Olet laittanut oikein mieluisan otsikon tälle viestiketjulle: Paldaniuksen suvun tutkintaa. Sitä tämä ketju onkin ollut. Ei niinkään valmiita vastauksia vaan tutkintaa ja savolaisittain sanoen: arssinointia eli aprikointia. Hyvän lisänsä tähän soppaan saa siitä, että Kemissä 1701 syntynyt Lars Samuelinpoika Paldanius muutti 1729 Kuopioon nimismieheksi ainakin vuoteen 1742 saakka. Hän asui Julkulassa ja Savisaaressa ja siellä lähellähän niitä Paldaniuksia muitakin oli...
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29jhxm?fi+0248+kastetut+6445)13.8.1738 18.8.1738 Safwisari länsm. Lars Paldanius Anna Ranström Johannes

ansku_pee

29.03.10, 22:38

Sepä tässä onkin mielenkiintoista, että koko ajan nousee esille uusia asioita mietittäväksi / etsittäväksi ja välillä täytyy palata takaisin päin.
Tiedän etteivät Axel Bergholm ja JHissa maininneet Esaiasta viesteissään....
Ja parempi onki ettei aina tule juuri yhtä oikeaa vastausta, muutoinhan tästä menee maku ja mielenkiinto...näin monelta kantilta mietittynä ja tutkittuna homma pysyy mielekkäänä ja haasteellisena :)

mika68

30.03.10, 01:27

Hei Ansku Pee!

Täällä Suku Forumissa on kirjoittamattomana sääntönä, että sitä saa, mitä tilaa! Tuossa on kertauksena alkuperäinen kysymyksesi. On tullut vastaukseksi, että Paltamon Paldaniukset ja Kuopion (Maaningan) Paldaniukset ovat samaa laajaa sukua. Esaiaksen isiä on löydetty jo parikin kappaletta ja nyt heitä on siis liikaa. Kuka voisikaan antaa vinkkejä, että pääsisit eteenpäin (ja ettei tulisi kolmatta isää)?

Axel Bergholm ja JHissa eivät ole tuoneet esille yhtään Esaias Paldaniusta. Kuopion käräjillä 1693 tuon niminen henkilö tuntuu ensimmäisen kerran esiintyvän. Hän on selvästikin Kuopion kappalaisen poika tai veli tai serkku.

Mitenkä sitten eteenpäin? Henkikirjojen, käräjäpöytäkirjojen, perukirjojen ja maanomistusasiakirjojen avulla voi löytyä paras totuus, kun ei kerran kirkonkirjat pysty antamaan kunnollista vastausta.

Olet laittanut oikein mieluisan otsikon tälle viestiketjulle: Paldaniuksen suvun tutkintaa. Sitä tämä ketju onkin ollut. Ei niinkään valmiita vastauksia vaan tutkintaa ja savolaisittain sanoen: arssinointia eli aprikointia. Hyvän lisänsä tähän soppaan saa siitä, että Kemissä 1701 syntynyt Lars Samuelinpoika Paldanius muutti 1729 Kuopioon nimismieheksi ainakin vuoteen 1742 saakka. Hän asui Julkulassa ja Savisaaressa ja siellä lähellähän niitä Paldaniuksia muitakin oli...
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29jhxm?fi+0248+kastetut+6445)13.8.1738 18.8.1738 Safwisari länsm. Lars Paldanius Anna Ranström Johannes

Paldaniuksen suku ei minuun mitenkään koske, toki varmaan samaa Sursill-sukua on ja kun Oulun-Kemin-Kajaanin suunnalta näyttävät tänne Savoon tulleen, niin varmaankin kaukaisia sukulaisia ovat.
Tuo Julkula-Savisaari-akseli on mulle tuttu. Savisaaressa olin välillä töissäkin joku aika sitten. Niin asuikohan Lars Samuelinpoika Paldanius siinä, missä on nykyään hevostalli ja lemmikkieläinten löytökoti? Savisaari ei kyllä suuren suuri saari tai niemeke ole, eli melko varmaan siinä, luulisin?

vainoh

06.04.10, 19:10

Taulu 23.
Johan Eliaksenpoika Paldanius, † 1694 Kuopio. Yo Uppsalassa 1.7.1676, Turussa kl. 1678. Kuopion 2. kappalainen 1693.
Pso: Anna Brask,
Lapsia:
Zacharias Johaninpoika Paldanius, † 1682 Kuopio.
Anna Paldania, * n. 1682, † 17.5.1763 Kuopio, ikä 81. Ristavesi.
Olisikohan tämä sama Anna Paldania joka on merkitty ensin RK 1749-59 sivulla 212 (Savilahti) suutarimestari Olof Hörningin äidiksi; ja sitten uudestaan 88 (Riistavesi Malilansaari).
Olof Hörningin vaimo oli Juliana Antintytär Henricius Kaavilta. Juliana Henriciuksen veli Antti Antinpoika on puolestaan naimisissa Christina Hörningin kanssa.

Sopiva Christina löytyy Iisalmesta s. 11.5.1732 (isän nimeksi tosin merkitty Olof Höring).
Anna Paldanian mies olisi siten ruodun 57 sotilas Olof Hörning, joka tuotiin 1721 Ruotsista Länsi-Götanmaan ratsuväen kolmikkorykmentistä Iisalmen komppaniaan ja kaatui Lappeenrannan taistelussa 1741.

VäinöH

Juha A E

12.04.10, 20:32

Täällä kun näyttää olevan tietoa Paldaniuksista, niin kokeilenpa minäkin kepillä jäätä. Eli onko kellään tietoa esiäitini Helena Paldaniuksen vanhemmista ja aiemmista polvista? Helena oli rippikirjojen mukaan syntynyt 1740 ja naimisissa sotilas Anders Elf Knuutisen kanssa. Kotipaikaksi vihittäessä on mainittu Kehvo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2apeug?fi+0248+vihityt+2967) 21.1.1759 Kehvo reserv: And: Knutin bded: Helena Paldania Kehvo

Helena kuoli elokuussa 1791.

Kyselee Juha Eskelinen

Tapani Kovalaine

12.04.10, 20:55

Tällä vastauksellani minäkin kokeilen kepillä jäätä, vaikka ne tähän aikaan keväästä ovat tosi hauraita. - Kun Antti Knuutinen ja Helena Paldania antoivat kolmelle vanhimmalle lapselleen etunimet Stina, Anna, Elisabet ja Helena, niin?

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2anjd4?fi+0248+kastetut+5164)17.1.1731 24.1.1731 Kehwo Esaias Paldanius Lisa Wainikatar Esaias
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2anjd4?fi+0248+haudatut+3633)21.4.1742 24.4.1742 Kehvo Lisa Hend.dr. Wainikatar frossa 33
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2anjd4?fi+0248+kastetut+4402)10.8.1727 17.8.1727 Kehvo Carl Paldanius Anna Wänätär Esaias

Voisi ajatella, että Antti oli Stinan (tai Anna Stinan) poika ja Helena oli Annan tai Elisabetin tytär, joten neljäs tytär saisi kulkea vaikkapa äitinsä etunimellä, koska suvun perinne sanoi niin.

Tapani Kovalaine

12.04.10, 21:20

Seuraava linkki kertoo Beata Knuuittaresta, joka oli naimisissa Esaias Carlinp Paldaniuksen s. 1727 kanssa. Voidaan pitää raskauttavina seikkoina, että Beatan anoppi oli Anna ja että Anders Knuutinen avioitui kenties Esaias Paldaniuksen siskon Helenan kanssa. Toki lukija saa olla päinvastaistakin mieltä, sillä Kehvossa on sellainen tapa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1624/168.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1624/168.htm)

Anna, Stina, Matti ja Elias olivat Beatan perheen vanhimpien lasten etunimet.

ansku_pee

12.04.10, 21:38

Selasin tuossa paperikasaani... ja löysin seuraavaa eli tämän olen haaviini saanut : Helena Paldanius s. 1740 vanhemmat olisivat olleet Esaias paldanius s. noin 1700 - k.1775 ja Liisa Wainikatar/Wänätär/Vainikainen s.1709 - k.1742. Sisaruksia Esaias s.1731, Elias s.1734-k.1734, Anna s.1739. Isä Esaias uusiin naimisiin v.1742 Gertrud Olavintr. Leinotar/Leinosen kanssa.
Naimisiin Helena mennyt Anders Knutin/Knutinen kanssa 21.1.1759 (Helenan sisar Anna naimisiin samana päivänä Johan Rotzalaisen kanssa).
Tässä esim.linkit mistä löytyy....

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1760-1769_tk1200/78.htm

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/syntyneet-vihityt-kuolleet_1752-1767_msrk_tk1651/401.htm

Toivottavasti osui suurin piirtein oikeaan...

Tapani Kovalaine

13.04.10, 09:48

Voi kehvon kehveli, kun parhaat tiedot olivatkin siirtyneet Kuopion Kehvosta Maaningan Kehvoon! Beata Knuutis-juttu ei siis menestynyt lainkaan. Alan eppäillä, että kahden vuoden ikäisenä äitinsä menettänyt Helena on ollut lastensa etunimien antamisessa kenties äitipuoleensa päin kallellaan tai sitten ei.

Juha A E

13.04.10, 13:27

Jeps. Minäkään en älynnyt etsiä Maaningan kirjoista tietoja. Kiitokset Anskulle tiedosta. Aukesi yksi solmu sukupuussa ja tästähän pääsee jatkamaan eteenpäin (vai taaksepäin?). Juha

Julle

13.04.10, 18:29

< Minäkään en älynnyt etsiä Maaningan kirjoista tietoja. Kiitokset Anskulle tiedosta. Aukesi yksi solmu sukupuussa ja tästähän pääsee jatkamaan eteenpäin >

Minä koin herätyksen yli vuosi sitten Kuopion kohdalla ja aloin käyttää hakualueena kartasta 11 - Pohjois-Savo, sillä saa kaikki ympäryskunnat!

Hakuilemisiin

Julle

13.04.10, 21:34

< Seuraava linkki kertoo Beata Knuuittaresta, joka oli naimisissa Esaias Carlinp Paldaniuksen s. 1727 kanssa. Voidaan pitää raskauttavina seikkoina, että Beatan anoppi oli Anna ja että Anders Knuutinen avioitui kenties Esaias Paldaniuksen siskon Helenan kanssa. Toki lukija saa olla päinvastaistakin mieltä, >

Enpä ole päinvastaista mieltä, mutta hätkähdin, kun minä olen tässä selvitellyt lähiseudulta toista Bertta Knuutista, mutta on vielä paljon epäselvä. Nyt lienee sopiva tilaisuus kysäistä, mitä tässä todella lukee:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/14.htm

Epäselviä kohtia on:
Knuutila

Pehr Larsson Knutin
Hustru Anna Hututar

Bolagsman Jacob Tolonen
Gift Beata Knutin
Gift ?????????? Maria

In itgeta?

Matss Knutin
Gift Margareta Åfvaskatar
???? Walborg Knuitar

?????? Grels Jauhiain
???????

??????? Mårten gwittrin?
Gift

??????? Joh Knutin
Gift
?????????????????????

Jos Väinö sattuu tämän lukemaan, niin eikö tämä Jaakko Tolonen voisi olla juuri se Kuopion komppanian ruotu 116 JacobTalberg?

Tulkintoja odotellen

vainoh

14.04.10, 15:14

Kyllähän tuo lienee sotilas 116. Yleensä rippikirjassa olisi jotenkin ilmaistu että on mennyt sotilaaksi, mutta sitä en tästä huomaa.

Henkikirjat tukevat samaa ajatusta:
1727: D:r Jacob Tåloin mh
1728: Solld: Johan Tålloins hust
1730: Solld: Jacob Tåloins hustru

Kastettujen luettelokin kertoisi että Tolonen=Tallberg.

Katselmusluettelossa sotilaana 1728 - 1742, lähtöisin Hämeestä, tarkoittaneeko siis Rautalampea.

-
Lukuharjoitukseen sanoisin:
Peer Larss Knutin
Hust: Anni Hututr

Boolagsm. Jacob Tålonen
Hust Beata Knuitr
Hust:s Syster Maria

In(h?) Agneta

T Matz Knutin
H Margeta Åfwaskatr
Dr Walborg Knuitar

Pig: Carin

Torp: Grels Jauhiain
Hust:

Inh. Mårten Myttyin
Hust

Tre Mårten Knutin
Hust
Hust Syster Maria

VäinöH

Julle

14.04.10, 17:53

< Lukuharjoitukseen sanoisin:
Peer Larss Knutin
Hust: Anni Hututr >

Kiitos Väinö!

Nyt kun sen tietää vaimon sisar, mutta muuten ajattelin anoppia tms.

Nyt alan ymmärtää, miten nämä henkilöt liittyvät toisiinsa, mutta täytyy tutkia hieman enemmän seuraavista rippikirjoista, jos heitä löytyy!

Tutkimisiin

Juha A E

15.04.10, 09:09

En malta olla laittamatta googlettamalla löytämääni gradutyötä (Miia Kuronen:
Onnea tavoitellen, vaaraa välttäen -Kansanomainen uskonnonharjoitus sekä noituus- ja taikuuskäsitykset puhdasoppisuuden ajan Kuopion pitäjässä).

Kappaleessa 5.2.1. "Pitäjänkirjurin kuolema" kerrotaan Elias Samuelinpoika Paldaniuksen kuolemasta. Noituutta epäiltiin kuolinsyyksi.

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/22902/URN:NBN:fi:jyu-201002051189.pdf?sequence=1

vainoh

16.04.10, 06:40

Olipas mielenkiintoinen linkki, kiitos!

En malta olla laittamatta googlettamalla löytämääni gradutyötä (Miia Kuronen:
Onnea tavoitellen, vaaraa välttäen -Kansanomainen uskonnonharjoitus sekä noituus- ja taikuuskäsitykset puhdasoppisuuden ajan Kuopion pitäjässä).
https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/22902/URN:NBN:fi:jyu-201002051189.pdf?sequence=1

Saman luvussa 5.1.2. oli pitkästi juttua Mikko Klemetinpoika Holopaisesta Ritoniemestä. Onko kellään tutkittua tietoa oliko juuri sama Mikko joka osti 1692 Ohtaanniemi 5'ssä olevan talon Iivari Räsäseltä?

VäinöH

Juha A E

17.04.10, 16:16

Jossain muistan nähneeni (mutten muista missä) että Johan Eliaksenp. Paldaniuksella olisi ollut toinenkin vaimo? Tietääkö kukaan onko näin ja mitkä lapset ovat kenenkin kanssa hankittu? Ks alla

Taulu 23.
Johan Eliaksenpoika Paldanius, † 1694 Kuopio. Yo Uppsalassa 1.7.1676, Turussa kl. 1678. Kuopion 2. kappalainen 1693.
Pso: Anna Brask,
Lapsia:

Zacharias Johaninpoika Paldanius, † 1682 Kuopio.
Anna Paldania, * n. 1682, † 17.5.1763 Kuopio, ikä 81. Ristavesi.
Margareta Johanintytär Paldania, * 1686 Kuopio,
Elisabet Johanintytär Paldania, † 19.10.1753 Kuopio, ikä 67. Pso: Henrik Henrikinpoika Hoffrén, * n. 1683 Kuopio, † 1.3.1759 Kuopio. Yo Uppsalassa 26.10.1703. Kuopion nimismies 1706, ero 1730. Talollinen Tolvilan kylässä.
Elias Johaninpoika Paldanius, † 1741 Kuopio. Henkikirjuri. Pso: Rantasalmi 6.7.1717 Anna Hedvig Green, * n. 1693 Narva, † 19.9.1766 Kuopio, ikä 73 v.
Carl Johaninpoika Paldanius, * n. 1691, † 4.8.1764 Kuopio, ikä 73. Pso: viim. 1722 Anna Wänätär, * n. 1688, † 14.9.1768 Maaninka, ikä 80 v.

JHissa

17.04.10, 17:23

Jossain muistan nähneeni (mutten muista missä) että Johan Eliaksenp. Paldaniuksella olisi ollut toinenkin vaimo? Tietääkö kukaan onko näin ja mitkä lapset ovat kenenkin kanssa hankittu? Ks alla

Taulu 23.
Johan Eliaksenpoika Paldanius, † 1694 Kuopio. Yo Uppsalassa 1.7.1676, Turussa kl. 1678. Kuopion 2. kappalainen 1693.
Pso: Anna Brask,
Lapsia:
Zacharias Johaninpoika Paldanius, † 1682 Kuopio.
Anna Paldania, * n. 1682, † 17.5.1763 Kuopio, ikä 81. Ristavesi.
Margareta Johanintytär Paldania, * 1686 Kuopio,
Elisabet Johanintytär Paldania, † 19.10.1753 Kuopio, ikä 67. Pso: Henrik Henrikinpoika Hoffrén, * n. 1683 Kuopio, † 1.3.1759 Kuopio. Yo Uppsalassa 26.10.1703. Kuopion nimismies 1706, ero 1730. Talollinen Tolvilan kylässä.
Elias Johaninpoika Paldanius, † 1741 Kuopio. Henkikirjuri. Pso: Rantasalmi 6.7.1717 Anna Hedvig Green, * n. 1693 Narva, † 19.9.1766 Kuopio, ikä 73 v.
Carl Johaninpoika Paldanius, * n. 1691, † 4.8.1764 Kuopio, ikä 73. Pso: viim. 1722 Anna Wänätär, * n. 1688, † 14.9.1768 Maaninka, ikä 80 v.
Ylioppilasmatrikkeli ei tunne kuin yhden vaimon:
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2635
ja kannattaa lukea sen yhteydessä olevat käräjäotteet, joista selviää, että Anna Brax meni uusiin naimisiin.

