Pyhäjärven Mäkiöiskylän Lehtomäki, Tuomas Savolainen

[Eppu K]

Saako kukaan selvää mitä on itsellinen Tuomas Matinpoika Savolaisen (s. 1688) ja hänen vaimonsa Marketta Juhanantyttären (s. 1685) riveille kirjoitettu? Heidät on merkitty alimmaisiksi sivulle http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1758-1764_ik8/74.htm

Tuomas Matinpoika näyttää kuolleen saman talon asukkaana 16.6.1765
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1765-1771_ik8/84.htm Mitähän lukee nimen Thomas Matsson perässä?

Tuomas Savolainen liittyy jotenkin Mäkiöiskylän Reittulan eli Savolaisen (nr. 36) taloon, jossa hän lienee ollut nuorempana renkinä, ks. yliviivattu dreng Thomas sivulla http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/syntyneet_1721-1759_ik12/258.htm

Samalle sivulle http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/syntyneet_1721-1759_ik12/258.htm on merkitty Erkki Savolaisen Matti-veljen perhe: Bror Matts, hust. Elin, Matts son Matts. Voidaankohan päätellä että he viipyivät talossa vain lyhyen aikaa, koska heidän luku- ym. taidoistaan ei ole merkintää?

[Heikki Särkkä]

Mies väittää, että vuosiluku on väärin merkitty ja tulee olla (myöh. lisätty vuosiluku).

En saa selvää infördt-sanan edessä olevasta sanasta, mutta yhteyteen sopii merkitys 'väärin'.

[Heikki Särkkä]

Taitaapa äsken mainittu sana olla 'orätt'.

[TerhiA]

Saako kukaan selvää mitä on itsellinen Tuomas Matinpoika Savolaisen (s. 1688) ja hänen vaimonsa Marketta Juhanantyttären (s. 1685) riveille kirjoitettu? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1758-1764_ik8/74.htm
Tuomas Matinpoika näyttää kuolleen saman talon asukkaana 16.6.1765
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1765-1771_ik8/84.htm Mitähän lukee nimen Thomas Matsson perässä?


Margeta on minun silmiini kyllä Josefsdr eikä Johansdr. Kuolinmerkintää en hänelle ole löytänyt, en myöskään pariskunnalle vihk.merkintää.
Pyhäjärvellä oli vaimona eräs Malin Josefsdr Tapaninen sieltä Savon puolelta; mahtaisiko Margeta olla sisar?

Tuossa toisessa kohdassa Tomas Matssonin nimen perässä saattaisi lukea Liuckonen. Pyhäjärvellä oli 21.3.1724 syntyneen Margetan yhtenä kastetodistajana Tomas Liukkonen.

Tämä Tomas Matsson "Savolainen" on aikalailla kysymysmerkki. Rautalammillahan oli Tomas Savolainen (k 1736 87v), pso Anna Heinotar - Koivujärvellä muistaakseni. Kastetodistajana Rautalammilla löysin pikakatsomalla hänet kuudesti vv 1701-1713.
Rautalammin RK:ssa 1748-54 Koivujärvellä (kuva 41) näkyy pariskunta Tomas Savolainen & Margeta. Pyhäjärven Lehtomäkeen he ilmaantuvat Tomas 1760 ja Margeta 1759.
Pyhäjärven kastetodistajissa mainitaan Tomas Savolainen neljästi vv 1725-1727; kolme kertaa Mäkiöisissä ja kerran Hiidenniemessä. Hän voisi olla juuri se samainen renki Tomas, joka Kanas-veljesten kanssa siirtyi Koivujärveltä Pyhäjärvelle ja taisi sitten asustella milloin missäkin.

Lieneekö lisänimi Savolainen vain tulosuuntaa merkitsevä lisänimi ja Liukkonen sitten sitä vanhempi nimi, vai mitenkähän arvailisi. Pyhäjärvellä näkyvät lisänimet kun eivät järin vakaita/pysyviä olleet. Liukkosia sinänsä ei alueella näy, ovat eteläisempiä.

Vaikeata, vaikeata; onneksi ei kuulu lasteni esipolviin mitenkään.

[Heikki Särkkä]

TerhiA. Hyvin luettu tuo Liuckonen!

