Köyliö/Winnari, perhe Winström ja Säkylä, perhe Konstig

[Tuulakki]

Löydätkö tiedoistoistasi tietoja seuraavista henkilöistä Köyliön ja Säkylän seudulta:

Köyliössä on ollut 1700-luvulla Winström-nimeä kantanut suku, jäseniä löytyy vielä 1800-luvultakin. Väestörekisteristä ei enää löydy tämännimisiä. Vanhin löytämäni jäsen on sotilas Thomas Göransson Winström, joka on avioitunut Kerttu Jaakontyttären kanssa vuoden 1740 tienoilla. Hiskissä he löytyvät Winnarin talosta.

Mistä olivat kotoisin Thomas Göransson Winström (s. n. jouluk. 1720 – tammikuu 1721; laskettu kuoliniän mukaan), k. 16.5.1799 ja hänen vaimonsta Gertrud Jacobsdr,(s. n. 8.1.1719; laskettu kuoliniän mukaan) k. 6.12.1799 ?

Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
16.5.1799 19.5.1799 Winnari afsk. sold. Thom. Jör.son Winström ålderdom 78 5
6.12.1799 8.12.1799 Winnari enka Gertrud Jacobsd:r ålderdom 80 10

Seuraan heidän Henrik-poikansa sukulinjaa (7. lapsi)

HISKI, 9 lasta
1. 7.11.1741 9.11.1741 Winnari sold. Thom. Winström Gertrud Jacobsd:r Lisa
2. 6.12.1743 7.12.1743 Winnari sold. Thom. Winström Gertrud Jacobsd:r Maria
3. 17.10.1746 19.10.1746 Winnari sold. Thom. Winström Gertrud Jacobsd:r Anna
4. 16.8.1749 17.8.1749 Winnari sold. Thomas Winström Gertrud Jacobsd:r Thomas
5. 5.7.1752 7.7.1752 Winnari sold. Thom. Winström Gertrud Jacobsd:r Brita
6. 30.9.1755 1.10.1755 Winnari sold. Thomas Winström Gertrud Jacobsd:r Johannes
7. (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1zrvpg?fi+0269+kastetut+764) 27.10.1756 28.10.1756 Winnari sold. Thomas Winström Gertrud Jacobsd:r Henric
8. (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1zrvpg?fi+0269+kastetut+879) 13.5.1760 15.5.1760 Winnari sold. Thom. Winström Gertrud Jacobsd:r Ulrica
9. 18.10.1761 19.10.1761 Winnari Sold. Thomas Winström Gertrud Jacobsd:r Anders

FamilySearch 8 lasta , kuolinajat Hiskistä:
LISA THOMASSON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500212815699&lds=1&region=7) 07 NOV 1741
MARIA THOMASSON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500212803257&lds=1&region=7) 06 DEC 1743
ANNA THOMASSON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500212805417&lds=1&region=7) 17 OCT 1746 , d. 12.10.1810
THOMAS THOMASSON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500212806236&lds=1&region=7) 16 AUG 1749
BRITA THOMASSON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500212804834&lds=1&region=7) 05 JUL 1752
JOHANNES THOMASSON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500212809633&lds=1&region=7) 30 SEP 1755, d. 8.10.1755
HENRIC THOMASSON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500212808665&lds=1&region=7) 27 OCT 1756 , d. 18.3.1809
ANDERS THOMASSON (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=500212812577&lds=1&region=7) 18 OCT 1761

Henrikistä s. 1756 tuli seppä, joka Hiskin mukaan avioitui 2 kertaa, 1. pso Lisa Johansdr., mutta tietääkö joku mistä Lisa tuli?