Johannes

Juha A E

18.04.10, 09:30

Kiitos Johannes.

Sekosin omaan näppäryyteeni. Se olikin Anna Braxin isä Erik, joka näyttää olleen kahdesti naimisissa ja ensimmäinen puoliso on joka paikkaan ehtivä NN.

(1644) Erik Brax Ericus Sigfridi, Carlöensis 411 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=411). Vht: Hailuodon kirkkoherra Sigfrid (Sigfridus Canuti, † 1647) ja Brita Eriksdotter. Mainitaan ylioppilaana konsistorin pöytäkirjassa 6.11.1644. — Apulaispappi Oulun Muhoksella (1653), sittemmin kappalainen siellä (1660). † 1698.

Pso: 1:o N.N.; 2:o Kirstin Bondstorph.
Poika: Paltamon kappalainen (Hailuodon nim. kirkkoherra) Johan Brax 3709 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3709) (yo 1690, † 1737).
Lanko: Hailuodon kirkkoherra Henrik Wejonius, myöh. Björnholm 25 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=25) (yo 1640, † 1699).
Lanko: Hailuodon kappalainen Johan Salander, myöh. Salenius 1151 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1151) (yo 1656/57, † 1698).
Vävy(?): Kuopion kappalainen Johan Paldanius 2635 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2635) (yo 1678, † 1693).

Jouni Kaleva

18.04.10, 09:43

Lanko: Hailuodon kirkkoherra Henrik Wejonius, myöh. Björnholm 25 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=25) (yo 1640, † 1699).
.

Tulinpa katsoneeksi tuota Henrik Björnholmin kohtaa ja sinne oli kaikessa hiljaisuudessa tullut uusi tieto:

Kimmo Kemppaisen tiedonanto 9.6.2007 (puolison nimi on Lisa Sigfridsdotter, lähteenä Hailuodon vapaaherrakunnan henkikirja 1674, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/lansipohjan_laani/henkikirja_1674-1674_cd995/41.htm)

Löytö on minulle tärkeä. Kiitos Kimmo Kemppainen, jos olet "linjoilla"!

tellervoranta

18.04.10, 10:35

Niin, oliko se tämä Henrik mahdollisesti Iin Veijoloita?

Jouni Kaleva

18.04.10, 10:47

Oli niin, kts Ylioppilasmatrikkelia.

olanyk

19.04.10, 12:30

Kun Hailuodon Sigfrid Canutin perhe tuli esiin ja uutta tietoakin näyttää löytyvän, en malta muistuttaa paljon keskustelua herättäneestä Erik Braxin sisaren Susanna Sigfridsdr ja Johan Tuderuksen liian läheisestä avioliitosta.

Yksi Hypoteesini on että Kristofer Bylowta olisi kaksi peräkkäistä ja Johanin äiti Anna Bylown patronyymi olisi väärin ja hänen veljiänsä olisi Sigfrid Canuti ja Kristofer vanhepi. Näin olisi Johanin ja Susannan kohdalla kyseessä serkkuavioliitto. Eli Johannes Someruksen kolmas vaimo Justina Bylow olisi ensimmäisen Anna Bylown veljen pojan Kristofer tytär. Arvioidun ikänsä puolesta Susannan isä olisi Sigfrid ja äiti Brita Eriksdr.

Sigfrid ja Kristofer olisivat Pommerista lähtöisin tai sieltä olevan Canutus Bylown poikia ja kolmas veli olisi Viipurinlinnan parturina 1580 mainittu Filip Bilang jonka sukua tuli Narvan kautta Kirkkonummelle jne.

Sigfrid Canutin puolisoa Brita Eriksdr on arveltu Foglön kirkkoherra Ericus Bångin tyttäreksi. Lounais-Suomessa Kristofer "vanhempi ?" Bylown on arveltu vaikuttaneen ja siellä Mariassa kai Johannes Somerus Tuderus avioitui jo Annan kanssa.

Olavi

Juha A E

19.04.10, 15:25

Tuossa aikasemmin kun sekosin sukupolvissa niin yritetään uudelleen. Eli tietääkös kukaan Erik Braxin puolisoista ja jälkeläisistä? Erik oli kahdesti naimisissa: ensimmäinen vaimo siis NN ja toinen vaimo Cirstin Christophersdr. Bondstorph. Lapsia oli kait seuraava lista:
Brita Ericsdr. Brax
Beata Ericsdr. Brax
Elsa Ericsdr. Brax
Johannes Erici Brax
Agneta Ericsdr. Brax
Anna Ericsdr. Brax

Onko siis tietoa kumman äidin jälkeläisiä lapset ovat?
Kyselee Juha

Anna K

23.04.10, 14:35

Muutama muukin näkyy tässä viestiketjussa aiemmin ns. "kokeilleen kepillä jäätä" (kohta ovat kaikkialta jäät jo sulaneet!), joten ajattelin minäkin vielä ehtiä tuon joukon jatkoksi. :)

Onko kukaan törmännyt omissa Paldani/Paldanius -etsinnöissään henkilöön nimeltä Amalia Wilhelmina Paldani s. 2.2.1808, k. 1859 Kiuruvesi? En ole onnistunut "keksimään", missä hän olisi syntynyt, mutta olen arvellut Savon seutua todennäköisimmäksi. SSHY:n sivuilla ei Kiuruvedestä ole käytettävissä (ainakaan vielä) haudattujen luetteloita eikä Hiskistäkään löydy. :confused:

Amalia Wilhelmina Paldanin puoliso oli ruukinomistaja Elias Dahlström, s. 1801 Nilsiä (Urimolax bruk) ja k. 1854.

Tapani Kovalaine

23.04.10, 14:38

Kylläpä on harvinaiset etunimet tuolla Paldani'lla, Kuopion kaupungista löytyy vain tämä:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2b9bwh?fi+0246+kastetut+134)8.2.1808 10.2.1808 Anna Helena Kaupin Amalia Wilhelmina (oä.)
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2b9bwh?fi+0246+kastetut+383)29.3.1814 8.4.1814 Hos Paldani Hush. Zp. Anna Lena Kaupin Anders Fredric (oä)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1823-1836_tk1696-1697/14.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1823-1836_tk1696-1697/14.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1823-1836_tk1696-1697/15.htm

Tapani Kovalaine

23.04.10, 14:50

Vuonna 1826 Amalia Wilhelmiina Paldani tuli Kuopiosta Nilsiään, Nilsiän kylä nro 2:een:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nilsia/rippikirja_1821-1828_tk1469_osa2/23.htm

Anna K

23.04.10, 14:50

Eipä ole ollenkaan poissuljettua, että kyseessä olisi juuri tuo mainitsemasi Amalia Wilhelmina, joka on Paldanin perheen piirissä aviottomana syntynyt? Vaan mikähän tuo Paldanin perhe mahtaa olla? Lapsi ainakin näyttää saaneen käyttöönsä Paldani -nimen..

Irja Paredes

23.04.10, 15:01

Tältä sivulta voi jotain tulkita, eikö?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1823-1836_tk1696-1697/405.htm

Irja P

r-l.huuki

23.04.10, 15:14

Anna Helena Kaupin ja Lars Johan Paldani vihittiin 13.7.1818 Kuopion tuomiokirkkoseurakunnassa. (Lähde: IGI eränumero M454591)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1816-1823_tk1696/260.htm

- Raija-Leena H

Anna K

23.04.10, 15:20

Kyllä vain, kiitos avusta!

Anna K

23.04.10, 15:29

Hiskin kautta Iisalmen msrk:sta löytyi seuraavaa:

Syntynyt, Kastettu, Kylä Isä Äiti Lapsi
19.1.1781 21.1.1781 Palois Kyrk.värd. Joachim Paldanius Rosina Dahn Lars Johan

r-l.huuki

23.04.10, 15:52

Ylioppilasmatrikkelissa kerrotaan Joakim Paldaniuksesta http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=8496

Tässä rippikirjakuvassa näkyy Lars Johan Paldani *1781, Joakim Paldaniuksen leski Beata Rosina Dahn, Anna Lena Kaupin *1787 ja alempana veli Emanuel Paldani vaimoineen.
Kuopion tuomiokirkkosrk , Rippikirja, 1804-1815 TK1696 Kuva 193, sivu 184 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1804-1815_tk1696/193.htm

- Raija-Leena H

Tapani Kovalaine

23.04.10, 17:07

Otetaanpa tähän lainaus edellä olleesta viestistä nro 25:
... Kemissä 1701 syntynyt Lars Samuelinpoika Paldanius muutti 1729 Kuopioon nimismieheksi ainakin vuoteen 1742 saakka. Hän asui Julkulassa ja Savisaaressa ja siellä lähellähän niitä Paldaniuksia muitakin oli...
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/29jhxm?fi+0248+kastetut+6445) 13.8.1738 18.8.1738 Safwisari länsm. Lars Paldanius Anna Ranström Johannes ...

Ylioppilasmatrikkelissa mainittu Lorentz Paldanius oli siis Hiskin mielestä länsm. Lars Paldanius, jonka perheessä oli vuonna 1740 syntynyt poika Joakim.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2b8xfj?fi+0248+kastetut+6781)18.5.1740 29.5.1740 länsm. Lars Paldanii Anna Randström Joachim
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/385.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/385.htm)

Lars Samuelinpoika Paldanius, kast. 8.9.1701 Kemi, (SS 5365). Pso: Anna Lorentzintytär Ranström, * 1705, † 11.2.1783 Iisalmi.

Julle

23.04.10, 17:54

< Täällä kun näyttää olevan tietoa Paldaniuksista, niin kokeilenpa minäkin kepillä jäätä. Eli onko kellään tietoa esiäitini Helena Paldaniuksen vanhemmista ja aiemmista polvista? Helena oli rippikirjojen mukaan syntynyt 1740 ja naimisissa sotilas Anders Elf Knuutisen kanssa. Kotipaikaksi vihittäessä on mainittu Kehvo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2apeug?fi+0248+vihityt+2967) 21.1.1759 Kehvo reserv: And: Knutin bded: Helena Paldania Kehvo >

Voisiko se olla tämä Anders Knutin, kun en saa häntä sopimaan "palapeliini"?
http://kotisivu.suomi.net/picea/kuopio/kuo1727_1753B.html

Tiedustellen

Tapani Kovalaine

23.04.10, 18:09

Nyt pitää muistaa, että Kehvoa löytyy Maaningan rippikirjoista.
Ja siellähän ne ovat syntymäaikoineen. Antti Knuutinen s. 1734 ja Helena Paldania s. 1731.
Molemmille on tehty sivulta toiselle siirron yhteydessä nuorennusleikkaus. Antille (Elf) vain vuosi, mutta vaimolleen tuli nuorennusta peräti yhdeksän vuotta.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1760-1769_tk1200/76.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1760-1769_tk1200/76.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1760-1769_tk1200/78.htm

r-l.huuki

23.04.10, 20:11

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1823-1836_tk1696-1697/14.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1823-1836_tk1696-1697/14.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1823-1836_tk1696-1697/15.htm
Olisikohan noilla Kuopion ksrk:n rippikirjan 1823-36 sivuilla n:ot 8 ja 9 näkyvä Anna Lena Kaupin vain nimikaima ja eri henkilö kuin Lars Johan Paldanin leski Anna Lena Kaupin :confused:
Anna Lenalla on sivulla n:o 9 syntymävuosi 1794 ja merkintä "födt barn 16/6 28" : Anna Maria *16.7.1828 Hiskin (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3769593) mukaan.
Sivulla n:o 8 hän käy ehtoollisella maaliskuussa 1828 ja hänelle on taas kirjattu "födt barn 20/10 29" : Gustaf Wilhelm *20.10.1829 HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3769713)

Lars Johan Paldanin leski Anna Lena Kaupin käy omalla tahollaan saman rk:n sivulla n:o 359 säännöllisesti kaksi kertaa vuodessa ehtoollisella 1826-1831 eikä ole mitään merkintöjä aviottomista lapsista.
Kuopion tuomiokirkkosrk , Rippikirja, 1823-1836 TK1696-1697 Kuva 405, sviu 359 http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1823-1836_tk1696-1697/405.htm
sitten muuttaa Ilomantsiin 1839
Kuopion tuomiokirkkosrk rippikirja, 1837-1847 TK1697 A 7 1 Kuva 438, sivu 413 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1837-1847_tk1697/438.htm
Ilomantsi rippikirja, 1835-1845 UK862 Ia7 Kuva 56, sivu 53 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/rippikirja_1835-1845_uk862/56.htm

- Raija-Leena H

Tapani Kovalaine

23.04.10, 21:12

Leppävirroilta ilman muuttokirjaa Kuopioon tullut 1794 syntynyt Anna Leena Kauppinen siirtyi Vuorisalon kylään ja muutteli siellä rippikirjan sivulta toiselle ja lapsiluku näytti kasvavan ja kirkotuksia riitti. Hän on aivan eri henkilö kuin samanniminen Paldanin puoliso. Hiskissä vaan sattui olemaan valmiit sivunumerot eli sivut 8 ja 9, niin tulipahan poimittua nuo sivut framille, vaikka ei olisi pitänyt. Nuorempi Anna Leena olisi ollut vasta 14-vuotias, kun Amalia 1808 syntyi.

Julle

23.04.10, 22:12

< Nyt pitää muistaa, että Kehvoa löytyy Maaningan rippikirjoista.
Ja siellähän ne ovat syntymäaikoineen. Antti Knuutinen s. 1734 ja Helena Paldania s. 1731. >

Kiitos Tapani huomiosta! Näyttää sieltäkin löytyvän Tiitisiä ja Kolehmaisia.
Mutta pidetään tämä Antero Knuutinen, s. 1734 Kuopion Knuutilan kylässä, erillään Paldaniuksista, koska nyt kun näin syntymäajan, tajusin, että eihän Antero olisi vielä voinut olla osakkaana talossa vuonna 1727 tai 1734, koska vain täysikäiset maksoivat veroa. Joten edellinen sukupolvi se on voinut olla, mutta ei silloin Kehvolta. Liite AnttiK.rtf

Nytte mää meen maatte!

Mikko Meriläinen

23.04.10, 23:10

Taulu 10.
Zacharias Samuelinpoka Paldanius, Iisalmen pitäjänkirjuri, valtakirja 10.7.1678,
Pso: Helena Isakintytär Sinia, * n. 1650 Paltamo. (SS 2403). (Vaimon 2.Pso: n. 1670 Mikael Vacklin, )
Vht: Paltamon pitäjänkirjuri ja nimismies Isak Hannunpoika Sinius, † n. 1686. & Helena (Elin) Authorintytär Duwal, eli 1691.
Lapsia:

Anna Zachariaksentytär Paldania, * 1665, eli 1708 Oulu. Taulu 29.
Helena Zachariaksentytär Paldania, * 1682 Iisalmi, haud. 13.5.1759 Oulu. (SS 9479).Taulu 30.
Isak Zachariaksenpoika Paldanius, * n. 1689 Iisalmi, † 30.3.1766 Kuopio, ikä 77 v. (SS 2403.1). Taulu 31.
Brita Zachariaksentytär Paldania, * 1681 Iisalmi, † 11.3.1763 Iisalmi. (SS 2403.2). Taulu 32.Johannes Hissa

Mistä Isakille on saatu nämä sisarukset ja vanhemmat? SS tarkoittanee Sursillin suvun jotakin editiota, mutta mihin lähteisiin siellä viitataan?

JHissa

24.04.10, 11:46

Mistä Isakille on saatu nämä sisarukset ja vanhemmat? SS tarkoittanee Sursillin suvun jotakin editiota, mutta mihin lähteisiin siellä viitataan?
katso täältä
http://www.genealogia.fi/genos/45/45_60.htm
21 Talousjohtaja Heikki Soininvaara, Helsinki
2403.1 VII Isak Paldanius (vht: SS 2403), talollinen Kuopion Halolan kylässä. (21)
2403.2 VII Brita Paldanius, (vht: SS 2403) k. lisalmella 11.3 1763 (perunkirjoitus 19.9.1764). - Puoliso: Iisalmen nimismies Carl Cajanus, k. ennen 1722 /Pien-Savo KO a 22: 280-281/, vht Iisalmen nimismies Samuel Cajanus ja Anna Laukkanen. (21)

Lisäksi taitaa olla vielä yksi poika Samuel Paldanius, joka esiintyy yhdessä postimestari Michael Wacklinin, * 1678, ‡ 21.4.1737 Oulu, ja hänen vaimonsa Helena Zachariaksentytär Paldanian, * 1682 Iisalmi, ‡ 13.5.1759 Oulu (SS 9479), ja Tervon kappalaisen Henrik Sigfridi Carleniuksen, * 1644, † hukkui 12.8.1699 Muhos, lesken Anna Paldanian kanssa Oulun kinkerikirjassa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/kinkerikirja_1712-1712_tksrk_ik135-136/44.htm
ja tämä Samuel taitaa olla sama kuin alunperin talollinen Kempeleen Pirilässä ja myöhemmin n. 1736 Tyrnävän Laanilaan muuttava Samuel Paldanius eli Laaninen (vaimo Agneta Zachriksentytär Uhlbrandt, * n. 1695 Sotkamo, † ? 1740 Tyrnävä. (SS 5344)).