[Eppu K]

Suuret kiitokset vastauksista ja korjauksista, Terhille erityisesti.
Vihjeen perusteella minäkin lopulta löysin tuon "Thomas Savolainen vanhemman" haudattujen kirjasta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/kuolleet_1722-1755_tk1101/10.htm (k. 6.2.1736).
Eivät kuulu minunkaan esipolviini nuo Savolaisen Tuomaat, mutta näiden uusimpien tietojen perusteella arvioni vahvistuivat siitä että se 1712 (myöh. Pielaveden/Kiuruveden) Koivujärveltä ( http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2725&pnum=352 ) muuttanut Tomas ei ollut Kanasen Erkin eikä Matin veli, vaan ehkäpä Liukkonen. Sitä myös näyttää vahvistavan tiedot Tuomas Liukkosesta kummien joukossa sivulla http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/syntyneet_1721-1759_ik12/9.htm - Liukkonen kun ei ole mikään pyhäjärvisen talon nimi.
Vielä kun löytyisi samalla kertaa Pyhäjärvelle muuttaneesta Kanasen Pekasta tarkempia tietoja - mutta eipä näytä löytyvän (hänen kun pitäisi olla Laurin poika, jotta olisi Matti ja Erkki Kanasen veli).

[Eppu K]

Edelliseen aiheeseen liittyy tämä merkintä Pielaveden v. 1748-1771 rippikirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1748-1771_tk1255/37.htm (ylinnä). Samuel Ruotsalaisen ja Brita-vaimonsa ovat muuttaneet Pohjanmaalle (Samuel Ruotzal'n ... flyttat til Österbotn). Mutta saako kukaan selvää Britan sukunimestä?

[Heikki Särkkä]

Aika selvästi Kalanen.

[Eppu K]

Kalaseltahan se näyttää. Halusin varmistua lähinnä alkukirjaimesta (C vai K vai...). Tulkitsen kuitenkin tuon l-kirjaimen kirjoitusvirheeksi, koska kysymys näyttää olevan samasta parista Brita Kananen ja Samuel Ruotsalainen, joista on mainintoja muissa kirkonkirjoissa.

Edellisessä kysymyksessä puheena olleella Lehtomäen RK-sivulla http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1758-1764_ik8/74.htm
on tiedot isännän perheestä: Samuel Samuelsson Lehtomäki ja Brita Erkintytär. Kyseinen pari oli vihitty 6.4.1740, sukunimenä Britalla silloin Savolainen ja Iisalmen seurakunnasta tulleella Samuelilla Ruotsalainen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/syntyneet_1721-1759_ik12/137.htm
Sen jälkeen Samuel ja Brita ilmestyvät Pielaveden Tommonmäelle. Heidän esikoisensa kastetiedoissa he molemmat esiintyvät alkuperäisillä sukunimillään; Samuel Ruotsalainen ja Brita Kananen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/syntyneet_1737-1765_tk1264/23.htm [1741] Tommonmäki - Samuel Ruotzalaises och Brijta Canases - Samuel - 11/26 - 12/20. ...

Vuodesta 1748 alkavissa Pielaveden Tommonmäen rippikirjamerkinnöissä tästä perheestä on vain merkintä: Samuel Ruotzal'n hn Brita Kalanen "muuttaneet Pohjanmaalle". Seuraavat tiedot Samuelin ja Britan perheestä on merkitty Pyhäjärven Mäkiöiskylän Lehtomäen talon rippikirjatietoihin 1751-1757, jossa tiedot mm. Samuel syntymävuodesta 1741 täsmäävät: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1751-1757_ik8/71.htm Muut lapset ovat syntyneet Pyhäjärvellä.

Tämä Erkki Laurinpoika Savolaisen (1676-1740) tyttären esiintyminen isänsä alkuperäisellä sukunimellä Kananen on yksi monista todisteista siitä, että Erkki olikin Kanasia. Erkki, Matti ja Pekka Kanaset mainitaan silloisen Rautalammin Koivujärvellä (myöh. Pielaveden ja Kiuruveden Koivujärvellä) ja satunnaisesti myös Pyhäjärven kastettujen kirjassa kummina.

Tommonmäelle johtava vinkki löytyi osoitteesta http://home.metrocast.net/~dcpulkinen/f217.html#f4419
Suuret kiitokset kaikille vastaajille!

[Julle]

< Edelliseen aiheeseen liittyy tämä merkintä Pielaveden v. 1748-1771 rippikirjassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1748-1771_tk1255/37.htm (ylinnä). Samuel Ruotsalaisen ja Brita-vaimonsa ovat muuttaneet Pohjanmaalle (Samuel Ruotzal'n ... flyttat til Österbotn). Mutta saako kukaan selvää Britan sukunimestä? >

Hei pitkästä aikaa!