- 9.7.1781 9.7.1781 Kanganpä Ih. Smeden Henrich Thomasson Winström Lisa Johansd:r Maria
- 26.12.1783 27.12.1783 Kanganpä Ih. Henrich Thom.s. Vinström Lisa Johansd:r Elisabeth
- 25.12.1786 28.12.1786 Kanganpä Smed. Henrich Thomasson Winström Lisa Johansd:r Anna
alkup - ALKUPKOMM: d. 22.6.1795
- 22.11.1798 23.11.1798 Kanganpä s:ne smed. Henr. Thomasson Winström Elisab. Johansd:r Johan
- 5.1.1803 6.1.1803 Kanganpä s:ne smed. Henr. Thomasson Winström Elisab. Johansd:r Tobias
alkup - ALKUPKOMM: d. 1.11.1804

2. pson Anna Carlsdr Päti, Karhian kylästä, kanssa lapset:
- 16.8.1816 18.8.1816 Kanganpä s:ne smed. Henr. Winström Anna Carlsd:r Henric
- (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1zmnwh?fi+0269+kastetut+3381) 25.10.1818 26.10.1818 Kanganpä s:ne smed. Henr. Winström Anna Carlsd:r Anna Christina
- (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1zmnwh?fi+0269+kastetut+3558) 24.10.1821 28.10.1821 Kanganpä smed. Hendr. Winström Anna Carlsd:r Johanna
- (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1zmnwh?fi+0269+kastetut+3860) 8.2.1827 9.2.1827 Kanganpä smed. Henric Winström Anna Carlsd:r 7.11.1788 Matts

Seuraan tästä sisarusparvesta Johan Henriksson Winströmin s. 22.11.1798 sukulinjaa,
Pso Maria Henriksdr. Konstig, 3.3.1798 4.3.1798 Stor S.,
Vht: Reserv. Henric Johanss: Konstig h:u Eva Johansdr

Tietääkö joku enemmän Konstigin perheestä Säkylässä?

Lapset:
8.2.1822 8.2.1822 Kanganpä Sipilä drg. Johan Henricsson Maria Henricsd:r Johan Jacob
13.6.1823 15.6.1823 Kanganpä Sipilä drg. Johan Henricss. Maria Henricsd:r Johannes
21.1.1826 22.1.1826 Kanganpä Prychti sp. tp. Joh. Henricss Maria Henricsd:r Tobias
19.12.1827 20.12.1827Kanganpä Randala drg.Joh. Henricss. Maria Henricsd:r Eva Christina
12.12.1830 12.12.1830 Kang:pä Randala drg. Joh. Henr.s. Maria Henr.d:r Tobias
25.11.1834 30.11.1834 Kang:pää dagsverk. Johan Henr.s. Maria Henricsd:r 36 Johan Anders

Ja seuranta jatkuu Johan Anders Vikströmin sukulinjaa pitkin. Hän muutti nimensä ja lähti Loimaan suunnalle, mistä lähtien minulla on kohtalaisesti tietoja. Olisin kiinnostunut saamaan lisätietoja Winströmin esi-isistä ja jälkeläisistä ja erityisesti kyseessä olevan miessukulinjan puolisoiden alkuperästä.

Kuulutko kenties tähän sukuun?

[grevnäs]

Hej!

Winnarin kylässä oli varhaisempi sotilas Winström (kyseessä on toki sotilasnimi). Hän oli Paulus (Påhl) Nilsson Winström, joka oli syntynyt v. 1702. Hänet otettiin palvelukseen vuonna 1722 ja eron hän sai 12. kesäkuuta 1737. Hän oli kaksi kertaa naimisissa ja hän kuoli sotilaslähteiden mukaan 12. tammikuuta 1744 (kirkonkirjan mukaan 13.1.1747).

[grevnäs]

Paulus Nilsson Winströmin kirkonkirjoissa olevan kuolinmerkinnän mukaan hän olisi syntynyt 1698. Yllämainitsemani tieto on sotilaslähteistä.

[Hannu Numminen]

Laitan tähän pienen ja sukututkimuksen kannalta lähes merkityksettömän oikaisun: sotilas Winström perheineen ei asunut Winnarin talossa, koska sellaista ei ollut. Muutenkin he varmaan asuivat sotilastorpassa, todennäköisesti Vinnarin Isoperheen talon mailla. Tuossa HisKin listauksessakaan ei itse asiassa ole mainittu taloa vaan kylä.