Johannes Hissa

JHissa

24.04.10, 12:06

Lisäksi pieni korjaus:
Poistakaa Zacharias Samuelinpoka Paldaniuksen vaimon Helena Isakintytär Sinian, (SS 2403) toinen puoliso Mikael Vacklin , sillä hän on tyttären Helena Zachariaksentytär Paldanian, * 1682 Iisalmi, ‡ 13.5.1759 Oulu (SS 9479), mies postimestari Michael Wacklin, * 1678, ‡ 21.4.1737 Oulu.

Johannes Hissa

ansku_pee

01.01.11, 18:42

Olisikohan nyt pitkästä aikaa laitettava jotakin tännekin. Nimittäin törmäsin sukujutut -sivustolla mielenkiintoiseen kohtaan... Jollakin oli tietoa, että
Esaias Paldanius s.1665 Kuopio k.1703 Kuopio
puoliso Elina Kokkonen s.1660 k.1737 Kuopio kehvo
Lapset: Karl Paldanius s.1691 Kuopio k.48.1764 Kuopio Kehvo, Warpais Torppari
Esaias Paldanius s.1700 Kuopio k.20.5.1775 Kuopio Kehvo, Talollinen Kuopio Kehvo1

No, tämä Esaias s.1700 on henkilö johon asti olen tutkailuissani päässyt ja hänen vanhempansa ovat olleet hakusalla..

Mutta tämä Karl on tässä viestiketjussa mainittu JHissan Cajanus-suvun Paldaniuksissa. Vanhemmat siinä Johan Eliaksenpoika Paldanius k.1694 Kuopio ja Anna Brask.
Esaiasta ei mainita lapsissa ollenkaan ja Johan kuollut ennen Esaiaksen syntymää....
Voisiko Esaiaksen syntymävuosi olla kuitenkin 1693....Viittaan Tapani Kovalaisen aikaisempaan viestiin.

Tapani Kovalaine

02.01.11, 16:57

ESAIAS PALDANIUS 1666-1700 Kuopion Savilahdesta (hahmotelma)

Jos ryhtyy lueskelemaan netissä olevia Viipurin ja Savonlinnan läänin tilien joukossa olevia Kuopion henkikirjoja aikaväliltä 1682-1703, niin lukijalle voi syntyä vaikkapa seuraava kuva kappalaisen Johan Paldaniuksen perheen kanssa Kuopion Savilahdessa asuvasta velimies Esaias Paldaniuksesta.

Vuoden 1682 henkikirjasta (digi 64) voi löytää Elias Samuelssonin (Elias Paldanius kuoli 1686) vaimoineen (ehkä Maria Skopa). Heillä on huushollissa henkirahaa maksamassa myös yksi tytär ja yksi piika. Pojat Johan ja Esaias taitavat olla joko maailmalla tai alaikäisiä. Tämä Elias lienee pitäjänkirjuri Kuopiossa.

Vuonna 1688 on Eliaksen pojista Kuopiossa henkikirjoitettu (digi 423) pappi Johan Paldanius, hänen vaimonsa sekä velimies Esaias ilman vaimoa. Vuonna 1690 kumpikin löytyy (digi 407) jo perheellisinä. Voimme siis olettaa tai kuvitella, että Johan on aviossa Anna Erikintr Braxin kanssa ja Esaias on aviossa Elina Kekkosen (1659-1737) kanssa.

Johan Paldaniuksen perheeseen syntyi ehkäpä lapset Sakari, Anna, Margareta, Elias ja Elisabet, joista vain kahden mainitaan olleen elossa, kun isä Johan kuoli vuonna 1693. http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13236&pnum=64 - Pojista Elias Paldanius (s. 1690?, k. 1741) avioitui 1717 Rantasalmella ja puoliso oli Anna Hedvig Green (s. noin 1693). He asuivat Kuopion Savilahdessa.

Vuoden 1697 henkikirjasta (digi 920) löytyy maininta Johan Paldaniuksen perillisistä ja velimies Esaiaksesta, jotka asuivat Savilahdessa. - Leski Anna Brax avioitui ehkäpä aikavälillä 1697-1701 katselmuskirjuri Carl Forstadiuksen kanssa, joka muutti asumaan Savilahteen. Vuoden 1701 ja 1703 henkikirjasta (digi 178 ja 245) löysin Carl Forstadiuksen vaimoineen, mutta en mainintoja Paldaniuksista - joku muu voi löytää.

Esaias Paldaniuksen perheen lapsia voimme arvella olleen (ainakin) kaksi. Toinen pojista eli torppari Carl Paldanius (s. 1691) avioitui 1722 Anna Väänäsen s. 1688 kanssa. Nuorempi pojista Esaias Paldanius (s. 1700 rk) avioitui 1729 Liisa Vainikaisen/Väänäsen (1709-1742) kanssa. Carl ja Esaias asuivat perheineen Kehvossa.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2q4il5?fi+0248+haudatut+3633)21.4.1742 24.4.1742 Kehvo Lisa Hend.dr. Wainikatar frossa 33

Vanhemman Esaias Paldaniuksen kuoltua noin vuonna 1700 hänen leskensä Elina Kekkonen avioitui Johan Zacheuksen kanssa ja esimerkiksi vuoden 1725 henkikirja mainitsee poikapuolina Carl Paldaniuksen ja Esaias Paldaniuksen. Poikiensa luona Kehvossa asui myös heidän äitinsä Elina Kekkonen vanhoilla päivillään. Sukunimen voi lukea muodossa Kekotar kuolleiden luettelosta.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2q4il5?fi+0248+haudatut+2812) 1737 Kehvo gl.w:a Elin Kokotar 78
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/kuolleet_1722-1751_msrk_tk1651/64.htm

Hahmotelmaa tämä kaikki on vaan. Selvästikin jää tuleville Paldaniuksen suvun tutkijoille aivan riittävä määrä pähkinöitä. Onkohan nuo pojat edes sijoiteltu oikeisiin perheisiin?

Tutkimusterveisin Tapani, ubi 11

Topi

02.01.11, 19:01

katso täältä
http://www.genealogia.fi/genos/45/45_60.htm
21 Talousjohtaja Heikki Soininvaara, Helsinki
2403.1 VII Isak Paldanius (vht: SS 2403), talollinen Kuopion Halolan kylässä. (21)
2403.2 VII Brita Paldanius, (vht: SS 2403) k. lisalmella 11.3 1763 (perunkirjoitus 19.9.1764). - Puoliso: Iisalmen nimismies Carl Cajanus, k. ennen 1722 /Pien-Savo KO a 22: 280-281/, vht Iisalmen nimismies Samuel Cajanus ja Anna Laukkanen. (21)

Lisäksi taitaa olla vielä yksi poika Samuel Paldanius, joka esiintyy yhdessä postimestari Michael Wacklinin, * 1678, ‡ 21.4.1737 Oulu, ja hänen vaimonsa Helena Zachariaksentytär Paldanian, * 1682 Iisalmi, ‡ 13.5.1759 Oulu (SS 9479), ja Tervon kappalaisen Henrik Sigfridi Carleniuksen, * 1644, † hukkui 12.8.1699 Muhos, lesken Anna Paldanian kanssa Oulun kinkerikirjassa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/kinkerikirja_1712-1712_tksrk_ik135-136/44.htm
ja tämä Samuel taitaa olla sama kuin alunperin talollinen Kempeleen Pirilässä ja myöhemmin n. 1736 Tyrnävän Laanilaan muuttava Samuel Paldanius eli Laaninen (vaimo Agneta Zachriksentytär Uhlbrandt, * n. 1695 Sotkamo, † ? 1740 Tyrnävä. (SS 5344)).

Johannes Hissa

Tervehdys,

Oliskohan tuo Samuel myös sama kuin tässä Kuopion tuomiokirjassa 1737 mainittu "...Samuel Paldani broder Isach Paldanius ifrån Haloila by..."

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13948&pnum=146

Tämä Samuel oli ostanut sukulaismieheltäni Ivar Kinnuselta 2/3 Käärmelahden Kinnulasta mutta esi-isäni Risto Kinnunen sitten kuitenkin lunasti tilan takaisin ja sai kiinnekirjan tilaansa 1740.

Terv
Topi

Tapani Kovalaine

02.01.11, 20:21

Tämän pitkän viestiketjun varrella on annettu hyvä vinkki, mistä voi löytää Iisakki Paldaniuksen ja poikansa Samuel Paldaniuksen. Siis kaikkein vanhimman netissä olevan Kuopion rippikirjan ensimmäiseltä digitoidulta sivulta, digikuvasta 2: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/2.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/2.htm)

Noin 107 ensimmäistä sivua tuosta rippikirjasta on kadoksissa, joten täpärällä oli, että Samuel pääsi kuvaan mukaan!

Topi

02.01.11, 21:02

Tervehdys,

Nämä sukupolvien suhteet menevät aika mukavasti: edellämainitsemani isoisäni isoisän isoisän isä Risto Kinnunen riiteli talonomistuksesta Iisakin veljen Samuel Paldaniuksen kanssa ja sitten 21.4.1756 vihitään Riston tytär Kaarin Kinnunen Iisakin pojan, tuon rippikirjan sivulla näkyvän nuoremman Samuel Paldaniuksen kanssa !

Terv
Topi Kinnunen

vainoh

03.01.11, 16:28

ansku_pee

03.01.11, 20:54

Ihan on järkeen käypä Tapani Kovalaisen arvelu....:)
Tuossa JHissan Paldanius-suvun kyhäelmässä Elias Samuelinpojan isä on Samuel Thomae ja tämän isä taas Tuomas Laurinpoika Hailuodosta. Ei mainintaa Isakista kun vasta jälkipolvien kohdalla...

Tapani Kovalaine

03.01.11, 21:18

Mistähän tuli Iisakin puoliso Maria Renner (Ränner)? Sisarteni esiäiti vielä kateissa.
VäinöH
Etunimisukututkimuksen harrastelijana olen sitä mieltä, että Maria Rennerin veli on torppari Samuel (Samuelinp??) Renner Sulkavalta. Tosin tietoni ei perustu (vielä) mihinkään. :)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2qamgi?fi+0511+vihityt+1049) 30.10.1748 Tårp Samuel Rennere Pig. Chat Kanain Sulkawa

ansku_pee

03.01.11, 21:51

Laitanpa nyt ihan sen vuoksi, että jos jotakuta kiinnostaa tarkistaa -> Viimeksi puhutun Carl Paldaniuksen (s.1691) pojan (Esaias s.1722) tytär Cristina(s.1756) on mennyt naimisiin 22.11.1778 pikkuserkkunsa Esajas P. (s.1757)kanssa.
Siis jos nämä Carl ja Esaias (s.n.1700) ovat veljeksiä.
Luulin jo hetken,että sekosin riviltä merkatessani ylös sukujutut -ohjelmaan muistiinpanojani :)

Topi

03.01.11, 22:04

L.E

03.01.11, 22:15

Maria Renner (Ränner)? s. ~1702
Minulla on sellainen tunne että hänet pitäs etsi Rennerus - Renner suvusta
Rauman seudulta

Rauman kaupungin historia II [1600–1721] (1932) liite 4 (Rennerus-suku);
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4099

L.E

Tapani Kovalaine

04.01.11, 08:06

LAINAUS edellä esille tulleesta viestistä:
Selvästikin jää tuleville Paldaniuksen suvun tutkijoille aivan riittävä määrä pähkinöitä. Onkohan nuo pojat edes sijoiteltu oikeisiin perheisiin?

Topin muistutus siitä, että vuonna 1724 Kuopiossa oli kolme veljestä, Carl, Elias ja Esaias Paldanius, on hyvin aiheellinen. Jos henkikirjuri Elias Paldanius 1695(?)-1741 otetaan pois Johan Paldaniuksen lapsikatraasta, niin sinne jää enää kaksi vuonna 1693 elossa ollutta lasta.

Ylioppilasmatrikkelin viitetiedoissa mainitaan, että Johan Paldaniukselta jäi kuollessaan 1693 vain kaksi lasta. Ja minä kun luulin, että Axel Bergholm oli Sukukirjaansa löytänyt Elias Paldaniukselle oikean isän... Elias asui Savilahdessa ja veljet Carl sekä Esaias Kehvossa.

ansku_pee

09.01.11, 18:52

Selailen taas nuita rippikirjoja.... Voisikohan joku ystävällisesti selventää:) Tämä Maaningan rippikirja http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8125&pnum=40
Ketä ovat Zachariaksen alapuolella olevat henkilöt? Hänen vaimo Maria?
Kuka on viides henkilö?
Mikä etunimi 1751 syntyneellä Paldaniuksella?
Sittenhän siellä on Isakin poika Samuel vaimonsa kanssa....

Tapani Kovalaine

09.01.11, 19:17

Jos lähdetään etsimään viidettä henkilöä Sakarista alkaen, niin siellähän on 1750 syntynyt Sakari Paldanius.
Ensin on kuitenkin Maria Puurunen, joka kuoli 1767, sitten vihille mennyt piika Kaarina Juhontr Virkutar, sitten Maria Sakarintr Paldanius ja sitten Sakari Paldanius ja myös Helena Paldanius.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2qq46a?fi+0248+kastetut+8368)4.1.1748 13.4.1748 Haloila Zach. Paldanius Marg. Purutar Maria
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2qq46a?fi+0248+kastetut+8908)17.2.1750 3.4.1750 Haloila Zach. Palanius Mar. Puruin Zacharias
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2qq46a?fi+0248+kastetut+9593)26.1.1752 28.3.1752 Haloila Zacris Paldan Marg. Purotar Helena (nödd.)

ansku_pee

09.01.11, 20:06

Kiitos selvennyksestä :)

Topi

09.01.11, 22:33

Käräjistä muistuikin mieleen ...

1700 kesäkäräjillä oli esillä Anna Brax, joka mainittiin Paldaniuksen leskeksi ja Forstadiuksen nykyiseksi vaimoksi.
1725 syyskäräjillä upbördsskrifware Elias Paldanius esitettiin Forstadiuksen poikapuoleksi.

Sen sijaan 1724 syyskäräjillä mainittiin samassa jutussa veljekset Carl, Elias ja Esaias Paldanius, heidän äitinsä Elin Keckotar ja isäpuoli Johan Sacheus.

Minulla ei ole kylläkään kyseisiä juttuja, pelkkä nimiluettelo.

VäinöH

Lisää käräjäjuttua ja tuohon Väinön listaan liittyen:

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13955&pnum=599

Tässä Kuopion käräjät 1746 f 1004 (SSHY s 599) kappalainen Elias Paldanius ja hänen edesmenneen isänsä isäpuolen Carl Forstadiuksen testamentti. Mainitaan myös Eliaksen sisarukset Henrik ja Anna sekä sisar Margareta joka avioitunut Staffan Ollikaisen kanssa Iisalmen puolelle ja isän sisar Elisabet Paldania joka aviossa Henrik Hoffrenin kanssa.

Terv
Topi

Tapani Kovalaine

10.01.11, 19:48

Kertaalleen yritin jo jossakin edellä olleessa viestissäni siirtää Eliaksen Johan Paldaniuksen katraasta Esaias Paldaniuksen lasten joukkoon, jotta olisin saanut eräässä käräjäpöytäkirjassa 1699 olevan lasten lukumäärän täsmäämään. Mutta turhaapa siirsin.

Topin esille tuoma käräjäasiakirja kertoo koruttomasti, että Johan Paldaniuksella, joka eli Kuopiossa noin 1658-1693, oli paitsi tytär Elisabet 1686-1753 eli nimismies Henrik Hoffrenin puoliso, oli myös poika Elias Paldanius, joka eli suunnilleen 1680-1741 Kuopiossa Savilahden Harjulassa.

Kuopion käräjillä vuonna 1746 esiintynyt Kuopion rovastin apulainen Elias Eliaksenp Paldanius oli syntynyt loppiaisena 1724 Kuopiossa. Hän kuoli 17.7.1793 ja oli 1751 avioitunut Leppävirroilla Margareta Sipeliuksen 1732-1800 kanssa. Joroisilla rovastina tämä Elias myöhemmin vaikutti.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/225.htm
Eliaksella oli isoisko Margareta s. 1717 ja tämä avioitui ekaksi Tahvo Ollikaisen kanssa Iisalmen Ollikkala 6:ssa ja leskeksi jäätyään Erik Lindbergin kanssa 1751. Heillä oli kolme lasta, Juliana Hedvig, Paulus ja Elias s. 1747.