Tarkoitat varmaan alla olevista Samuleista poikaa, et isää:
Tommänmäcki
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
(PielavesiRK1748s037)(Tommanmäki)
Samuel Ruotsalaises
Encia
dr Christin gift
dr Brita
dr Margetha
dr Anna
son Samuel Samuelsson
ho Brita .....
son Eric Samuelsson

Varmistaen tiedustellen

[Julle]

< Vielä kun löytyisi samalla kertaa Pyhäjärvelle muuttaneesta Kanasen Pekasta tarkempia tietoja - mutta eipä näytä löytyvän (hänen kun pitäisi olla Laurin poika, jotta olisi Matti ja Erkki Kanasen veli). >

http://www.genealogia.fi/jm/rautalampi/bia1/24.html

Kyllä hänen on pitänyt olla samaa ikäluokkaa ainakin, mutta s. 24 ja s. 25 mainittu renki Pekan sukulaissuhteista on vaikea saada selvää, kuten myös kaikista Kanasista?

Ei myöskään mitään sukulaissuhteita Kanasiin, Savolaisiin tai muihinkaan, mutta esi-isä Paavo, s. 19.9.1755 näyttää muuttaneen 1750-luvulla Koivujärvelle Pielaveden Sulkavalta. Sen takia kiinnosti.

[Eppu K]

... Tarkoitat varmaan alla olevista Samuleista poikaa, et isää:
Tommänmäcki - - - - - - - - -
(PielavesiRK1748s037)(Tommanmäki) Samuel Ruotsalaises Encia
dr Christin gift
dr Brita
dr Margetha
dr Anna
son Samuel Samuelsson
ho Brita .....
son Eric Samuelsson ...
Noita (PielavesiRK1748s037)-tietoja en näe sivulta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1748-1771_tk1255/37.htm
Mistähän ne ovat peräisin?
Tarkoitan 1715 syntynyttä Samuel Samuelinpoikaa, jonka perhe näkyy Pyhäjärven rippikirjasivulla vuodesta 1758 lähtien: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1758-1764_ik8/74.htm . Lisää häneen liittyviä linkkejä on edellisessä vastauksessani.

[Julle]

< Noita (PielavesiRK1748s037)-tietoja en näe sivulta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1748-1771_tk1255/37.htm
Mistähän ne ovat peräisin? >

Sorry, eipä tietysti, kun on tullut muokkausvirhe!
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1732-1734_tk1442/62.htm
on alkuperäinen.
Tulkinta-apuna olen käyttänyt Perttusen Veikon puhtaaksikirjoittamia kirkonkirjoja! Tämäkin ote oli sieltä vuoden 1732-1734 Iisalmesta!

Tutkimisiin

[Eppu K]

Tässä viestiketjussa olevista linkeistä eivät enää toimi ne, joiden osoitteessa esiintyy .../sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/syntyneet_1721-1759_ik12/ (http://sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/syntyneet_1721-1759_ik12/) . Mutta oikeat sivut löytyvät, kun linkkien osoitteissa olevan tekstin /syntyneet_1721-1759_ik12/ tilalle kirjoitetaan /syntyneet-vihityt-kuolleet_1719-1759_ik12/ . Osoitteiden alkuun ja lopussa olevaan sivunumero.htm -osaan ei ole tullut muutoksia. Siis esim. entisen osoitteen
...www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/ (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/)syntyneet_1721-1758_ik12/137.htm sijasta tulee käyttää osoitetta
...www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/ (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/)syntyneet-vihityt-kuolleet_1719-1758_ik12/137.htm

SSHY:n sivuille noita Pyhäjärven kirkonkirjoja tallettanut henkilö muutti osoitetta hakemiston sisältöä paremmin vastaavaksi 4.8.2009. Uusi hakemisto näkyy osoitteessa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1719-1759_ik12/hakemisto_1.htm . Erityisesti sivulta 232 alkava Kinkerikuulustelukirja vuodelta 1724 on mielenkiintoinen. Hieman epämukavuutta tuo muutos aiheuttaa muutamille linkeille, joita esiintyy mm. tässä viestiketjussa, mutta pitkällä tähtäimellä osoitteiden muuttaminen oli hyödyllinen toimenpide.