*julkinen itseruoskinta alkaa* Olen itsekin aivan äskettäin puhunut Vinnarin talosta, vastoin parempaa tietoa. Pahoittelen virhettäni! *julkinen itseruoskinta päättyy* :oo:

Tässä lainaus Viktor Salmisen alkuaan vuonna 1905 julkaistusta kirjasta Köyliön pitäjän historia (Salminen oli aikanaan Köyliön kirkkoherra):

"Vinnarissa tavataan jo v. 1702 kaksi taloa, Isoperhe ja Vähäperhe, jotka olivat rinnatusten rannalla."

Luullakseni nuo molemmat Vinnarin talot olivat Köyliönkartanon lampuotitiloja. Tietävämmät oikaiskoot, jos on tarpeen.

Samasta Salmisen teoksesta toinenkin lainaus:

"Sepän torppa on saanut nimensä tietysti siitä, että siinä kauvan aikaa asui kartanon seppä. V. 1734 oli Vinnarissa sotamies Tuomas Vinström (1720-1799). Hänen poikansa Antti (1761-1833) ja tämän poika Pietari (1787-1828) olivat seppiä. Vinströmin suku asui torppaa vuoteen 1879."

Tämä selittänee myös, miksi sotilasnimi Winström säilyi suvussa: sotilaiden ja säätyläisten lisäksi käsityöläisilläkin oli sukunimi. Taisi olla luontevaa ottaa käyttöön isän sotilasnimi.

Köyliön rippikirjoissa vuodesta 1734 vuoteen 1749 Winströmit ovat merkityt Isoperheen talon jatkoksi, vuodesta 1750 sotilailla on oma rippikirjan sivunsa. Thomas näköjään palaa taas Isoperheen talon rippikirjasivuun eronsa, tai pikemminkin "eläkkeelle siirtymisensä", jälkeen.

Tuo grevnäsin mainitsema Påhl Winström ei liene sukua Thomasille, kuten ei seuraavakaan sotilas nro 90, Johan Andersson Winström.

[Hannu Numminen]

2. pson Anna Carlsdr Päti, Karhian kylästä, kanssa lapset:

Toimin edelleenkin kuin suomalaisen kunnialla kuuluu: vastaan, kun ei kysytä. :D: Tätähän ei siis Tuulakki kysynyt.

HisKin tulkinta tuossa on hieman virheellinen, Anna Carlsdr oli kotoisin Potin lampuotitilalta, joka noihin aikoihin kirkonkirjoihin kirjoitettiin Påti. Annan vanhemmat olivat Carl Johansson ja Brita Matthsdr. Karhiilta kuitenkin!

[Hannu Numminen]

Nämä nyt tulevat vähän tipoittain, mutta muuten tuota Vinnarin Isoperheen talon väkeä selaillessani ja omia sukulaisiani etsiessäni löytyi Thomas Jöranss. Winströmille syntymäaikakin, 20.12.1720 - tämä on siis rippikirjasta poimittu, joten siihen tulee suhtautua pienellä varauksella.

Tässä vielä linkki tähän rippikirjan sivuun:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/koylio/rippikirja_1785-1790_jk424/23.htm

[Tuulakki]

Kiitos mielenkiintoisista vastauksista. Epähuomiossa en ollut noteerannut tuota syntymäaikaa lainkaan. Nyt kun katsoin sivua melkein suurennuslasilla, Gertrudin nimen alla, toisella rivillä lienee teksti Thess oäkta dotter? Viittaakohan se edellisen rivin henkilöön vai Thomakseen??? Riviltä voisi kuvitella näkevänsä Thomasdotter-sanan mutta Thess taitaa viitata Britaan? Syntymäaika 1772 viitannee myös "lastenlapsiin"?

Syntymäajat näkyvät todella olevan vähän niin ja näin verrattuna Hiskiin ja Fam.S:iin! Mutta kaikki kommentit luen mielenkiinnolla ja ovathan Anna Carlsdotterinkin lapset saman sukupuun oksia.