Eliaksella oli veli, ruukinkirjuri Henrik Paldanius 1726-1785, joka oli aviossa aluksi Brita Molleran kanssa.
Eliaksella oli sisko Anna Hedvig Paldania s. 1729, joka avioitui kersantti Erik Adam Tujulinin kanssa.

Hiski tietää kertoa vuonna 1734 tapahtuneesta pikkupojan kuolemasta:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2qn8fl?fi+0248+haudatut+2347) 1734 Kehwo Elias Elia Paldanius 1
Tuon merkinnän perusteella voisi vain arvella, että Esaias Paldaniuksen kaikki kolme poikaa olivat aviossa, mutta pojista Elias on kuollut vuoden 1734 jälkeen ja hänen vaimonsa nimi on vielä etsinnässä, mutta voisi olla esimerkiksi Maria Venäläinen. Kalle Esaiaksenp Paldaniuksen ja Esaias Esaiaksenp Paldaniuksen elämänvaiheita löytyy hyvin rippikirjoista.

ansku_pee

10.01.11, 22:26

Hiskistä ei löytynyt Henrik s.1726, mutta löytyy täältä : http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2193&pnum=70
Äitinä Hedvig Green ja isä Elias Paldanius?
Edellisessä viestissä mainitut Henrik, Anna Hedvig, Margareta olivat siis Eliaksen (1680-1741) lapsia..... Ja löytyvät täältä : http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1894&pnum=165

Samana v.1726 syntynyt Elias Elisabeth P. ja Henrik Hoffrenille : http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2193&pnum=72

Tuon v.1734 kuolleen Eliaan olen jostain merkinnyt Esaias P. (s.1700) ja Liisa Wainikaisen pojaksi.

ansku_pee

10.01.11, 22:51

Lisäämpäs tähän vielä tämän : http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1918&pnum=283 . Mitä Elias Paldaniuksen perheen kohdalla lukee? Muuttavat johonki?
Milloinhan näistä oppii ottamaan selvää... :(

Tapani Kovalaine

10.01.11, 22:52

Voisiko olla kyseessä muutto seuraavaan rippikirjaan ja eri kohtaan: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1624/164.htm

Aviopuoliso Elias Paldanius kuoli 1741 ja isäpuoli Carl Forstadius kuoli kai 1743.

Vuoden 1734 kuolinluettelon eräällä sivulla on 11. merkintä:
Kehvo Elias Eliae Paldanius 1 kk http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/kuolleet_1722-1751_msrk_tk1651/46.htm

Mistään ei ole vielä valjennut, onko kyseessä avioton lapsi, onko Elias Esaiaksenp Paldanius avioitunut, onko kyseessä virhemerkintä. Kaikki vaihtoehdot ovat vielä avoinna. Vuonna 1724 Elias oli ainakin elossa, kun hän oli mukana - tosin poissaolevana - hakemassa isänsä jälkeen kuuluvaa perintöä isäpuoleltaan.

Kirkonkirjoissa on niukasti tietoa noista 1700-luvun alun vuosista.

ansku_pee

18.01.11, 23:08

Tällä sivulla näkyvä Hedvig Green ja Elias Paldanius perheineen http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivu...=1894&pnum=165 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1894&pnum=165) Lapsissa mainittu myös Carl Johan niminen poika? Tämän sivun jälkeen en löydä enää tämän perheen lapsista....
Hiskistä löytyy kuolleista Carl Johan ja iästä laskettuna syntymävuosi olisi 1719,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=2192&pnum=77 . Voisiko olla sama?

Bodniemi37

19.01.11, 09:57

Tapani Kovalaine

03.06.11, 13:46

ANNA ELISABET MÖRCKE syntyi 1713 Rantasalmella ja kuoli Kuopiossa ehkä vuonna 1786. Hänen isänsä oli Adolph Mörcke ja äitinsä Anna Hedvig Green.

Kysymys kuuluu: oliko Anna Elisabeth Mörcken aviomiehen Henrik Argillanderin 1705-1782 pikkuserkun Elias Paldaniuksen 1680-1741 puoliso Anna Elisabet Mörcken äiti Anna Hedvig Hermanintr Green 1693-1766?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/165.htm

Rantasalmella vihittiin Hiskin mukaan 1717 Elias Paldanius ja Anna Hedvig Green:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/31iy5b?fi+0441+vihityt+433) 6.7.1717 Kuopio sock Uppbövelsakrif: Elias Joh.s. Paldanius Ea Alma Hedvig Green Kyrkioby

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/31iy5b?fi+0441+kastetut+1552)2.11.1713 29.11.1713 ( ) Trumpettar Adolf Mörke Hedvid Elisabet Green Anna
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/31iy5b?fi+0248+vihityt+1432) 10.10.1736 Cuopio Hendr. Argillander Anna Lisa Mörck Sawilax

ansku_pee

03.06.11, 15:49

Mielenkiintoista....
Elias Paldaniuksen vaimo Anna Hedvig Green oli syntynyt v.1693 Narvassa Virossa...Sieltä kun voisi katsastaa Green -nimiset, voisi löytyä vastaus..

Tapani Kovalaine

03.06.11, 16:14

Mielenkiintoista....
Elias Paldaniuksen vaimo Anna Hedvig Green oli syntynyt v.1693 Narvassa Virossa...Sieltä kun voisi katsastaa Green -nimiset, voisi löytyä vastaus..
Mutta kun tuossa digikuvassa 165 on mainittu vuonna 1729 ripille päässyt tytär Anna Liisa, niin eikö hän ollut juuri tuo Anna Liisa Adolphintr Mörcke, joka avioitui isäpuolensa pikkuserkun Henrik Argillanderin kanssa vuonna 1736? Hän on saattanut olla neljän vuoden ikäinen, kun hänen leskiäitinsä avioitui Elias Paldaniuksen kanssa.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/165.htm

Bodniemi37

03.06.11, 19:09

Mielenkiintoista....
Elias Paldaniuksen vaimo Anna Hedvig Green oli syntynyt v.1693 Narvassa Virossa...Sieltä kun voisi katsastaa Green -nimiset, voisi löytyä vastaus.. ja Tapani Kovalaine,

Erpenbeckin ja Ennin teoksessa Narvaer Bürger- und Einwohnerbuch 1581-1704 ei mainita Green-nimisiä henkilöitä.

Sukukirjallisuudessa (Bergholm, Falck, Blomstedt, Paikkala) etc. käsittääkseni patronyymittä mainittu Adolf Mörcken [Mörck? Armeijan (oiko(?)-)torvensoittaja, vrt. Paikkala, Jarmo, Kauhanen - Argillander - Skopa-suku (Siilinjärvi 1989), osa I, s. 67, T58 - 45.] ja Elias Paldaniuksen puoliso Anna Hedvig eli Hedvig Elisabet Green olisi mielestäni voinut hyvinkin syntyä (omassa tietokannassamme hänen syntymävuodekseen on merkitty eräällä toisella foorumilla käydyn keskustelun perusteella 1682) Narvan varuskunnassa vaikkapa Rantasalmella 1712 menehtyneen vääpeli Herman Greenin tyttärenä tai sisarena, kuten Tapani näyttää uumoilevan?

Falckin Tujulin-suvun selvityksessä (Släktbok. Ny följd. III:4) Anna Hedvig Green mainitaan (ilman patronyymiä) Elias Paldaniuksen vaimona; Paldaniuksen puolisona hänet mainitaan myös Blomstedtin artikkelissa Suomalaisten ruotujakoisten joukko-osastojen vakinainen papisto Isonvihan ja Suomen sodan välisenä aikana (1721-1808), SSV 31(1947). Bergholmin mukaan [Paldanius-suku, Sukukirja II; Sukukirja on on nykyään digitoituna tutkailtavissa SSS:n jäsensivuilta] Elias Paldaniuksen puolisoksi vihittiin "Rantasalmella 6/7 1717 leski Anna Hedvig Green, Narvasta kotoisin."

Tieto Anna Hedvig Greenin puolisosta 1:o tietokannassamme näyttäisi olevan peräisin Paikkalan Argillander-suvun selvityksestä. Paikkalan sukukirja puuttuu kirjahyllystäni, vaikka polveudun Zacharias Argillanderin puolison Helena Kyandran sisarpuolesta Kristina Charlotta Nirkosta ;). Argillanderin sukuseuraan minulla ei tällä perusteella taida olla pääsyä.

Terveisin,

Tapani Kovalaine

03.06.11, 21:01

... Tieto Anna Hedvig Greenin puolisosta 1:o tietokannassamme näyttäisi olevan peräisin Paikkalan Argillander-suvun selvityksestä. Paikkalan sukukirja puuttuu kirjahyllystäni, vaikka polveudun Zacharias Argillanderin puolison Helena Kyandran sisarpuolesta Kristina Charlotta Nirkosta ;). Argillanderin sukuseuraan minulla ei tällä perusteella taida olla pääsyä. Terveisin, ...
Kummipoikani esipolvia kartoittaessani törmäsin tähän Anna Liisa Mörckeen ja havaitsin, että Anna Liisan pojantyttärellä Anna Liisa Argillanderilla 1774 - 1816 oli anoppina Elisabeth Hoffren 1740 - 1808, joka oli Margareta Fabianintr Nirkon tytär. Onnekkaasti näyttäisi kummipoika pääsevän Nirkkojen ja Argillanderin sukujen seuraan. Tosin Elisabeth Hoffrenin anoppi oli Margareta Teeth, joka kuoli Pöljässä noin v. 1768 ja vielä huonommin kävi tämän Margareta Teethin anoppivainaalle Saara Ursinille, joka Rantasalmella 16.12.1708 mestattiin ja poltettiin. - Suku Forumilla on kahenlaista näkemystä siitä, kannattaako tuommoisia enää kellekään kertoa, vaikka jälkeläisiä olisivatkin. Tutkiessa tulee vastaan aina kaikenmoista... Siis sekin, että kummipojan isoisän äidin isä on ollut tuon isoisän neljäs serkku! :)

Bodniemi37

04.06.11, 00:45

Kummipoikani esipolvia kartoittaessani törmäsin tähän Anna Liisa Mörckeen ja havaitsin, että Anna Liisan pojantyttärellä Anna Liisa Argillanderilla 1774 - 1816 oli anoppina Elisabeth Hoffren 1740 - 1808, joka oli Margareta Fabianintr Nirkon tytär. Onnekkaasti näyttäisi kummipoika pääsevän Nirkkojen ja Argillanderin sukujen seuraan. Tosin Elisabeth Hoffrenin anoppi oli Margareta Teeth, joka kuoli Pöljässä noin v. 1768 ja vielä huonommin kävi tämän Margareta Teethin anoppivainaalle Saara Ursinille, joka Rantasalmella 16.12.1708 mestattiin ja poltettiin. - Suku Forumilla on kahenlaista näkemystä siitä, kannattaako tuommoisia enää kellekään kertoa, vaikka jälkeläisiä olisivatkin. Tutkiessa tulee vastaan aina kaikenmoista... Siis sekin, että kummipojan isoisän äidin isä on ollut tuon isoisän neljäs serkku! :)

Mitäpä tuohon muuta voi lisätä kuin että Sara Ursinan isä Jakob Ursinus toimi kummina, kun Anna Liisa Argillanderin anopin Elisabet Hoffrenin äidin Margareta Nirkon veli Fabian Fabianinpoika Nirkko kastettiin Uukuniemellä (Kesälahdella) 14.7.1691, vrt. viestini http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=91806&postcount=786.

Sara Ursinan Maria-sisaresta ei tullut esitätipuoleni Helena Kyandran anoppia, sillä Zacharias Argillanderin äiti oli Maria Eliana, jonka uskon olleen Inkereen kirkkoherran Johan Elianuksen tytär. Rantasalmen nimismiehellä Elias Elianuksella oli mm. Maria-niminen tytär ja Johan-niminen poika, ja arvelen hänenkin kuuluneen Inkereen kirkkoherran lapsikatraaseen.

Terveisin,

mika68

11.06.11, 10:28

Kummipoikani esipolvia kartoittaessani törmäsin tähän Anna Liisa Mörckeen ja havaitsin, että Anna Liisan pojantyttärellä Anna Liisa Argillanderilla 1774 - 1816 oli anoppina Elisabeth Hoffren 1740 - 1808, joka oli Margareta Fabianintr Nirkon tytär. Onnekkaasti näyttäisi kummipoika pääsevän Nirkkojen ja Argillanderin sukujen seuraan. Tosin Elisabeth Hoffrenin anoppi oli Margareta Teeth, joka kuoli Pöljässä noin v. 1768 ja vielä huonommin kävi tämän Margareta Teethin anoppivainaalle Saara Ursinille, joka Rantasalmella 16.12.1708 mestattiin ja poltettiin. - Suku Forumilla on kahenlaista näkemystä siitä, kannattaako tuommoisia enää kellekään kertoa, vaikka jälkeläisiä olisivatkin. Tutkiessa tulee vastaan aina kaikenmoista... Siis sekin, että kummipojan isoisän äidin isä on ollut tuon isoisän neljäs serkku! :)

Jos tehdään kattava sukututkimus eli jokaikinen esivanhempien sukuhaara , niin eiköhän sieltä löydy joka ikisessä sukupuussa yhteiskunnan laitapuolen kulkijoita ja paremmissa suvuissa sukurutsausta. Paremmissa piireissä puoliso etsittiin oman väen piiristä eikä kajottu rahvaaseen.
Kiitos Pohjanmaan suht tasa-arvoisen talonpoikaisyhteiskunnan, paremman väen tyttäriä avioitui siellä rahvaaseen 1700-luvulta lähtien.
Säätyjako oli ehkä jyrkempi ns. Kartano-Suomessa eli etelä- ja itä-Suomessa, jossa vastaavanlaista assimiloitumista ei tapahtunut säätyjen välillä.

Mika J

Bodniemi37

11.06.11, 11:18

ja vielä huonommin kävi tämän Margareta Teethin anoppivainaalle Saara Ursinille, joka Rantasalmella 16.12.1708 mestattiin ja poltettiin. - Suku Forumilla on kahenlaista näkemystä siitä, kannattaako tuommoisia enää kellekään kertoa, vaikka jälkeläisiä olisivatkin. Tutkiessa tulee vastaan aina kaikenmoista... Siis sekin, että kummipojan isoisän äidin isä on ollut tuon isoisän neljäs serkku! :)

Arvi Ilmoniemi on leväyttänyt sukututkimuksen harrastajien pohdiskeltavaksi Sara Ursinan kolkon kohtalon jo vuoden 1949 Genoksessa [http://www.genealogia.fi/genos/20/20_73.htm]. Eikä Saran aviottoman lapsen isälle, joka Ilmoniemen mukaan oli eräs Adam Pistolekors, sen paremmin käynyt; hän menehtyi vankeudessa Moskovassa marraskuussa 1718.

Terveisin,

blue-eyed

26.01.12, 11:04

Yllätys, yllätys! Geni.prosta löytyi minullekin sukuyhteys Paldaniuksiin. Kiitos Kaisa-ystävä-serkulle (Kaisat), joka kaivoi tämän yhteyden esiin. :)

Tässä amerikankielisessä prossa näyttää vähän menneen nuo sukupuolet sekaisin, mutta sehän on vain nykyaikaa...

Arla Pajunen
→

Samuel Paldanius
Samuel Paldanius on Arla Pajunen viides serkun vaimon kuudes isoisoisä vaimon isä!
Arla Pajunen
Sina → Kaisa (Katriina) Valpuri Kovalainen tämä on minun äitini en minä, äitini tyttönimi on Klemetti
äitisi → Anna Vappu Lipponen tyttönimi Kinnunen e. Klemetti
äitinsä → Jaakko Kinnunen
isänsä → Matti Kinnunen
isänsä → Pekka Kinnunen
isänsä → Johannes Kinnunen
veljensä → Anna Seppänen
tyttärensä → Greta Olai Kovalainen
tyttärensä → Henrik Ristonp. Kovalainen
poikansa → Risto (Kristian) Kovalainen
poikansa → Albert Kovala
hänen poikansa → Helena Kovala
vaimonsa → Johanna Heikkinen
äitinsä → Johanna Määttä (Kilpeläinen)
äitinsä → Stina Caisa Huotari
äitinsä → Johanna Huotari
äitinsä → Johan Schroderus
isänsä → Magdaleena Sinius
äitinsä → Margaretha Sinius
äitinsä → Johan Cajanus (Hjerta)
isänsä → Kristina Paldanius
vaimonsa → Samuel Paldanius
isänsä

olanyk

26.01.12, 12:17

Hei!

Ollaan serkkuja Schroderusten Huotarien, Cajanusten ja Paldaniuksien kautta. Äkkiä katsottuna tuossa luettelosta Puuttuu Johan Schroderuksen ja Johanna Schroderus/Huotarin välistä Johan Johaninpoika Schroderus, jonka puoliso oli Brita Rongen.

Toiseksi minulla Johan Adersson Cajanuksen puoliso on Catharina Paldanius. Yo matrikeli kyllä nimeää hänet Kristinaksi. Kristina samuelsdr.ää olen pitänyt Petrus Lyran puolisona.

Olavi

Jouni Kaleva

04.08.15, 16:27

Paldaniusten kantaisän, Hailuodon khra (1587-1603) Tuomas Laurinpojan alkuperästä ei ole tietoa. On heitetty ilmaan kysymys, voisiko hänen isänsä olla Iin khra Lauri Matinpoika Raumannus (1563-1580). Säätyammatin "periytyminen" ja ikä sopisivat, samoin patronyymit. Muuta ei olekaan, puolesta tai vastaan.

Nykyaikaisellä DNA-vertailulla asia voitaisiin selvittää.

Raumannuksesta on nykypäivään jatkuva mieslinja (useitakin haaroja). Löytyisikö Paldanius-suvusta vastaava, ehdottomasti katkeamaton mieslinja? Silloin päästäisiin tekemään vertailut.

Lupautuisin järjestelemään asiaa, jos yksikin Paldanius-linjainen mies ilmoittautuisi näytteenantajaksi. Kun mennään elossa olevien tietoihin, ne voi lähettää minulle esim. täällä Forumilla yksityisviestinä.

TimoT

13.08.15, 18:53

Metsäsuomalaisten dna-palstalta löytyy seuraavan niminen KIT: 360244 Thomas Paldanius c.1560-98, Hailuoto, Finland
Olisiko etsimäsi?

JHissa

14.08.15, 10:14

Metsäsuomalaisten dna-palstalta löytyy seuraavan niminen KIT: 360244 Thomas Paldanius c.1560-98, Hailuoto, Finland
Olisiko etsimäsi?
Laitetaan
https://www.familytreedna.com/public/forrestfinn?iframe=ysnp
https://www.familytreedna.com/public/scandinavianydna/default.aspx?section=ysnp
360244 Thomas Paldanius c.1560-98, Hailuoto, Finland R-CTS4179 Z284+, CTS4179+, Z280-

Jouni Kaleva

14.08.15, 21:41

Metsäsuomalaisten dna-palstalta löytyy seuraavan niminen KIT: 360244 Thomas Paldanius c.1560-98, Hailuoto, Finland
Olisiko etsimäsi?

Hei

Mitä ilmeisimmin tässä on Paldaniusten kantaisä.

Seuraavaksi hankin Iin khra Lauri Matinpk. Raumannuksen jälkeläiseltä vastaavan Y-DNA-kartoituksen, niin saadaan tämä avoin kysymys jonkinlaiseen asentoon.

Erkki A Tikkanen

15.08.15, 18:03

Hei

Mitä ilmeisimmin tässä on Paldaniusten kantaisä.

Seuraavaksi hankin Iin khra Lauri Matinpk. Raumannuksen jälkeläiseltä vastaavan Y-DNA-kartoituksen, niin saadaan tämä avoin kysymys jonkinlaiseen asentoon.

Vielä kun saman saisi Vetelin kappalaisesta Erik Raumannuksesta. :)

Jouni Kaleva

09.11.15, 18:22

Hei

Mitä ilmeisimmin tässä on Paldaniusten kantaisä.

Seuraavaksi hankin Iin khra Lauri Matinpk. Raumannuksen jälkeläiseltä vastaavan Y-DNA-kartoituksen, niin saadaan tämä avoin kysymys jonkinlaiseen asentoon.

Väliaikatietoa: Raumannus-Y-DNA on luvassa jouluksi.

Jouni Kaleva

21.11.15, 19:24

Hei

Raumannus-Y-DNA valmis. Kuuluu N-ryhmään. Ei siis olla edes samalla hehtaarilla Paldaniusten R-ryhmän kanssa.

Tämä yhteys voidaan poissulkea.

Anita K.

03.07.16, 13:11

Tapani Kovalaine

03.07.16, 14:48

Olen uusi jäsen ja opettelen uutta. Isoäitini on Eva Sofia Paldanius s 02.01.1871 Nilsiässä talossa Sänkimäki 11. Myöhemmin hän oli piikana talossa Sänkimäki 10 ja avioitui 10.11.1889 Erik Johan Ahosen kanssa.
Evan äiti on Agvilina (Wilma) Paldan tai Paldanius s 17.06.1844. Rekisterinpitäjän mukaan hän on asunut koko ikänsä senaikaisessa Nilsiässä. Kuolin aika on 10.12.1928 ja hän kuoli naimattomana, Onko kenelläkään tietoa,mihin sukuhaaraan nämä voisivat liittyä?
Maaningalta muutti 7.11.1860 Nilsiään Aqvilina Paldan Hamulan kylästä:
Digi 66, muutot: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5865060

Kävi 1861 Nilsiässä rippikoulun. Asusteli Sänkimäen kylässä.
Digi 277, Nilsiän lastenkirja: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9321364

Anita K.

03.07.16, 16:18

Kiitos Tapani! Tämä alkoi tosi mukavasti! Seuraava vaihe on varmaan Joensuun maak.arkisto. Hiskin sivuilta en löytänyt Agvilinalle vanhempia. Voihan toki tärpätä täälläkin, kun Maaningan Paldaniukset huomaavat viestimme.

Topi

03.07.16, 17:14

Sopisikohan tuo 1821 syntynyt Maria Paldan äidiksi ?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27721042

Terv
Topi

Topi

03.07.16, 17:45

Ja ettei vain lopulta päädyttäisi tämän ketjun aloittaneeseen noin vuonna 1700 syntyneeseen Esaias Paldaniukseen ?

Terv
Topi

Anita K.

03.07.16, 19:59

Kiitos, kyllä Maria sopii! Silmäilin Paldaniuksen viestiketjun, mutta en löytänyt jatkoa auttamallesi polulle.
Tutkailen noita entisiä kanaviani ja käyn ahkerasti näillä sivuilla.
Jospa sinä tai joku toinen löytää Maria Paldanille s 1821, esim. vanhemmat.
Tytär Agvilina s 17.06.1844 sentään jo on.

Topi

03.07.16, 23:28

Maaningan lastenkirja 1854-1863/Hamula nro 2:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27721042
Äiti Maria Paldan (1821-) ja aviottomat tyttäret Aqvilina (17.6.1844-) ja Agatha (5.12.1854-).

Maaningan rippikirja 1854-1863/Hamula nro 2:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5826448
Maria Paldan (21.2.1821-) ja myös vanhemmat Matti Paldan (1793-) ja Juliana Kovanen (1794-)

Maaningan syntyneet 1821:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24875473
Maria syntyi Halolassa ja vanhemmat Matti Paldan ja Juliana Kovanen

Maaningan lastenkirja 1822-1831/Hamula
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5831368

Maaningan lastenkirja 1813-1821/Halola nro 3
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5832323

Maaningan rippikirja 1812-1822/Halola nro 3
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5820612

Maaningan rippikirja 1812-1822/Halola nro 5
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5820619
Sivulla Matti Paldan (1793-) ja Juliana Kovanen (1794-) ja myöskin Matin vanhemmat Matti Paldan (1759-1819) ja Ingebor Lipponen (1767-).

Maaningan rippikirja 1812-1822/Kehvo
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5820659
Perhe tuli Kehvolta Halolaan noin 1817.

Maaninka syntyneet 1793:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5834833
Matti syntyy 27.2.1793 Kehvolla Matti Paldaniuksen ja Ingebor Lipposen poikana.

Maaningan vihityt 1786
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5861872
Matti Esaiaksenpoika Paldanius Kehvolta vihitään Ingebor Eliaksentytär Lipposen kanssa Halolasta

Kuopio msrk syntyneet 1759:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9674250
Matti Paldanius syntyy Kehvolla 25.7.1759 Esaias Paldaniuksen ja Anna Ruotsalaisen poikana.

Maaningan rippikirja 1760-1769/Kehvo
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9674250
Esaias Paldanius (1731-) ja vaimonsa Anna Ruotsalainen (1734-) yhdessä Esaiaksen isän Esaias Paldaniuksen (1700-) ja äitipuolen Kerttu Leinosen (1712-) kanssa.

Kuopio msrk syntyneet 1731
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/syntyneet_1690-1751_msrk_tk1651/125.htm
Esaias Paldanius syntyy 17.1.1731 Esaias Paldaniuksen ja Liisa Vainikaisen poikana Kehvolla.

No, tässä tuli jo liikaakin linkkejä mutta innostuin...

Terv
Topi

Topi

03.07.16, 23:34

Pieni korjaus:

Viimeistä edellinen linkki piti olla tämä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7983487

Terv
Topi

Anita K.

04.07.16, 07:16

Tuhannet kiitokset Topi! minulta olisi mennyt loppuikä näitä tietoja etsiessä.
Onhan tässä nyt "sulateltavaa" joksikin aikaa.

Tapani Kovalaine

04.07.16, 08:59

Tarkkana saa olla näiden vuonna 1759 syntyneiden Matti Paldaniusten kanssa:

25.7.1759 29.7.1759 Kehvo el. Autior. Esajas Paldanius Ann Rotzalatar Matts
23.9.1759 23.9.1759 Savisari Esaias Paldanius Beata Knuitar Mathias

Hiski: 19.8.1767 9.10.1767 Tuovilanlax T. Elias Lippoin Anna Jauhiatar Ingebor
30.10.1787 2.12.1787 Kehwo T. Matts Paldanius Ingeb. Lippoin An:a Beata

Oliko Inkerin äiti Anna ja oliko Matin äiti Beata, sillä esikoinen sai Matin ja Inkerin perheessä etunimekseen Anna Beata.

Digikuva 61 rippikirjasta: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1787-1796_tk1201/61.htm

Topi

04.07.16, 09:54

Tervehdys,

No niinpä näkyykin ! Enpä huomannutkaan että samana vuonna oli syntynyt kaksi Matti Esaiaksenpoika Paldaniusta !Innostuksissani menin väärään Esaiakseen !

Tämän 25.7.1759 syntyneen Matti Esaiaksenpojan syntymäajaksi rippikirjassa näyttääkin merkityn 1760.

Hieno korjaus, kiitokset !

Terv
Topi

Anita K.

05.07.16, 18:11

Miten korjaan Matit ja Esaiakset? Sain tosi paljon tietoa Paldaniuksista, kiitos siitä. Marialla oli nähtävästi kolme tytärtä Agvilina s1844 (muutti Nilsiään ja kävi rippikoulun siellä), Wilhelmina s 1849 ja Agatha s 1854. Kaikki syntyneet ennen kuin Maria solmi avioliiton.
Nyt täytyy syventyä näiden sivujen käytön opiskeluun. Terv. Anita K.

Topi

06.07.16, 23:35

Tervehdys,

Kun arvelin, että 1759 syntyneen Matin vanhemmat ovat Esaias Paldanius ja Anna Ruotsalainen, niin eipäs olekaan. Oikea syntymäaika ja oikeat vanhemmat ovat kuten Tapani korjasi:
23.9.1759 23.9.1759 Savisari Esaias Paldanius Beata Knuitar Mathias

Tämän Esaiaksen vanhemmat ovat Carl Esaiaksenpoika Paldanius ja Anna Venäläinen (?).

Tämän Carlin vanhemmat ovat ilmeisestikin Esaias Eliaksenpoika Paldanius ja Elin Kekkonen.

Tämän Esaiaksen vanhemmat lienevät Elias Samuelinpoika Paldanius ja mahdollisesti Maria Skopa.

Näitä sukupolvia onkin jo laajasti käsitelty tässä viestiketjussa.

Tässä vielä lopuksi lisäää linkkejä alkuperäisiin dokumentteihin.

Maaningan rippikirja 1781-1786:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27003189
Matti Esaiaksenpoika Paldanius ja vaimonsa Ingebor Lipponen sekä Matin vanhemmat Esaias Paldanius ja Beata Knuutinen Kehvossa.

Maaningan rippikirja 1771-
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7983662
Esaias Paldaniuksen ja Beata Knuutisen perhettä Kehvossa.

Maaningan rippikirja 1760-1769
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7983597
Esaias Kallenpoika Paldanius ja vaimonsa Beata Knuutinen yhdessä Esaiaksen vanhempien Carl Paldaniuksen ja Anna Venäläisen (?) kanssa

Pien-Savon tuomiokunnan tuomiokirja 1724
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24164133
Veljekset Carl, Elias ja Esaias Paldanius. Heidän äitinsä Elin Kekkonen ja isäpuolensa Johan Zacheus.

Pien-Savon tuomiokunnan tuomiokirja 1725
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24163828
Carl Paldanius. Isäpuoli Johan Zacheus.

Pien-Savon tuomiokunnan tuomiokirja 1725
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24163732
Carl Forstadius. Poikapuoli upbördsskrifvare Elias Paldanius. Eli kappalainen Johan Paldaniuksen poika.

Pien-Savon tuomiokunnan tuomiokirja 1729
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24197328
Johan Zacheus. Vaimo Elin Kekkonen. Poikapuoli Esaias Paldanius.

Pien-Savon tuomiokunnan tuomiokirja 1731
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24198020
Elin Kekkonen ja hänen poikansa Carl ja Esaias Paldanius. Poikien isä Esaias Paldanius. Poikien isän veli kappalainen Johan Paldanius. Kappalaisen lesken uusi mies Carl Forstadius.

Terv
Topi

Julle

07.07.16, 09:08

< Oikea syntymäaika ja oikeat vanhemmat ovat kuten Tapani korjasi:
23.9.1759 23.9.1759 Savisari Esaias Paldanius Beata Knuitar Mathias
>
Hei!

Onko tietoa tämän Bertta Knuutisen syntymävuodesta tai ajasta?
Ei kai vai satu olemaan minulta kateissa oleva Bertta Knuutinen, s. 10.01.1731, Kuopio Knuutila, jonka vanhemmat ovat torppari Matti Knuutinen ja Marketta Ovaskainen ja jonka elämänvaiheiden paikkakunnille ja jäljille en ole päässyt.

Tutkimisiin

Topi

07.07.16, 10:19

Tervehdys,

Kun Savossa ollaan niin erilaisia versioita löytyy.

Rippikirjoissa olen nähnyt hänelle vuodet 1732 ja 1733.

Hänet vihitään 1752 Esaias Paldaniuksen kanssa ja silloin hänet mainitaan "Beata Matintytär Knuutiseksi".

Kun hän kuolee 1806 hänet mainitaan 73 vuotiaaksi minkä mukaan hän olisi syntynyt noin 1733.

Patronyymin ja syntymäpaikan mukaan sopisi kyllä aika hyvin tuoksi mainitsemaksesi 10.1.1731 syntyneeksi Beataksi. Ellei sitten ole käynyt kuten usein, että 1731 syntynyt Beata on kuollut ja uusi 1732-1733 syntynyt lapsi nimetty samalla nimellä ?

Terv
Topi

E Juhani Tenhunen

07.07.16, 11:17

Tapani Kovalaine

07.07.16, 12:25

Ovaskaisen Margareetta esiintyy Hiskissä peitesukunimellä:

10.1.1731 2.3.1731 Knutila Mats Knutin Marg. Asketar Beata

Julle

07.07.16, 13:11

< Ovaskaisen Margareetta esiintyy Hiskissä peitesukunimellä:

10.1.1731 2.3.1731 Knutila Mats Knutin Marg. Asketar Beata >

Niinhän se Tapani on, että HisKi on vain hakulähde, aina kannattaa tarkistaa alkuperäisemmistä rippikirjoista, jos tietää paikkakunnan tai perheen.
Tässä on Ovaskainen/Åfvaskain/Åfvaskatar tms. muodossa Knuutilassa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/14.htm

Tutkimisiin

Julle

07.07.16, 13:25

< Bertta vai Beata? >

Voit olla oikeassa?
Beata, Beatrice, lat. beatus onnellinen tai Bertta, saks. loistava. Peeta olen nähnyt käytettävän, mutta... Bertta on ääneellisesti ja puhevikaisella lähellä myös Beata. Muutenhan meillä ei ole enää kuin Birgitta eli Pirkko kalenterissa B:llä alkavana.
Onnellinen ja loistava ovat aika lähellä toisiaan, mutta mistähän saisi vielä lisätietoa etunimen kehittymisestä.

Tutkimisiin

Anita K.

05.08.16, 23:16

Tapani Kovalaine

06.08.16, 07:51

Luulin jo päässeeni pitkälle, kunnes huomasin virheeni.
Elin Kekkosen puolisoa Esaias Paldaniusta 1665-1703 sovitellessani Elias Paldaniuksen ja Maria Skopan pojaksi huomasin, että Marian kuolinaika on 1660. En löydä Esaiakselle Sopivia vanhampia, tosin olen huono lukemaan noita vanhoja muistiinpanoja.
Maria Skopan kuolinaikaa en ole löytänyt. Mistä mahtaa olla peräisin tuo tieto, että hän on kuollut 1660? Hänen poikansa Juho Paldaniuksen arvioitu syntymävuosi on 1658 ja Eliaksen 1665. Luvut ovat todella arvioita. Eliaksen vaimon syntymävuoden arvellaan olleen 1659, joten voisikohan Elias olla samaa ikäluokkaa?

Linkki vanhaan keskusteluun: http://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-10948.html

Anita K.