[Hannu Numminen]

Kiitos mielenkiintoisista vastauksista. Epähuomiossa en ollut noteerannut tuota syntymäaikaa lainkaan. Nyt kun katsoin sivua melkein suurennuslasilla, Gertrudin nimen alla, toisella rivillä lienee teksti Thess oäkta dotter? Viittaakohan se edellisen rivin henkilöön vai Thomakseen??? Riviltä voisi kuvitella näkevänsä Thomasdotter-sanan mutta Thess taitaa viitata Britaan? Syntymäaika 1772 viitannee myös "lastenlapsiin"?

Syntymäajat näkyvät todella olevan vähän niin ja näin verrattuna Hiskiin ja Fam.S:iin! Mutta kaikki kommentit luen mielenkiinnolla ja ovathan Anna Carlsdotterinkin lapset saman sukupuun oksia.

Koska tuo huomautus aviottomasta lapsesta on Britan nimen alla, se melkoisen varmasti viittaa äitinä juuri Britaan. Sen sijaan en ole varma, kuka se avioton lapsi on - huomautuksen kohdallahan on lukutaito- yms. merkintöjä rivien välissä ja syntymäaika seuraavan varsinaisen rivin henkilölle. Rippikirjan kuva itsessään on ikävän harmaa, lienee kuvattu mikrofilmilaitteelta. Saako joku muu paremmin selvää?

Nuo syntymäajat kannattaa aina mahdollisuuksien mukaan tarkistaa alkuperäisestä syntyneiden luettelosta. Köyliön osalta ko. luettelon filmi/kortti muistaakseni löytyy Turun maakunta-arkistosta.

[Tuulakki]

Tällainen digikuvauksella toteutettu ylellisyys muuten löytyy Köyliön rippikirjoista SSHY:n sivuilta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index.htm:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuvat/valmis.gif Rippikirja (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/koylio/rippikirja_1791-1796_ap/hakemisto_1.htm) (kuvattu alkuperäisestä rippikirjasta) 1791-1796 AP
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuvat/valmis.gif Rippikirja (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/koylio/rippikirja_1797-1802_ap/hakemisto_1.htm) (kuvattu alkuperäisestä rippikirjasta) 1797-1802 AP
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuvat/valmis.gif Rippikirja (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/koylio/rippikirja_1803-1808_ap/hakemisto_1.htm) (kuvattu alkuperäisestä rippikirjasta) 1803-1808 AP

Toivoa vaan sopii, että tätä käytäntöä voitaisiin tulevaisuudessa laajentaa, jos resurssit riittävät.

Thomaksen ja Gertrudin nimet löytyvät ensimmäisen kerran v. 1734 samalta sivulta Isoperheen kohdalta, jos nyt oikein tulkitsen: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/koylio/rippikirja_1734-1740_jk424/8.htm. Soldaten Thomas Winström, alla ilmeisesti Pig Gertrud Jacobsdotter? Todistaneeko tämä mitään heidän vanhempiensa kotipaikasta.

[Hannu Numminen]

Tuossa 1734 rippikirjassa rivit tosiaan näyttävät menevän

Soldat. Thomas Win...
Gertrud Jacobsdr
Sold. Påhl Winström

Gertrudin edessä on jotakin g-kirjaimeen päättyvää, luultavasti pig. Mutta, jos Thomasin syntymäaika joulukuussa 1720 pitää paikkansa, Thomas oli tällöin vasta 14-vuotias. Tuo ikä tuntuu äkkiseltään uskomattomalta, joten alaikäraja täytyi tarkistaa: esimerkiksi 1774 Turun läänissä otettiin vajaat neljä sataa uutta reservimiestä, joiden keski-ikä oli 18 vuotta, mutta sata oli alle 16-vuotiaita ja nuorimmat 14 "miestä" olivat 12-vuotiaita... :eek:

Ei taidettu noihin aikoihin pitää melua lapsisotilaista.