06.08.16, 13:57

Kiitos! Hyvä kuulla asiantuntijan mielipide. Netissä eri sukusivuilla liikkuu tietoja, joita ei varmasti aina edes yritetä varmentaa, jaetaan vain eteenpäin varmana tietona. Sieltä minäkin tuon kertomani Marian kuolinajan näin tosi monella sivulla. Täytyy olla entistä varovaisempi.

Tapani Kovalaine

06.08.16, 14:42

Voi Harmi kun en tähän hätään onnistunut löytämään viisi vuotta vanhaa löydöstäni aikaisemman viestini perusteella. Paldaniusten suvun viestiketjussa 2.1.2011 oli näin:

Jos ryhtyy lueskelemaan netissä olevia Viipurin ja Savonlinnan läänin tilien joukossa olevia Kuopion henkikirjoja aikaväliltä 1682-1703, niin lukijalle voi syntyä vaikkapa seuraava kuva kappalaisen Johan Paldaniuksen perheen kanssa Kuopion Savilahdessa asuvasta velimies Esaias Paldaniuksesta.

Vuoden 1682 henkikirjasta (digi 64) voi löytää Elias Samuelssonin (Elias Paldanius kuoli 1686) vaimoineen (ehkä Maria Skopa). Heillä on huushollissa henkirahaa maksamassa myös yksi tytär ja yksi piika. Pojat Johan ja Esaias taitavat olla joko maailmalla tai alaikäisiä. Tämä Elias lienee pitäjänkirjuri Kuopiossa.

Linkki arkiston puolelle: http://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-10034.html

Anita K.

06.08.16, 19:39

Mielenkiintoisia asioita, täytyy omata hyvä muisti ja avoin mieli saadakseen muodostettua kokonaisuuksia.

Tapani Kovalaine

06.08.16, 20:19

Mielenkiintoisia asioita, täytyy omata hyvä muisti ja avoin mieli saadakseen muodostettua kokonaisuuksia.
Nyt osuit asian ytimeen! Myös asenne on tärkeä. Harrastajan pitää olla kiinnostunut totuudellisen tiedon löytämisestä, eikä tietojen poimimisesta vailla lähdetietoja olevista sukupuista.

Maria Skopan kohdalla on keskeistä, että hän oli Paldaniuksen kanssa naimisissa ja asui Kuopiossa. Paldaniuksen sukua oli paljon Paltamossa, josta sukunimi sai alkunsa ja Kajaanissa sekä Iisalmessa. Kuopioon tuli 1600-luvulla vain näyte-erä Paldaniuksia. Sen vuoksi Esaias Paldaniukselle s. n. 1665 on löydettävissä hyvin niukasti isäehdokkaita. Hänen tiedossa olevien poikiensa etunimet Juho ja Esaias antavat vahvan viitteen, että Marian isä, siis appi oli Juho Laurinpoika Argillander-Skopa.

Maria Skopan oletettuun kuolinvuoteen 1660 liittyy sukututkijoiden piirissä tavattu yleisin kuolinsyy ja se on: valekuolema! :) Minun mielestäni Maria Skopa kuoli Kuopiossa 1685. Uskokoon ken tahtoo.

Anita K.

06.08.16, 21:18

Tuntuu "järkeenkäyvältä". Voisiko tytär Elias Paldanuksen ja Maria Skopan huushollissa olla nimeltään Elisabet? Tämä on taas niitä tietoja joka pitäisi varmentaa viralliselta taholta.

Anita K.

16.08.16, 14:10

Haluaisin tietää, ketkä asuivat Nilsiän Sänkimäessä tilalla n:o 11 vuonna 1871, mistähän semmoista tietoa voisi etsiä? Isoäitini Eeva Sohvi Paldanius on syntynyt siellä.

Tapani Kovalaine

16.08.16, 17:43

Haluaisin tietää, ketkä asuivat Nilsiän Sänkimäessä tilalla n:o 11 vuonna 1871, mistähän semmoista tietoa voisi etsiä? Isoäitini Eeva Sohvi Paldanius on syntynyt siellä.
Sänkimäki 11 talossa asui rippikirjan kuudelle eri sivulle merkitty henkilöjoukko, esimerkiksi Aqvilina Paldanius s. 17.6.1844. Onkohan kutsumanimi ollut Vilma? Hän taisi syntyä Maaningalla ja äitinsä oli Maria Matintytär Paldanius s. 21.2.1821. Isäksi on arveltu, että kenties Jaakko Roos?
Digi 386: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nilsia/rippikirja_1860-1872_tk1476/386.htm

Hiski, syntyneitä: 2.1.1871 16.2.1871 Sänkimäki n:o 11 Wilma Paldanius 26 Eva Sofia (oäkta)

Julle

16.08.16, 19:49

< Haluaisin tietää, ketkä asuivat Nilsiän Sänkimäessä tilalla n:o 11 vuonna 1871, mistähän semmoista tietoa voisi etsiä? Isoäitini Eeva Sohvi Paldanius on syntynyt siellä? >

Ei taida löytyä kuin viiden vuoden välein Kuopion henkikirjoja Nilsiä Sänkimäestä 11 Mäkelä.
http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=2257

Tässä vuoden 1875 kohdalta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=490821

Tutkimisiin

Anita K.

17.08.16, 10:27

Sänkimäki 11 talossa asui rippikirjan kuudelle eri sivulle merkitty henkilöjoukko, esimerkiksi Aqvilina Paldanius s. 17.6.1844. Onkohan kutsumanimi ollut Vilma? Hän taisi syntyä Maaningalla ja äitinsä oli Maria Matintytär Paldanius s. 21.2.1821. Isäksi on arveltu, että kenties Jaakko Roos?
Digi 386: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nilsia/rippikirja_1860-1872_tk1476/386.htm

Hiski, syntyneitä: 2.1.1871 16.2.1871 Sänkimäki n:o 11 Wilma Paldanius 26 Eva Sofia (oäkta)

Maria nähtävästi meni naimisiin v.1864 David Mykkäsen kanssa. David kuoli 1866.Marian lapset, Agvilina (käytetty muotoja Vilma ja Viliina), Agatha ja Wilhelmiina olivat jo aikuisia tai kuolleet. Mistä löysit maininnan Jaakko Roosista?

Anita K.

17.08.16, 10:36

Tapani Kovalaine

17.08.16, 15:47

Maria nähtävästi meni naimisiin v.1864 David Mykkäsen kanssa. David kuoli 1866.Marian lapset, Agvilina (käytetty muotoja Vilma ja Viliina), Agatha ja Wilhelmiina olivat jo aikuisia tai kuolleet. Mistä löysit maininnan Jaakko Roosista?
Maininta on syntynyt Maaningan rippikirjan digikuvan 117 perusteella.
Kuten kuvasta näkyy niin Jakob mainitaan Maria Paldanin s. 1721 huomautuksissa, mutta Jakobin sukunimi on hankalasti tulkittavissa. Voisiko olla Parad?
Digi 117 rk: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8520&pnum=117

Anita K.

06.09.16, 14:57

Maininta on syntynyt Maaningan rippikirjan digikuvan 117 perusteella.
Kuten kuvasta näkyy niin Jakob mainitaan Maria Paldanin s. 1721 huomautuksissa, mutta Jakobin sukunimi on hankalasti tulkittavissa. Voisiko olla Parad?
Digi 117 rk: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8520&pnum=117
Kiitos kaikesta avusta! Nyt jatkan tutkailemalla Agviliina Paldanin elämää Nilsiän Sänkimäellä.

E Juhani Tenhunen

10.09.16, 09:51

Iso kiitos, olipa valaisevat sivut. Kaikki Sänkimäen talot, joista monet liittyvät isoäitini ja hänen äitinsä elämään.

Kyllä Nilsiän rippikirjat 1871 ovat olleet SSHY:n jäsensivuilla vuodesta 2010.

E. Juhani Tenhunen

Anita K.

22.09.16, 11:48

Maaningalta muutti 7.11.1860 Nilsiään Aqvilina Paldan Hamulan kylästä:
Digi 66, muutot: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5865060

Kävi 1861 Nilsiässä rippikoulun. Asusteli Sänkimäen kylässä.
Digi 277, Nilsiän lastenkirja: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9321364
Yritin lukea tuota Agvilinan "muuttotarinaa", mutta en ymmärrä tekstiä, mikä on esim. H H, johon mennään yöllä? Agvilinan muita lapsia olen myös hakenut, mutta asian tekee vaikeaksi kokonimi kaima, joka on syntynyt 1830. Eva Sofian tiedot minulla onkin.

Tapani Kovalaine

22.09.16, 12:42

Yritin lukea tuota Agvilinan "muuttotarinaa", mutta en ymmärrä tekstiä, mikä on esim. H H, johon mennään yöllä? Agvilinan muita lapsia olen myös hakenut, mutta asian tekee vaikeaksi kokonimi kaima, joka on syntynyt 1830. Eva Sofian tiedot minulla onkin.
Erinomaisen hauska on tuo tulkinta, että H.H. on paikka johon mennään yöllä! :) :)

H.H. Nattvard = HPE = Herran Pyhä Ehtoollinen. Jos ei ole rippikoulua vielä suorittanut ja muuttaa toiseen seurakuntaan, niin muuttokirjaan ei tuollaista pätevyyttä henkilälle laiteta. Sittemmin merkintä lyhentyi muotoon: ehtoollisella käypä.

Hiskistä voi saada vinkin, miltä kohtaa kastettujen luettelosta Aqviliina Paldaniukselle lapsia löytyy:

*4.7.1866 14.8.1866 Sänk:ki 12 Zp. Aqvilina Paldanius 22 Saara Maria (nd.)
*29.12.1867 19.2.1868 Sänkimäki n:o 11 Zp. Aqwilina Paldanius 33 August (oäkta)
*4.11.1873 24.12.1873 Sänkimäki n:o 11 Qp. Aqvilina Paldanius 29 David Johan (oäkta)
*25.2.1877 18.3.1877 Sänkimäki Qp. Aqvilina Paldanius 33 Maija Lisa

Lastenkirjan tietoja näkee jäsensivuilta ja siellä on David Johan mainittu:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24257&pnum=396

Anita K.

02.10.16, 02:49

Suurkiitokset Tapani!

JaMaHa

08.10.16, 13:50

Minäkin haluan kiittää Topia ja Tapania vastauksista sekä linkeistä. Matti Paldanin ja Juliana Kovasen tytär Carolina on esi-äitini ja oli mukava saada lisätietoa tästä suvusta.

Terv. Jaana

JaMaHa

10.10.16, 22:30

Nyt tuli ongelma eteen Matti Paldan/Paldaniuksen kanssa. Topi laittoi viestissä numero 112 linkin Matin vanhempiin syntyneitten ja kastettujen luetteloon. Siellä heidät mainittiin Esaias Paldaniukseksi ja Anna Ruotsalaiseksi. Kuitenkin tässä digitaaliarkiston linkissä näyttäisi Matin vanhemmat olevan Esaias Paldanius ja Beata Knuitar.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27003189

Molemmat pariskunnat ovat saaneet Matts/Mathias nimiset pojat parin kuukauden välein mutta vain toinen on avioitunut Ingebor Lipposen kanssa. Kummat vanhemmat ovat siis Ingeborin kanssa avioituneen Matin?

Terv. Jaana

Anita K.

11.10.16, 09:13

E Juhani Tenhunen

11.10.16, 09:23

Lue viestejä eteenpäin. Numerot 115 ja 116 oikaisevat mainitsemasi 112 tiedon.

Kuopion msrk - Kuopio lf - kastetut
Isän etunimi: ESA => Erasmus, Esaias, Esaiäs., Esaiess., Esaiass:
Isän sukunimi: PALDANIUS => Paldanius, Paldanius, epäs. 2., Paldanius,g.
Lapsen etunimi: MATTS => Mats, Matts,nd, Matts,rä, Matts,vä,nd, Matts,vä, Mattsd:Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
25.7.1759 29.7.1759 Kehvo el. Autior. Esajas Paldanius Ann Rotzalatar Matts
23.9.1759 23.9.1759 Savisari Esaias Paldanius Beata Knuitar Mathias

Kehvon torppa (Autioranta) näyttää olevan Varpaisjärvellä ja Saviisaari Maaninkajärvellä.

E. Juhani Tenhuen

Julle

11.10.16, 09:49

< Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
25.7.1759 29.7.1759 Kehvo el. Autior. Esajas Paldanius Ann Rotzalatar Matts
23.9.1759 23.9.1759 Savisari Esaias Paldanius Beata Knuitar Mathias

Kehvon torppa (Autioranta) näyttää olevan Varpaisjärvellä ja Saviisaari Maaninkajärvellä. >

Mielenkiintoista ja yllättävää!
Minun täytynee tarkistaa varmuuden vuoksi myös se toinen Matias, vaikka näin se mielestäni oli:
15.10.1786 Kähvo. el. Warpais Trp.son Ukrl. Matts Esaidson Paldanius Afl. trp. Elias Lippoins dr pig. Ingebor. Elias Lippoin Halola

Mutta kumpi oli torpparin poika ja meneekö sittenkään oikein? Paikkakunnat ja samanaikaisuus eri paikkakunnilla? Kuopion ja Maaninkan alueita heiteltiin edestakaisin Varpaisen osalta tuohon aikaan? Vrt. liite MatiasPaldanius1759.txt

Tutkimisiin

E Juhani Tenhunen

11.10.16, 10:02

Mielenkiintoista ja yllättävää!
Minun täytynee tarkistaa varmuuden vuoksi myös se toinen Matias, vaikka näin se mielestäni oli:
15.10.1786 Kähvo. el. Warpais Trp.son Ukrl. Matts Esaidson Paldanius Afl. trp. Elias Lippoins dr pig. Ingebor. Elias Lippoin Halola

Mutta kumpi oli torpparin poika ja meneekö sittenkään oikein? Paikkakunnat ja samanaikaisuus eri paikkakunnilla? Kuopion ja Maaninkan alueita heiteltiin edestakaisin Varpaisen osalta tuohon aikaan? Vrt. liite MatiasPaldanius1759.txt

Missähän tuo Maaningan Kehvo oikeasti on? Rippikirjassa torppa on Kurolanlahden ja Käärmelahden välissä. Nykyisin Kehvo löytyy Siilinjärveltä. Savisaari näyttää olevan myös Kuopion Savilahdella.

E. Juhani Tenhunen

JaMaHa

11.10.16, 19:13

Enpäs huomannutkaan, että tosiaan alempana kävi ilmi, että Matin vanhemmat ovatkin ne toiset. Tämä on niin pitkä ketju jo, ettei millään muista mitä on missäkin vaikka kaikki onkin lukenut. Kiitos avusta.

Terv. Jaana

JaMaHa

18.10.16, 21:01

Sain tehtyä eilen epävirallisen sukuketjun itsestäni Tuomas Laurinpoika Paldaniukseen mutta Tuomaksen syntymäaika ihmetytti. Jossain oli mainittu hänen syntyneen n. 1575 mutta se taitaa heittää jonkun verran. Tokkopa hän ihan poikasena on ollut Hailuodon kirkkoherrana 1587. Onko olemassa Tuomaksen syntymäajankohdasta toisenlaista arvioita?

Terv. Jaana

Tapani Kovalaine

18.10.16, 21:57

JaMaHa kirjoitti: "Sain tehtyä eilen epävirallisen sukuketjun itsestäni Tuomas Laurinpoika Paldaniukseen mutta Tuomaksen syntymäaika ihmetytti. Jossain oli mainittu hänen syntyneen n. 1575 mutta se taitaa heittää jonkun verran. Tokkopa hän ihan poikasena on ollut Hailuodon kirkkoherrana 1587. Onko olemassa Tuomaksen syntymäajankohdasta toisenlaista arvioita?
Terv. Jaana"

Tuomas Laurinpoikaa ei ole koskaan tavattu Paldanius-sukunimen käyttäjänä. Hänen poikansa käyttivät sitten sukunimeä Paldanius. Thomas Laurentius lienee syntynyt vuonna 1550, koska minun Sukujutut -ohjelmastani tommoinen tieto :):) näyttää löytyvän! Hailuoto oli sen verran vähäväkinen seurakunta 1500-luvun lopulla, että sinne voitiin valita nuorenoloinen pappismies.

JaMaHa

19.10.16, 15:37

Kiitos Tapani. Kuulostaa paremmalta vaihtoehdolta kuin teini-ikäinen pappismies :)

Terv. Jaana

Anita K.

28.10.16, 23:28

Kiitos kaikesta avusta! Nyt jatkan tutkailemalla Agviliina Paldanin elämää Nilsiän Sänkimäellä.
Löytyisiköhän vanhemmat Anna Stina Mykkäselle s.3.4.1825 k.1873? Asui miehensä Matti Pitkäsen (s 1812) kanssa Nilsiän Sänkimäessä talossa 11. Nilsiästä, Iisalmesta ja Maaningalta olen etsinyt, mutta ei vain tärppää.

Ablo

29.10.16, 09:01

Anna Stinan syntymävuosi on 1823 (ainakin luen sen niin). Iisalmen maaseurakunnassa syntyy Anna Stina 3.4.1823. Voipa olla juuri se Anna Stiina!
terv Ablo

JaMaHa

29.10.16, 15:20

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1755&pnum=162

Alareunassa on Anna Stina vanhempineen.