Tiedot ovat Onni Korkiakankaan kirjasta sotilasrasitus Varsinais-Suomessa 1617-1809. Köyliöhän ei ole eikä ollut Turun lääniä, mutta ehkä sielläkin oli vastaava meininki: otettiin, mitä saatiin.

Mitä tuohon kotipaikkaan tulee, en tämän perusteella uskalla sanoa juuta enkä jaata. Mutta tuossa aiemmassa viestissäni (siinä, jossa on Thomasin syntymäaika) mainitun linkin kuvassa ei kummallekaan mainita kotipaikkaa. Sehän ei 1700-luvulla ollut yleistäkään, mutta toisinaan mainittiin koti- tai tulopaikka toisesta seurakunnasta tulleen kohdalla. Sen sijaan tuossa kuvassa (rippikirja 1785) mainitaan sukulaiseni Simon Anderssonin kohdalla Kumo eli Kokemäki, samoin hänen toisen vaimonsa Walborgin kohdalla. Simonin ja Walborgin välissä yliviivattuna on Simonin ensimmäinen vaimo Maria, jonka kohdalla ei mainita kotipaikkaa, ehkä siksi, että hän oli kotoisin Köyliön Kepolasta. Näin ollen on mahdollista, että sekä Thomas että Gertrud olisivat olleet köyliöläisiä.

[Tuulakki]

Viimeisenä oljenkortena laitoin googlessa hakuun Winström ja löysin seuraavalle nettisivustolle, jossa on mukavasti tietoa Winströmeistä:

http://www.kolumbus.fi/timo.kuosmanen/timonesip.htm#Taulu%20125

Kiitos tämän sivuston laatijalle - lasteni 6:lle serkulle! :) Oletkohan foorumin jäsen?

[P.S.]

Hei Tuulakki, minun sukupuustani löytyy noita samoja Winströmejä. Olet varmaan jo päässyt tutkimuksissa eteenpäin, kun tästä kysymyksestäsi on jo vierähtänyt aikaa vähäisen pirahdellut pikkaraisen, kuten viestiketjussa mainittu mainiolla historian opettajallani Onni Korkiakankaalla oli tapana sanoa :)

Laitan oheen ruutukaappauksen äidin puolen sukupuustani Winströmien kohdalta. Voitaisiin hyvin vaihtaa ja vertailla tutkimustietoja vaikkapa yksityisviestein.

[Tuulakki]

Kiitos viestistä. Pitkä tovi on vierähtänyt edellisistä keskusteluista. Olen selvittänyt Gertrudin alkuperän. Vastailen tähän vielä myöhemmin lisää.

[Timo W]

Toimin edelleenkin kuin suomalaisen kunnialla kuuluu: vastaan, kun ei kysytä. :D: Tätähän ei siis Tuulakki kysynyt.

HisKin tulkinta tuossa on hieman virheellinen, Anna Carlsdr oli kotoisin Potin lampuotitilalta, joka noihin aikoihin kirkonkirjoihin kirjoitettiin Påti. Annan vanhemmat olivat Carl Johansson ja Brita Matthsdr. Karhiilta kuitenkin!


https://hiski.genealogia.fi/hiski/9n7lxp?fi+0269+kastetut+1988

https://hiski.genealogia.fi/hiski/9n7lxp?fi+0269+vihityt+93

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/koylio/rippikirja_1785-1790_jk424/53.htm

Vanhemmat: Carl Johanss s.1.2.1746 Köyliö (Vävy)

Brita Mattsd Poti s. 8.9.1751 Köyliö


Poti Karhia Köyliö rälssitila 1/2

http://users.utu.fi/isoi/talot/koylio.htm

[Dale]

Gertrud Jacobsdr. Sipilä 14.2.1720 Köyliö, Kankaanpää
Thomas Göransson 20.12.1720 Köyliö Vinnari

[Dale]

Thomas Göransson Winström 20.12.1720 Köyliö, Winnari
Gertrud Jacobsdr. Sipilä 14.02.1720 Köyliö Kankaanpää