Terv. Jaana

Anita K.

30.10.16, 22:24

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1755&pnum=162

Alareunassa on Anna Stina vanhempineen.

Terv. Jaana
Sieltä löytyi, kiitos Ablo ja Jaana!

Anita K.

06.01.17, 23:34

Maaningalta muutti 7.11.1860 Nilsiään Aqvilina Paldan Hamulan kylästä:
Digi 66, muutot: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5865060

Kävi 1861 Nilsiässä rippikoulun. Asusteli Sänkimäen kylässä.
Digi 277, Nilsiän lastenkirja: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9321364
Täällä taas ihmetellään? Agviliinalla oli kaksi sisarta, Agathalle löytyy kuolinaika, hän kuoli melko nuorena. Mutta sitten oli Wilhelmiina s 30.07.1849 Maaningan Hamulassa, en löydä hänestä mitään tietoja syntymän jälkeen. Apua anellen kirjoittelee Anita.

Tapani Kovalaine

07.01.17, 20:12

Täällä taas ihmetellään? Agviliinalla oli kaksi sisarta, Agathalle löytyy kuolinaika, hän kuoli melko nuorena. Mutta sitten oli Wilhelmiina s 30.07.1849 Maaningan Hamulassa, en löydä hänestä mitään tietoja syntymän jälkeen. Apua anellen kirjoittelee Anita.
Digikuva 94 kertoo Maaningan Hamulan kylän talon nro 2 asujien lapset. Sivulla 173 on mainittu Maria Paldan ja hänen lapsensa. Aqvilina 1844 ja Agatha 1854 ovat elossa, mutta Wilhelmiinasta 1849 ei näy mitään merkkiä.
Digi 94 lk: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5833904

Maaningan kuolleiden luetteloa ei ole vielä digitoitu vuosilta 1849 - 1854. Hiskissä on tiedot tuon ajankohdan vainajista. Ei ole Wilhelmiinaa. Kastettujen kirjassa on merkintä, että 12.8.1849 on parin viikon ikäinen Wilhelmiina Paldan tullut kastetuksi ja mitään merkkiä ei ole, että hän olisi heti syntymänsä jälkeen kuollut.

Onko Wilhelmiina Paldan joskus vihitty, onko joskus poismuuttanut Maaningalta? Ei ole. Siinäpä se. Pulmallinen juttu, jos ei ole kuollut 1849.

Mitäpä sanoo vuoden 1851 Hamulan kylän henkikirja? Maria Paldan ei ole saanut nimeään Hamula 2 talon kohdalle. Hamulan kylän lopussa sanotaan: kylänloppulaisia on 19 henkeä. Heidän nimiään ei ole jaksettu kirjoitella näkyviin, sillä henkirahaa heiltä ei peritty. Hk 1851: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=50940502

Anita K.

07.01.17, 21:50

Kiitos Tapani! Pieniä nämä murheeni tällä kertaa.

Anita K.

14.01.17, 18:50

Kiitos Tapani! Pieniä nämä murheeni tällä kertaa.
Laitoin gooleen haun Hamula 2 ja pääsin sillä SSHY Maaningan rippikirjat 1843-1853 kuva 117. Siinä on Maria Paldanius s 1821 ja paljon tekstiä viim. sarakkeessa, nimi Julkunen erottuu hyvin, muusta en saa selvää.Saisinko käännös-apua? En saanut kopioitua linkkiä. Terv.Anita

Tapani Kovalaine

14.01.17, 19:52

Laitoin gooleen haun Hamula 2 ja pääsin sillä SSHY Maaningan rippikirjat 1843-1853 kuva 117. Siinä on Maria Paldanius s 1821 ja paljon tekstiä viim. sarakkeessa, nimi Julkunen erottuu hyvin, muusta en saa selvää.Saisinko käännös-apua? En saanut kopioitua linkkiä. Terv.Anita
Digi 117 rk Maaninka: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1843-1853_tk1203-1204/117.htm
Saattaisi lukea joiltakin osin vaikkapa että:
... tillsammans med Jacob Parad eller Julkunen ...
... till fol. 129, retour (18)51

On käväissyt sivulla 129 ja on 1851 palannut takaisin tälle sivulle.
Digi 139 rk, sivu 129: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1843-1853_tk1203-1204/139.htm

Pekka Sipari

13.03.17, 18:38

Kiitos JHissa.
Meni tosin tuo Sursil- suku ohi suun, kun rupesin uudestaan selvittämään muussa yhteydessä tuota Paldaniuksen pitkälle Savoon levittynyttä sukua (näköjään Eschillus Kauhasen perilliset ollut kovaa valuutta Paldaniuksen piirissä). Näin sitä itsekin oli langennut muistaakseni Paikkalan miinan (monikohan muukin, joka pitää itseään Sursillien jälkeläisinä). Vasta äsken rupesin tutkimaan Paldaniuksia ja huomasin, ettei Brita (Anna)ei voinut olla Limingius Lithoviksien suoraa sukua. Onko tämä jo tiedossa tuolla Sursillien sukututkimuksessa. Herättää kymysyksiä myö tuo Zacharias (milloin syntynyt ?) , kun ei ole mainittu mduraniieen mukaan tuolla lainaus Viittauksia: HYK ms., Index s. 145a; HYK ms., Pohj. osak. matr. #126; Kimmo Kemppaisen tiedonanto 15.6.2005 (isän perintöä jaettaessa tämän 2. vaimon Dorothea Johansdotterin osuudesta vähennettiin ainoastaan Christina-tyttären osuus, joten kaikki muut lapset olivat ilmeisesti ensimmäisen vaimon perillisiä. Lähteenä Kajaanin pitäjän käräjät 1–2.2.1654 ja 31.1., 1., 3.2.1655, mf. ES 2113); Kimmo Kemppaisen ja Johannes Hissan tiedonanto 28.6.2012 (Samuel Johansson Paldaniuksella mainitaan sisarpuolia (katso alla rr 21 s. 55–), joten Johan Paldanius on ollut kahdesti naimisissa. 2. puoliso oli todennäköisesti Beata Zadler. Lähteinä Paltamonkylän Immolan talon asukkaiden tiedot läänintileissä:" Kyselin asiaa jo Paldaniuksen sukusivuilta.

Siis mulla on jostain tieto että Zacharias olisi syntynyt 1645, joka natsaisi Britan kuolinaikaan.

Pekka

JHissa

14.03.17, 16:34

Pekka Sipari

15.03.17, 17:18

Kiitos vastauksesta. Tietenkin tuon Siniuksen kautta nuo kuuluvat Sursilleihin.
Ainoa kysymys oli vain tuo Zachariaksen kuuluminen tuohon suoraan haaraan. Toisaalta eipä tuolla sinänsä liene merkitystä kumman naisen lapsi tuo Zacharias oli.
Pekka

JaMaHa

20.11.17, 16:36

Nyt meille Paldaniuksen sukua tutkiville on ilmestynyt kirja lokakuun lopussa. Kirja on nimeltään Paldaniuksia ja sen ovat tehneet Seppo Paldanius ja Lauri Päivinen. Kirja kertoo suvun historiaa 1500-luvulta nykypäiviin. Kirjaa ei varmaankaan ole myytävänä missään vielä mutta ainakin Kuopion kirjastosta saa lainattua. Tosin jonoa on jo nyt.

Anita K.

20.11.17, 17:30

Suuret kiitokset! Kirjaa ei löydy Helsingin seudun kirjastoista, mutta oma kirjastoni tilaa sen minulle luettavaksi. Kuopion lisäksi ainakin Tampareelta löytyy.Kansalliskirjastoon tulossa jossakin vaiheessa. Terkuin Anita

JaMaHa

22.11.17, 20:58

Tänään varmistui, että Paldanius kirjaa saa sittenkin myös ostettua 38€ hintaan toiselta kirjan tekijältä. Sähköpostin kautta tilaukset menemään: seppo.paldanius*icloud.com

Terv. Jaana

Anita K.

22.11.17, 23:14

Kiitos Jaana ja hyvää jatkoa!

Pekka Sipari

04.02.18, 17:17

JHissa

05.02.18, 11:24

Terve kaikki,

Ei nyt liity suoraan Paldaniukseen vaa tuohon Björneburguensis. Sain tuolta Tammelin tauluista sen kuvan, että Britan äiti olisi Mathias Laurentiin ensimmäinen pso. N. Kustaantr Blåfield
Voiko joku vahvistaa ?

Mathias Laurentii Björneburgensis Tammelin s. 1570 Lohja, Nummi, k. 20.2,1636

Pso I. N. Kustaantr. Blåfield, vanhemmat sauvolainen rälssitalonpoika Gustaf Nilsson Bl field (k. 1602) ja Brita Sigfridsdotter Kuggböle (k. 1625 ?),

Pso II. Brita Larsdr. Ekestubbe till Olkkala s. 1600, k. 1644 (vht. Lars Ekestubbe ja Brita Ekelöf. Britan vanhemmat (Hans Hansson Ekelöf ja Dordi Teit taulusta 32256
Lapsia I:
Brita s. 1595 (kuka äiti ?)
Mats Sonninen (velipuoli
Nyt taitaa mennä Lohjan kirkkoherra Matthias Laurentii (Tammelin), k. 1636 Lohja
https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/1666
ja Paltamon kirkkoherra Matthias Laurentii (Björneburgensis), k. 1644 Paltamo
https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/241
sekaisin. Eli Britan isä on Paltamon kirkkoherra Matthias, jonka leski näkyy vuoden 1644 Paltamon henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12159373
seuraavassa 1645 esiintyykin jo seuraava kirkkoherra Samuel
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12164690

Pekka Sipari

05.02.18, 12:32

Terve,

Kiitos varmistuksesta JHissa. Niin minäkin ajattelin (eilen joitain lähteitä katsellessani), että papit on menneet jossain sekaisin, kun toinen seikkailee selvästi ikänsä Lohjalla ja toinen Paltamossa

Pekka

Pekka Sipari

05.02.18, 18:15

JHissa

06.02.18, 11:06

Juupa Juu.

Ainoa kysymys on tämän jälkeen miksi tuo Tammelin esiintyy Koko ajan Björneborguensis nimen (suluissa) tuolla miesten nimissä tai varsinkin vaimon nimessä- oliko Tammelasta ?

Sekoittaa välillä pakan täysin

Pekka
Tähän viestiketjuun kuuluva Paltamon kirkkoherra Björneborguensis on syntyjään Porin seudulta eli siitä nimi eli hänen kohdallaan Tammelin-nimi on virhe. Tammelin ei taas kuulu tähän viestiketjuun vaan Tammelin-nimi tulee käyttöön Lohjan kirkkoherran lapsilla ja hänen leskensä lapsilla, sillä hänen leskensä menee naimisiin Tammelan kirkkoherran Laurentius Petrin (Aboicus) kanssa
https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/2
Isaacus Matthiæ Tammelinus (yo (1651), † 1693)
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=822
Johan Mattsson Forsman (aatel. 1664 Örnecrantz, † 1665)
https://www.adelsvapen.com/genealogi/%C3%96rnecrantz_nr_770

Anita K.

15.09.18, 16:18

Digi 117 rk Maaninka: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1843-1853_tk1203-1204/117.htm
Saattaisi lukea joiltakin osin vaikkapa että:
... tillsammans med Jacob Parad eller Julkunen ...
... till fol. 129, retour (18)51

On käväissyt sivulla 129 ja on 1851 palannut takaisin tälle sivulle.
Digi 139 rk, sivu 129: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1843-1853_tk1203-1204/139.htm
Maria Paldaniuksen (s 1821) kohdalla kyselin Julkusen lisänä olevaa nimeä, Pared? Nyt huomasin Maaningalta, Jacob Purd el Julkunen k.1858 Käärmelax 8. Kuollut 53 vuotiaana. Mitä nuo lisänimet tarkoittaa? Toivottavasti tästä näkyy, mihin keskusteluun viittaan.

Anita K.

15.09.18, 16:20

Tapani Kovalaine

15.09.18, 19:17

Jakob Hansinpoika Julkunen s. 5.1.1804 Maaninka, Käärmelahti, sai käyttöönsä sotilasnimen Purd. Oli hyvin tavallista pitää esillä myös siviilinimeä ja sen takia rippikirjoissa toistuu sukunimen kohdalla Julkunen eller Purd tai muodossa Purd eller Julkunen.

Aikaisemmin ehdottamani epäselvän käsialan tulkinta nimeksi Parad ei ole osunut lainkaan oikeaan, vaikkakin nimi Parad on ollut yli kymmenen kertaa yleisempi sotilasnimi kuin Purd. Maaningalla ei siis lainkaan ole ollut sellaista jääkäriä, jolla olisi nimenä Julkunen eller Parad.

Digi 150 rk, Jacob Purd eller Julkunen: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5820167

Anita K.

16.09.18, 15:50

Kiitokset jälleen,Tapani! Mielenkiintoista odotella, tuleeko DNA-etäserkkuja siltä suunnalta. Kauniita syyspäiviä toivottain, Anita

JaMaHa

19.11.19, 16:16

Onko tämä Thomas Laurentii sama henkilö kuin Hailuodon kirkkoherra Thomas Laurentii?

https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/2504

Terv. Jaana

jmarjattap

23.11.19, 17:44

Hei,

Olen erittäin kiinnostunut Paldaniuksen suvun tutkimisesta, mutta en oikein tiedä mistä aloittaa omalta kohdaltani. Lähisukua olisi kiva tietää vähän, mutta isoisoisääni pitemmälle en tiedä mitään. Jos joku tietää mitään yhtään enemmän, olisi vähintäänkin mielenkiintoista kuulla lisää!

Tässä kaikki mitä tiedän: Isoisoisäni Siro Henrik Allan Paldanius, tunnettiin nimellä Allan, syntyi 1931 Varpaisjärvellä. Hänen äitinsä nimi oli Brita (tyttönimeä en tiedä, myöhemmin Onni). Muuttivat Tampereelle, ja Allan varttui isoäitinsä hoivissa. Allanilla kaksi veljeä eri isästä, Pauli & Reijo. Allan avioitui Elli Siltasen (nyk. Elli Paldanius) kanssa, saivat kaksi tytärtä: Anne ja Birgit. Birgit on siis isoäitini. Allan menehtyi vuonna 2011 Tampereella.

Yritin tuosta Seppo Paldaniuksen ja Lauri Päivisen "Paldaniuksia" -kirjasta seuloa, mikäli jotain tietoa löytyisi, mutta en ole löytänyt mitään... En siis oikein tiedä mistä sukuhaarasta pitäisi lähteä etsimään enkä oikein tiedä muutenkaan mistä aloittaa. Kaikki neuvo ja tieto on tervetullutta :-)

-Jenna Paldanius

Tapani Kovalaine

23.11.19, 19:57

Kun googlaa Allan Paldaniuksen koko nimen, niin Geneanet -niminen sivusto on yhtenä osumana. Siellä kerrotaan, että Allan Paldaniuksen äidin äiti on ollut Maria Lyytinen. Hänelle ei ole tarkempia henkilötietoja, mutta Lyytisiä on ollut Varpaisjärven ympäristössä monia perheitä. Allanin äiti on siis voinut olla Brita Lyytinen tai Brita Paldanius. Britalla on ollut sisaret Selma ja Hanna.

Netti on näissä vuotta 1931 koskevissa asioissa kovin rajallinen tietolähde. Varpaisjärven seurakunnan syntyneiden luettelo vuodelta 1931 kertoo tiedot Allan Paldaniuksen vanhemmista ja sen jälkeen eteneminen Paldaniuksen suvun tutkinnassa on jo paljon helpompaa.

Linkki: https://www.ylasavonseurakunnat.fi/virkatodistukset-ja-sukuselvitykset/sukututkimus

jmarjattap

24.11.19, 00:21

kaisukua

21.03.20, 11:18

Hei jmarjattap!
Sattuipa hienosti, että luin viestisi. Nimittäin sama tilanne täälläkin Paldaniuksien suhteen ja olen myös aloitteleva sukunsa tutkija.
Asun itse Ylä-Savossa ja täällähän vilisee pilvin pimein Paldaniuksia, mutta kukaan ei tunnu olevan minulle lähisukua!
Niinpä päätin selvittää asiaa ja jotakin olen selville saanut, mm. sen, että sinä ja minä olemme saman Maria Loviisa Lyytisen, ent. Tuovinen os. Paldaniuksen lapsenlapsen lapsia. Ongelmana on ollutkin se, että Maria Loviisa muutti sinne Tampereelle kuuden tyttärensä kanssa ja tänne jäi yksi tytär, joka on minun mummoni ja ainut poika Kalle Heikki, jonka oksanhaaraa en vielä ole pitemmälle selvittänyt.
Aikaisempi sukuhaara löytyy Paldaniuksia-kirjasta:Taulun 20 Lars Z:npoika Paldanius on meidän sukuhaaramme alku ja siihenhän se kirjan tieto sitten päättykin, koska Nilsiän ja nykyisen Varpaisjäven sukua ei ole kukaan vielä tutkinut. Vaan minäpä olen ja mielelläni olisin sinuun yhteydessä näistä asioista tällä sivustolla, johon juuri eilen liityin tai yksityisestikin!
Terv. Kaisa Paldanius-Kuosmanen

JaMaHa

13.04.20, 18:56

Carl Esaiaksenpoika Paldanius s. 1691 ja puoliso Anna Vänätär tai Venätär tai... ovat Esaias Carlinpoika Paldaniuksen s. 10.8.1727 vanhempia. Genistä löysin, että heillä olisi tytärkin Elin Carlintytär Paldanius s. 1725. En ole itse löytänyt mitään varmennusta asialle. Elinin patronyymi sopii kyllä Carlin tyttäreksi mutta tietäisikö joku paremmin?

Terv. Jaana

Tapani Kovalaine

13.04.20, 21:28

Kyse on tästä Hiskissä mainitusta Elinasta:

Hiski, Kuopio ms, vihitty: 1751 Savisari Mårt. Staff.ss. Kolemain Elin Carlsdr. Paldania Savisari

Digi 127 rk 1739-1748 Kuopio ms, Kehvo, (Elin alinna): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9656069

JaMaHa

14.04.20, 11:12

Kiitos. Olen kyllä tuolla sivulla käynyt ja siitä arvelin, että saattaisi olla Carl Paldaniuksen ja Anna Wänättären tytär patronyymin perusteella mutta riittääkö se varmennukseksi? Elinin tarkempia syntymätietoja ei löydy enkä vielä ole toista sivua löytänyt, jossa olisi oletettujen vanhempiensa kanssa. Toisaalta Carl nimisiä Paldaniuksia ei tuohon aikaan ole monia ollut, joten sekin kyllä puhuisi puolestaan.

Terv. Jaana

Tapani Kovalaine

14.04.20, 17:15

JaMaHa

17.10.20, 16:04

Tietääkö joku, mikä yhteys Sakari Topeliuksella on ollut Paldaniuksiin?

Terv. Jaana

Jouni Kaleva

17.10.20, 16:25

Tietääkö joku, mikä yhteys Sakari Topeliuksella on ollut Paldaniuksiin?

Terv. Jaana

Maria Magdalena Paldanius 1667-1749
|
Margareta Gabrielintr. Lithovius 1695-1782
|
Mikael Toppelius 1734-1821
|
Zacharias Topelius 1781-1831
|
Zacharias Topelius 1818-1898

JaMaHa

17.10.20, 20:22

Kiitos. Kuulun sitten Marian isän veljen haaraan.

Terv. Jaana

Anita K.

18.10.20, 10:15

Kiitos minultakin! Tein saman päätelmän Jaanan kanssa.
Terveisin Anita

Julle

20.10.20, 21:50

< Carl Esaiaksenpoika Paldanius s. 1691 ja puoliso Anna Vänätär tai Venätär tai... ovat Esaias Carlinpoika Paldaniuksen s. 10.8.1727 vanhempia. Genistä löysin, että heillä olisi tytärkin Elin Carlintytär Paldanius s. 1725. En ole itse löytänyt mitään varmennusta asialle. Elinin patronyymi sopii kyllä Carlin tyttäreksi mutta tietäisikö joku paremmin?
>

Jotain on joskus tongittua, mutta tarkemmin tarkistamatta, kun on ristiriitaisuuksia. Vrt. liite KaarlePaldanius1691.txt

Pähkäilehän

JHissa

21.10.20, 10:19

Maria Magdalena Paldanius 1667-1749
|
Margareta Gabrielintr. Lithovius 1695-1782
|
Mikael Toppelius 1734-1821
|
Zacharias Topelius 1781-1831
|
Zacharias Topelius 1818-1898
Maria Magdalena näyttää olevan Samuel Johansson Paldaniuksen siskopuoli eli Maria Magdalenan ja Annikan äiti on luultavasti Beata Zadler
Paltamon käräjät 14.–15.7.1684 s. 55-56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3686790) "Samuel Johansson Paldanius een Ungh drengh af 17 Åhr föredrogh Rätten huru hans Sahl: Fader H:r Johan Paldanius (katso U235 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U235)) fordom Caplan her i Paldamo Sochn för 12 Åhr sedan i des omyndige Åhr honom från fallit, således icke allenast effter lemnat någon rest af sine Intrader, Uthan och något af Sahl: Befallningzman Anders Erichssons Uthstående gieldh till Arff effter des Sahl: Styffader H:r Anders Caianus (katso 805 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=805)), för hwilket Sahl: Häredzhöfdingen Nicolaus Pettrelius (katso 1403 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=1403)) hans förmyndare warit, Men som Pettrelius för 5 Åhr igenom döden afgick studzade medh dhen skulldens infordrande till hwilket ingen nu af Nerwarande neka kunde, Ty som Barna godz eij böör siunka eller Brinna arg 15 Cap: Gifft M: B: St: k: tillförordnades Lentzman så och Sochne skrifwaren medh Nembden i hwarie deres byia lagh dhen befintelige och uthegående skullden för Samuel att uthtaga, effter som och merbem: Samuel des uthan hafwer twenne Styf Systror Anicka och Malin Johans dottrar"

Jouni Kaleva

22.10.20, 07:27

Maria Magdalena näyttää olevan Samuel Johansson Paldaniuksen siskopuoli eli Maria Magdalenan ja Annikan äiti on luultavasti Beata Zadler
Paltamon käräjät 14.–15.7.1684 s. 55-56 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3686790) "Samuel Johansson Paldanius een Ungh drengh af 17 Åhr föredrogh Rätten huru hans Sahl: Fader H:r Johan Paldanius (katso U235 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U235)) fordom Caplan her i Paldamo Sochn för 12 Åhr sedan i des omyndige Åhr honom från fallit, således icke allenast effter lemnat någon rest af sine Intrader, Uthan och något af Sahl: Befallningzman Anders Erichssons Uthstående gieldh till Arff effter des Sahl: Styffader H:r Anders Caianus (katso 805 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=805)), för hwilket Sahl: Häredzhöfdingen Nicolaus Pettrelius (katso 1403 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=1403)) hans förmyndare warit, Men som Pettrelius för 5 Åhr igenom döden afgick studzade medh dhen skulldens infordrande till hwilket ingen nu af Nerwarande neka kunde, Ty som Barna godz eij böör siunka eller Brinna arg 15 Cap: Gifft M: B: St: k: tillförordnades Lentzman så och Sochne skrifwaren medh Nembden i hwarie deres byia lagh dhen befintelige och uthegående skullden för Samuel att uthtaga, effter som och merbem: Samuel des uthan hafwer twenne Styf Systror Anicka och Malin Johans dottrar"

Samuel on tämän jutun mukaan synt. n. 1667, koska oli 17-vuotias jutun aikaan. Isä kuoli Samuelin ollessa 5-vuotias, täsmää isän kuolinaikaan 1672.

Onko tietoa tai arviota Annikan ja Maria Magdalenan synt.ajoista? Näillehän jäisi aikahaarukka n. 1667-1673?

JHissa

22.10.20, 10:37

Samuel on tämän jutun mukaan synt. n. 1667, koska oli 17-vuotias jutun aikaan. Isä kuoli Samuelin ollessa 5-vuotias, täsmää isän kuolinaikaan 1672.

Onko tietoa tai arviota Annikan ja Maria Magdalenan synt.ajoista? Näillehän jäisi aikahaarukka n. 1667-1673?
Kappalaisen herra Gabriel Lithoviuksen leski Maria Magdalena Paldania kuolee 82-vuotiaana Oulussa 14.12.1749
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5727509
joten hän olisi syntynyt noin 1667. Myöskin herra Henrik Carleniuksen leski Annika Paldania muutti vuoden 1704 Kemin henkikirjan mukaan Ouluun
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697568
ja hän näkyy siellä 1705
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10887133
mutta en ole onnistunut löytämään hänen kuolinaikaansa.

PekkaJS

19.10.22, 18:19

Elias Samuelson Paldaniuksen kuolinajaksi mainitaan niin tässä viestiketjussa, kuin monissa nettilähteissäkin vuosi 1686. Se perustunee Kuopion kesäkäräjillä 1686 olleeseen käsittelyyn, josta löytyy myös opinnäytetyöhön suomennettu ote "pitäjänkirjurin kuolema."

Oman puutteellisen tulkintani mukaan pöytäkirjassa kerrotaan, että Paldanius oli laittanut Lauri Kauppisen rautoihin talvella 1683 manttaaliverojen vuoksi, joita hän ei halunnut maksaa. ... oli tämä Kauppinen sanonut, koskaan et sinä ... ketään rehellistä miestä ... rautoihin. Tämä tapahtui keväällä ja Bartholomeuksen aikaan hän yllättäen ... piston korvaan ja ... tunnin kuluttua hän kuoli.

Bartholomeuksen eli Pärttylin päivää vietetään ainakin nykyisin 24.8. ja käräjät olivat 28.6-1.7.1686. Olisiko tuo teksti paremminkin tulktittavissa, että kaikki olisi tapahtunut vuonna 1683? Joka tapauksessa 1686 tuntuu epäloogiselta.

Joku saisi paremmalla lukutaidolla varmistaa asiasta enemmän irti https://digihakemisto.net/item/642546601/6414702643/423
(Kuopion talvikäräjät 1686 s. 188)

Jouni Kaleva

20.10.22, 07:45

JHissa

20.10.22, 10:53

Kiinnostava juttu!

Kauppista siis syytettiin noituudesta. Hän olisi käynyt Lapissa tätä varten. Käräjillä Kauppinen kertoi olleensa Paltamossa.

Joka tapauksessa todistaja Tarvainen oli keskustellut Kauppisen kanssa ja "tillförne wår" oli pitäjänkirjuri kuollut. Tätä oli Kauppinen kommentoinut Tarvaiselle, että lappalaisen (Lappens) sana piti paikkansa "hän (=pitäjänkirjuri) ei söisi uutta ruista" (intet skulle äta ny rogh).

Jos kerran tiedetään kuoleman tapahtuneen Pärttylinpäivänä, joka oli elokuussa, niin kuoleman on täytynyt tapahtua viimeistään 1685 ja aikaisintaan 1683. Nämä hieman epämääräiseksi jäävät aikamuodot eivät taida antaa täsmällistä vastausta. Joka tapauksessa 1686 näyttäisi poissuljettavalta mahdollisuudelta.
Elias Samuelinpojan asuma Savilahden tila näyttää siirtyneen isän kuoleman jälkeen pojan Johan Paldaniuksen hallintaan vuonna 1685
Kuopion käräjät 14.–16.1.1686 s. 20
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6414700483&aineistoId=642546601
Capitenen under denna Sockns Infanterie Wälb: H:r Erich Giööss framträdde och inlade 1685 åhrs indeelningz Jordebook, hwaräst Officerarnas booställe Specificeras, och ibland andra heeman upföres Safwilax heeman om 1½ skattm:r som Hans Pehrsson Taskinen eller H: Johan Paldanius åbor, som Capitenen till booställe anslaget är, beswärandes sig nu, att H:r Johan Paldanius uthi tillträdet och possessionen af samma hemman hinderlig är, och det twärt emoot höghwälborne H: Landzhöfdingens Immission af d: 9 Sep: förledet åhr, Anhållandes altså att Paldanius måtte der ifrån wijka, och heemanet medh dess pertinentier honom Cedera; H: Johan Paldanius inlade een Supliqve hwarutinnan han sin stoora fattigdoom, så wäll sin Gambla Moders och Syskons /: som een deel omyndige ähro :/ tillståndh beklagar, och begiärade han wedh sitt bördhe heeman laga fångh Manintineras måtte, Insinuerandes sahl: laglässarens Nicolaij Petrellij doom af d: 10, 11, 12 Jan: 1670 medh förmählan huru såssom Hans Taskinen hafwer försåldt sitt börde heeman till Elias Samuelsson, som ähr Paldanij Fader för 400 D: K:m:t hwilket kiöp den tijden Lagbudet och Lagståndet war ...
s. 22
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6414700486&aineistoId=642546601
Sentens ... sin Sahl. fader Elias Samuelsson

Jouni Kaleva

20.10.22, 18:38

Kovasti puhuu tämäkin sen puolesta, että Elias kuoli Pärttylinpäivän aikaan 1685.

Jouni

Elias Samuelinpojan asuma Savilahden tila näyttää siirtyneen isän kuoleman jälkeen pojan Johan Paldaniuksen hallintaan vuonna 1685
Kuopion käräjät 14.–16.1.1686 s. 20
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6414700483&aineistoId=642546601
Capitenen under denna Sockns Infanterie Wälb: H:r Erich Giööss framträdde och inlade 1685 åhrs indeelningz Jordebook, hwaräst Officerarnas booställe Specificeras, och ibland andra heeman upföres Safwilax heeman om 1½ skattm:r som Hans Pehrsson Taskinen eller H: Johan Paldanius åbor, som Capitenen till booställe anslaget är, beswärandes sig nu, att H:r Johan Paldanius uthi tillträdet och possessionen af samma hemman hinderlig är, och det twärt emoot höghwälborne H: Landzhöfdingens Immission af d: 9 Sep: förledet åhr, Anhållandes altså att Paldanius måtte der ifrån wijka, och heemanet medh dess pertinentier honom Cedera; H: Johan Paldanius inlade een Supliqve hwarutinnan han sin stoora fattigdoom, så wäll sin Gambla Moders och Syskons /: som een deel omyndige ähro :/ tillståndh beklagar, och begiärade han wedh sitt bördhe heeman laga fångh Manintineras måtte, Insinuerandes sahl: laglässarens Nicolaij Petrellij doom af d: 10, 11, 12 Jan: 1670 medh förmählan huru såssom Hans Taskinen hafwer försåldt sitt börde heeman till Elias Samuelsson, som ähr Paldanij Fader för 400 D: K:m:t hwilket kiöp den tijden Lagbudet och Lagståndet war ...
s. 22
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6414700486&aineistoId=642546601
Sentens ... sin Sahl. fader Elias Samuelsson

Jouni Kaleva

25.10.22, 10:33

Bartholomeuksen eli Pärttylin päivää vietetään ainakin nykyisin 24.8. ja käräjät olivat 28.6-1.7.1686. Olisiko tuo teksti paremminkin tulktittavissa, että kaikki olisi tapahtunut vuonna 1683? Joka tapauksessa 1686 tuntuu epäloogiselta.

Takerrun vielä tähän Pärttylinpäivän ajankohtaan.
Iin kirkonarkistosta löytyy eräs kalastusasiakirja, joka on harvinaista kyllä, kirjoitettu selvällä suomen kielellä.

Sen päiväys kuuluu näin: "Kirjoitettu Quivaniemen kyläs Bertullni päiwänä joka on 24. päivä huhtikuus wuonna jälkin Christuxen syndymän 1631."
https://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=12053&pnum=21

Kirjuri oli kappalainen Henrik Johaninpk. Ahlholm, kyllä hän varmaan kalenterinsa tunsi. Mitä tästä siis pitäisi ajatella?

Pietari Jörönpoika

25.10.22, 11:41

PirkkoSoundy

25.10.22, 12:34

24.4. on nykyisin Albertinan nimipäivä - voisiko olla sekaannus?
Wanha almanakka: https://almanakka.helsinki.fi/fi/arkisto/yliopiston-almanakat-universitetets-almanackor-1608-1999/1600-luvun-almanakat.html

1600-luvulla Ruotsissa 24.4 oli Albertuksen päivä ja 24.8 oli Bertelin messupäivä. Albertteja varmaan jo silloin kutsuttiin Pertuiksi, mistä ehkä tämä kalastusdokumentin päiväys.

https://www.familysearch.org/en/wiki/Sweden:_Fixed_and_Moveable_Feast_Days_beginning_wi th_B

Jouni Kaleva

25.10.22, 12:35

24.4. on nykyisin Albertinan nimipäivä - voisiko olla sekaannus?
Wanha almanakka: https://almanakka.helsinki.fi/fi/arkisto/yliopiston-almanakat-universitetets-almanackor-1608-1999/1600-luvun-almanakat.html
Noissa 1600-luvun almanakoissa 24.4. on Albertus ja 24.8. Bartholomeus.

Iin tekstissä 1631 on selvästi "Bertullni päivä". Kaiketi siinä tarkoitetaan Albertiä. Olisikohan Albertus -> Bertus ->Bertul tms.

JHissa

25.10.22, 12:43

24.4. on nykyisin Albertinan nimipäivä - voisiko olla sekaannus?
Wanha almanakka: https://almanakka.helsinki.fi/fi/arkisto/yliopiston-almanakat-universitetets-almanackor-1608-1999/1600-luvun-almanakat.html
Selvä nimi sekaannus
24.4. on Albertuksen (nyk. Albert ja Pertti, ruots. Albert ja Albertina) päivä almanakka 1645 huhtikuu
https://almanakka.helsinki.fi/images/arkisto/1600/164504.gif
24.8. on Bartholomeuksen (nyk. Perttu, ruots. Bertel, Bertil ja Berta) päivä almanakka 1685 elokuu
https://almanakka.helsinki.fi/images/arkisto/1600/168508.gif